Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Sujet: témoignages sur la vie après la mort ? Mar 19 Juin 2012 - 23:05
Avez-vous vu l'émission ce soir sur les expériences de mort éminente ou NDE (near death expériences) intitulée "révélations et témoignages sur la vie après la mort" ? Ce serait intéressant d'en parler ou d'écouter, car je suis persuadé que plusieurs ici sur ce forum, ont vécu de telles expériences.
Ce n'est pas nouveau mais ce qui est nouveau, ce sont les approches du milieu médical. Ces témoignages sont aujourd'hui reconnues et utilisés dans des unités de soins palliatifs dans plusieurs hôpitaux comme à Marseille, sans toutefois que les médecins puissent donner une réponse scientifique. On a pensé que le cerveau peut délivrer des acides qui agissent comme des drogues dans des cas de traumatismes, ou de coma, mais face aux précisions données par les "expérienceurs" cette hypothèse n'est pas vraiment satisfaisante.
Dans l'émission une question essentielle est posée : Est ce que les religions, les croyances qui influent sur l'expérience que vivent ces personnes, ou au contraire n'est-ce pas plutôt ces expériences qui ont influencé les croyances et les mythes religieux ? Apparemment ces expériences sont connues. Un tableau de Bosh du 15ème siècle en décrit les étapes avec détails qui correspondent exactement à la description des "expérienceurs".
Les "expérienceurs" étaient souvent traumatisés, avaient peur de devenir fous faute de ne pouvoir en parler et ils avaient un besoin de se confier. Il y a encore quelques dizaines d'années, on risquait de se retrouver en psychiatrie si on racontait son expérience. Aujourd'hui ils existe des centres d'écoute et de témoignages de plus en plus nombreux. Donc c'est une petite révolution qui se fait dans les mentalités.
Autre chose que j'ignorais : Si tous font état des mêmes sensations, décrivent les mêmes étapes à partir de la sortie du corps, et décrivent une expérience positive, il existerait néanmoins 5% d'expériences négatives dont les expérienceurs ont encore plus de mal à parler. Donc les chercheurs classent les EMi en 3 catégories : - les expériences positives, - les expériences négatives dites infernales, - les expériences de l'absurde.
Ces catégories correspondent aux plans du monde astral de la théosophie.
Je pose la question en sondage, qui a déjà fait une EMI ?
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obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 16:29
oui je l'ai trouvé très convaincante!
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 18:02
Merci, Jayrâm, pour cette vidéo témoignage... Une de mes amies m'a dit avoir vécu une EMI, suite à un accident, mais elle ne semble pas en avoir tiré quelque enseignement. Ce qui m'a surpris, et encore me surprend... Je ne ressens pas moins fortement que notre voie est celle de la Lumière. Dont celle, déjà, de l'amour.
Dernière édition par schtroumpf-max le Mer 20 Juin 2012 - 20:09, édité 1 fois
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 18:11
tout dpend de notre degré de spiritualité, de notre éducation etc..........
d'ailleurs beaucoup de témoignages de emi et nde voir de communications spirites vous surprendraient
chat-man A.A
Nombre de messages : 6405 Age : 60 Localisation : Quantiquement vôtre Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 18:50
J'ai vécu une décorporation avec projection de ma vie en accéléré mais j'ai très vite réintégré mon corps sans dommage physique important et sans avoir entrevu ce tunnel. J'avais raté un virage en moto. Cette expérience est quand même marquante car elle renforce l'idée qu'il peut y avoir une conscience sans rattachement particulier au corps. Elle donne aussi l'idée que notre aventure dans ce monde est enregistrée et que nous sommes en quelque sorte des émetteurs mais probablement aussi des récepteurs.
Dernière édition par chat-man le Mer 20 Juin 2012 - 20:21, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 19:03
Un sujet, avec deux acteurs, presque parallèle tout en étant différent, mais non moins intéressant...
