le message du bouddha en inde juste apres sa mort

bonjour un ami krishna m a dit que le message de bouddha en inde juste apres sa mort a été adopté presque entierement par l inde jusqu a que shankacharya arrive et fasse disparaitre cela par son messag

j ai toujours entendu que le message de bouddha fut rejeté par les brahman et par l inde non?

merci

C'est exact, le bouddhisme était florissant en Inde, sous l'empereur Ashoka (ou Açoka) sous la dynastie des Maurya au 3ème siècle avant JC. L'Empire s'étendait jusqu'à l'actuel Afghanistan et même au delà. Ses fils se sont disputé l'héritage et une nouvelle dynastie les Gupta, ont pris le pouvoir et ont rétabli l'hindouisme. Mais le bouddhisme a perduré jusqu'au 13ème siècle ou il décline au point de disparaître au 15ème siècle. Il y a plusieurs raisons, les invasions musulmanes, mais surtout la renaissance de l'hindouisme.

Le bouddhisme revient en Inde depuis l'invasion du Tibet en 1959, par le fait des réfugiés tibétains dans les région himalayenne, et ces dernières années sous l'effet d'un prosélytisme.

mais juste apres la mort du bouddha comment son message s est repandu car la vous parlez de 3 siecle avant JC c donc deux siecle apres la mort de gautama bouddha mais avant cela?

l inde a t elle deja éyé 100% bouddhiste?merci

Avant Açoka, on ne sait pas grand chose de l'histoire du bouddhisme en Inde, vraisemblablement une communauté, une minorité parmi beaucoup à d'autres, mais c'est bien l'empereur Açoka qui a favorisé l'expansion du bouddhisme.

donc avant açoka on sait pas vraiment? pourquoi? pourtant c tres réçent

et apres açoka l ensemble de l inde boudhiste? quel fut sa methode ? la force de l empereur?

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A ma connaissance, il n'y a pas eu d'autre empereur converti au bouddhisme dans le sous continent.

merci et de son vivant es ce que le message de bouddha fut accepté en masse ou minoritairement?

la masse ? les brahman?

merci

Je n'en sais rien de plus que ce qu'on peut trouver sur le net.
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Citation :

Au Ve siècle av. J.-C., cette diffusion n’a guère dépassé la vallée du Gange que le Bouddha a parcouru durant quarante ans de prédication. Quelques disciples semblent avoir été jusqu’à la côte ouest de l’Inde, peut-être aussi jusqu’aux premiers contreforts de l’Himalaya. Durant un siècle, la Communauté monastique se divise en « citadins », installés dans les grandes villes, et en « itinérants » qui parcourent le reste du pays. Ces derniers trouvent les premiers laxistes et trop proches des laïcs dans leur mode de vie ; ils souhaitent plus de rigueur dans le respect des règles instituées par le Bouddha, car les moines sont sensés prêcher par l’exemple autant que par la parole… Très minoritaires encore, ils entendent frapper les esprits par leur droiture !

La situation va considérablement changer au IIIe s. av. J.-C., avec l’avènement d’Ashoka, premier souverain qui parvient à réunir sous son autorité la quasi totalité du sous-continent indien. Après avoir conquis par la force son vaste territoire, Ashoka regrette sa violence et se convertit au bouddhisme. La paix qui règne désormais profite aux bouddhistes. Ashoka lui-même se targue d’avoir envoyé des missions jusqu’en Grèce et en Egypte

"Soyez à vous-mêmes votre propre recours " " Mon oeuvre est mon seul recours "
Ses dernières stances qui devraient plaire aux athées , aux anars .

Teoma a écrit:

"Soyez à vous-mêmes votre propre recours " " Mon oeuvre est mon seul recours "
Ses dernières stances qui devraient plaire aux athées , aux anars .

 il y a quelque chose d'intelligent à comprendre là ?