"S'ensuivent treize heures de discussions intenses qui se terminent sur une polémique. Jung veut en effet connaître l'opinion de Freud sur les phénomènes parapsychologiques. Freud dénigre cet intérêt pour un sujet qu'il considère comme appartenant au folklore. Cependant, alors qu'ils argumentent, un grand bruit de craquement se fait entendre à deux reprises dans la bibliothèque. Jung y voit une manifestation parapsychologique, ce qui terrifie Freud et lui inspire dès lors une certaine méfiance envers Jung. Plus tard, celui-ci y voit une manifestation de la synchronicité. Jung a l'intuition dès ce moment qu'il doit exister un « complexe tout à fait particulier, universel et en rapport avec les tendances prospectives des hommes ». Selon Linda Donn « Jung avait franchi un pas hors de l'orbite de Freud et avait perçu quelque chose de ses propres possibilités créatrices ». L'entrevue se termine sur une supplique de l'« homme de Vienne », qui demande solennellement à Jung : « Promettez-moi de ne jamais abandonner la théorie sexuelle ! ». Le psychiatre suisse est bouleversé par cette phrase : « Ce choc frappa au cœur notre amitié », dit-il. Pour Jung, ce comportement démontre la névrose de Freud, son ambition de se comporter en patriarche de la psychanalyse, et prouve son « matérialisme scientifique » qui est à la source de leur rupture à venir, en 1914." (Wikipédia)
Il existe des versions plus "accentuées" de cette histoire, de ce fait. Mais, je ne les ai pas retrouvées...
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 20:05
"Une nouvelle étude menée auprès de patients qui sont passés à un cheveu de la mort contient juste assez d'éléments pour satisfaire ceux qui veulent croire et juste assez d'incertitudes pour convaincre les autres qu'il peut y avoir une autre explication."
Ce documentaire donne la parole à ceux qui sont revenus d'un coma ou d'une mort clinique, pour la première fois à la télévision française. Ils seraient des milliers dans le monde à avoir vécu cette même expérience. Les scientifiques lui ont donné le nom d'EMI pour Expérience de Mort Imminente. Des dizaines de chercheurs dans le monde essaient de comprendre ce que sont les EMI, et ce qu'elles signifient.Faut-il y croire ? Avons nous affaire à des hallucinations ? Ou bien ont-ils réellement vu… quelque chose ? Quelle est la position des médecins et des scientifiques ?
Les "expérienceurs" font état d'une lumière qui est aimante et attirante, et jamais d'un personnage de la religion. Cette expérience serait la même quelle que soit les croyances des individus. Cette lumière ne serait-elle pas la Conscience universelle au-delà ou quel que soit le nom que les religions lui donne ?
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 21:15
simplement la lumière qui vient d'un monde qu'ils n'ont pas visiter car retenu à leur corps
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 22:40
obie 1 a écrit:
ce qui est certains c'est que ce que l'on " voit " est influencé par ce que nous sommes
Et ce que nous sommes influe sur ce que l'on voit ...
LE CÉLESTE Professeur
Nombre de messages : 651 Age : 33 Localisation : BURKINA FASO Date d'inscription : 05/04/2012
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 22:47
Un nuit,pendant mon sommeil,je me suis retrouvé subitement dans la cour de notre maison à coté de notre manguier et je voyais notre canard,puis je suis revenu dans mon corps et mes yeux se sont ouverts,une autre fois je dormais le visage pointé vers le toit de ma chambre et mes yeux se sont ouverts tandis que mes paupières étaient fermés,mes regards ont traversé le toit de ma chambre,je voyais les nuages et c était comme si j ai été transporté au niveau des nuages.Une autre fois,j ai vu un homme transparent venir en vitesse vers moi:il était au dessus de moi et me tendait la main mais je n ai pas pu lui tendre ma main.Une autre fois j ai vu un autre homme "blanc transparent":c est comme cela je peux l exprimer ,dans ma chambre et lui je sais que c était un ange.Une autre fois,cela m a bien marqué,j ai pris conscience de Jésus assis sur son trone,c est comme si je le voyais,mais c est comme si un vitre m empechait de le voir et j ai senti fortement sa sainteté et ça m a beaucoup touché...et j ai vu d autres..
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Mer 20 Juin 2012 - 23:17
Teoma a écrit:
obie 1 a écrit:
ce qui est certains c'est que ce que l'on " voit " est influencé par ce que nous sommes
Et ce que nous sommes influe sur ce que l'on voit ...
ce que l'on voit peut etre des projections de notre mental ou provenir d'esprits obsesseurs bref plusieurs causes possibles
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 0:27
obie 1 a écrit:
Teoma a écrit:
obie 1 a écrit:
ce qui est certains c'est que ce que l'on " voit " est influencé par ce que nous sommes
Et ce que nous sommes influe sur ce que l'on voit ...
ce que l'on voit peut etre des projections de notre mental ou provenir d'esprits obsesseurs bref plusieurs causes possibles
L'onirisme est une projection mentale dans le champ laiteux de la conscience cosmique , qui sépare les cortex , celui du cerveau et celui de la pensée pure , c'est à dire que ce champ de la conscience formée d'une substance chlorophilliène blanche peut prendre n'importe quelle forme ou image d'une pureté incomparable , c'est ( le rêve ) où les phantasmes de l'esprit se libère . Si la conscience distincte reste connectée au réelle pendant ce labs de temps la projection astrale devient possible .