C'est surtout le fait de s'occuper de ses problèmes personnels qui compte et au contraire de ne pas regarder les défauts des autres .
Ou balayer devant sa porte avant de ...

si des amis bouddhistes du forum pouvait nous eclairer sur comment le message du bouddha fut accueilli en inde de son vivant et juste apres sa mort physique

merci

" Soyez à vous-même ô Ananda ,votre propre flambeau et votre propre recours, ne chercher pas d'autre recours . Que la vérité soit votre flambeau et votre recours , ne chercher pas d'autre recours.
Celui qui dès ce moment ô Ananda , ou après ma sortie de ce monde , sera son propre flambeau et son propre recours et ne cherchera pas d'autre recours , celui qui fait de la vérité son flambeau et son recours et ne cherchera pas d'autre recours , tous ceux là seront désormais ô Ananda , mes vrais disciples , qui poursuivent la bonne manière de vivre . "

Et , trois mois plus tard , arrivé à Kusinagar , il exhorte les disciples qui l'entourent à ne pas se lamenter en vain et dit ces derniers mots :
" En vérité , je vous le dis , tout ce qui est créé disparaît ; En cette vie même ,luttez sans relâcher votre attention . "

Ainsi le lion de l'Eveil franchit-il le seuil , lui qui repoussa les limites de la conscience à l'infini :
" Je vous le dis , dans ce corps animé , qui n'est grand que d'une toise , le monde habite et l'origine du monde et la suppression du monde ..."
Et le chemin pas après pas .

Marc De Smedt : Itinéraire sur les pas du bouddha ; lieux et paroles d'Eveil .
Chapître ; La fin des jours , page 156.
Aux éditions RETZ .

donc son message fut il accepté par l inde de son vivant?

ben je suppose qu'il a formé une communauté de disciples comme tous les maîtres. Est-ce que cette communauté était importante de son vivant ? On ne le sait pas, mais elle a du se développer suffisamment pour que l'empereur Açoka se convertisse au bouddhisme 250 ans plus tard.

wiki :

Citation :

L'histoire du courant bouddhiste avant l'époque d'Ashoka est assez obscure. Il semble n'avoir occupé qu'une place mineure dans le paysage philosophique et religieux avant que le patronage du grand roi ne le propulse sur le devant de la scène. Trois conciles auraient eu lieu entre la mort de Gautama et la fin du règne d'Asoka, mais les informations les concernant, nettement postérieures aux événements, sont sujettes à caution.
Premier Concile : Il aurait eu lieu à Rajagrha au ve siècle av. J.-C., peu après la mort du Bouddha. Il fut d'abord l'occasion de déterminer le canon bouddhdique, le Tipitaka. Ainsi sont rédigées « trois corbeilles » :
le Vinaya Pitaka, qui regroupe les règles monastiques ;
le Sutta Pitaka, qui regroupe les discours attribués au Bouddha ;
l' Abhidhamma, une somme importante de commentaires.
Selon l'approche bouddhique, Ánanda restitua de tête le Sutta pitaka, Upali énonça le Vinaya pitaka et Mahākāshyapa restitua l'Abhidhamma. Ces recueils sont transmis de manière orale pendant plusieurs siècles avant d'être mis par écrit au Sri Lanka au cours du ier siècle av. J.-C..

Deuxième Concile
Le concile de Vaisali se déroula vers 367.

Troisième concile
Le concile de Pāṭaliputra pose question. Les textes qui le mentionnent ne sont pas d'accord sur les dates (le plus souvent vers 250 avant J.-C.) ni sur les événements. De plus, les sources du Mahayana ne le mentionnent pas et font suivre le deuxième concile du concile du Cachemire (iie siècle). Le troisième concile fut un moment de désaccord. Il marqua la création d'au moins deux groupes : un groupe d'« anciens », les Sthavira dont descendrait le Theravāda actuel, et un groupe « majoritaire », le Mahasanghika, partisan de réformes.
Une autre version fait naître d'emblée quatre groupes qui se subdivisèrent ensuite en dix-huit écoles anciennes.

Ashoka (ou Asoka) devint empereur en 268 av. J.-C.. Après avoir mené une guerre contre les Kalinda coûtant la vie de 100 000 hommes, il se convertit au bouddhisme et fit graver un édit sur une pierre, en 260 av. J.-C.. Ashoka passa un an avec la communauté des moines et fit construire de nombreux stūpas.
Cet empereur fut responsable de la large diffusion du bouddhisme theravāda en Inde et en Asie.

Le Mahayana, Grand Véhicule apparaît aux environs du premier siècle après J.-C..

Durant sa longue existence le Bouddha enseigna donc à ses disciples , selon ses paroles :
" Le fardeau , le porteur du fardeau , la prise du fardeau , le dépôt du fardeau ."
A partir de sa mort , la continuité du message fut assurée par la communauté des moines et laics ( Shanga ) et par la succession des patriarches dont le premier fut Mahakaçyapa  , celui qui sourit . lorsque le Bouddha , vers la fin de sa vie , en pleine assemblée de disciples proches , fit tourner au bout de ses longs doigts une fleur .  En effet , lui seul compris alors la portée ultime de l'enseignement  : tout est énergie pure , tout est finalement unité . le vide engendre le phénomène , le phénomène engendre le vide .

Au fil des années diverses sectes et groupements se créèrent suivant les contrées et les maîtres . Aucun fanatisme entre celles-ci , le Bouddha avait bien précisé que la transmission de son oeuvre devrait se faire " dans la langue même du pays concerné "  .
Ce n'est pas aux nouveaux adeptes d'apprendre un langage étranger mais aux moines missionnaires de traduire leur message .
Finalement après le concile qui se tint  en 380 de notre ère , on peut dire que le Bouddhisme se sépara en deux  branches :  
le " petit véhicule " ( hinayana ou théravada ) et le ; " grand véhicule "  ( mahayana ) . La première ou doctrine des anciens , touche surtout le sud de l'Inde et l'Asie du sud-Est : Ceylan , Birmanie , Thailande ..., tandis que la seconde se répandra à travers les hymalayas jusqu'en Chine et au Japon puis , depuis ce siècle ci , en Europe et aux amériques .
Marc Desmedt : Techniques de méditation et pratiques d'éveil .  Pg 203 ; Albin Michel .





Premier concile bouddhique ; ( WIKI )

Le Premier concile bouddhique aurait eu lieu au Ve siècle av. J.-C., un an après la mort du Bouddha, avec pour objectif de pérenniser les règles et la doctrine instaurées par lui. Rassemblant 500, 1 000 ou 3 000 bhikkhus, il fut convoqué à Rajagriha (actuelle Rajgir), dans le royaume de Magadha, par le roi Ajatasatru. Le lieu exact est selon les sources la Grotte de Sattapaṇṇi, la Grotte des Kshatrya, le Rocher de Pippala ou Gridhrakûta. Mahakasyapa, premier patriarche, présida ce concile.

ah ok en fait si on fait une carte de l inde du vivant du bouddha et 10 20 ans apres sa mort

et avec la legende "couleur verte= bouddhiste"

ou serait la couleur verte? serai t elle repandue?

?^^!

.

amejade a écrit:

si des amis bouddhistes du forum pouvait nous eclairer sur comment le message du bouddha fut accueilli en inde de son vivant et juste apres sa mort physique

merci

  Je ne sais s'il y a de véritables bouddhistes sur le forum.
On peut faire des recherches sérieuses ou se contenter de recherches superficielles plus ou moins fantaisistes...  comme pour toutes croyances.

Né au 5ème siècle avant J.-C., le Bouddhisme est souvent décrit comme une "science de l'esprit".
Le Bouddhisme sexprime différemment qu'on soit en Chine, en Taïlande, en Birmanie, en Corée ou au Vietnam.
Sa forme la plus récente, le Zen, se pratique à travers le monde entier. Bien que certains lui refusent le statut de religion, il en présente pourtant de nombreuses caractéristiques, de l'existence ascétique de ses moines à des textes sacrés.
(Dr. Winston King, auteur de "In the hope of Nibbana")

On peut dire que les "enseignements" du Bouddha se sont progressivement infiltrées en incorporant les coutumes et les traditions locales, le Bouddhisme n'a jamais combattu les autres croyances.

ah oui merci pour le schema il est pas mal meme si c pas exactement precis precis de la repartition mais merci infiniment

les deux premiers courant cités dans le schema pourriez vous developper?

sithavira maghasangiga

Merci Amejade également pour ton magnifique fil , bon je suis aussi les conseils de Personne en tant que Bouddhiste non confirmé  je respecte les autres religions et même l'athéisme !

Bonne soirée .

fil c quoi? merci

C'est l'art de s'esquiver, il est passé maître.  

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