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 15:24
et Septour ? t'en penses quoi ? par exemple, est-ce que des expériences négatives ou infernales, viennent de nos croyances ou est que les "expérienceurs" vont vraiment dans des niveaux inférieurs du monde astral ?
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 15:37
Jayram, tu as choisi le "bateleur", comme avatar.
Pour repondre à la question nde, nous aurions mieux : la lame 0
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 15:53
janot2012 a écrit:
Jayram, tu as choisi le "bateleur", comme avatar.
Pour repondre à la question nde, nous aurions mieux : la lame 0
la lame O c'est le fou
Citation :
un pèlerin qui marche, (remarquez son bâton de pèlerin et le fait qu'il marche). Un pèlerinage par définition est un voyage effectué par un croyant vers un lieu de dévotion, vers un endroit tenu pour sacré selon sa spiritualité. Il peut donc être perçu comme un étranger, un original ou un fou, mais au fond de lui il croit en son but, et va de l'avant pour réaliser sa quête. Il est necessaire d'avancer, de se mettre en chemin, d'avoir le courage de faire son pèlerinage... Le mat ne sait pas ou il va, mais il y va la tête haute, en toute confiance.
oui il doit en être ainsi de celui qui passe de l'autre côté, il ne sait pas tellement ce qui l'attend mais il n'a pas le choix, alors autant y aller en toute confiance.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
janot2012 Bannissement définitif
Nombre de messages : 4389 Age : 69 Localisation : Banni si les souhaits des fanatiques se réalisent Date d'inscription : 23/03/2012
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 16:11
oui, c'est "le fou" et cmme tu le mentionnes ensuite, pas si fou que çà.
C'est le potentiel de toute existence.
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 16:45
Jayrâm a écrit:
et Septour ? t'en penses quoi ? par exemple, est-ce que des expériences négatives ou infernales, viennent de nos croyances ou est que les "expérienceurs" vont vraiment dans des niveaux inférieurs du monde astral ?
comme j'ai dit plus haut il y a plusieurs causes possibles , la doctrines spirite est claire la dessus : étant reliés à leur corps, ils sont encore soumis à des sensations très matérielles , si ils avaient cotoyés les " zones inférieurs " ils n'auraient sans doutes pas témoignés
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 16:52
obie 1 a écrit:
Jayrâm a écrit:
et Septour ? t'en penses quoi ? par exemple, est-ce que des expériences négatives ou infernales, viennent de nos croyances ou est que les "expérienceurs" vont vraiment dans des niveaux inférieurs du monde astral ?
comme j'ai dit plus haut il y a plusieurs causes possibles , la doctrines spirite est claire la dessus : étant reliés à leur corps, ils sont encore soumis à des sensations très matérielles , si ils avaient cotoyés les " zones inférieurs " ils n'auraient sans doutes pas témoignés
Justement, ceux qui côtoient les plan inférieurs sont tellement traumatisés qu'ils n'osent généralement pas en parler. Seules, les expériences positives font l'objet de témoignages et sont utilisées à des fins thérapeutiques.
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 16:57
en théorie seulement, j'ai pour ma part connu des gens dans nos centre qui avaient visité ces zones
d'ailleurs Dante les décrit très bien , swedenborg aussi
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 17:23
LA pensée CRÉE! Si tu crois en qq chose ici bas et conserve cette croyance de l'autre coté de la vie......tu la vivras la bas. Bas astral? Quand tu meurs, ton attachement a la matiére dense( d'ou tu arrives) te retiendra ici bas, evidemment ceux qui restent au raz des paqueréttes charrient ttes sortes de croyances et comme la pensée est créatrice, ils vivront leurs croyances.
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 17:33
Ok d'où l'importance d'avoir au moins des croyances positives.
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 18:08
c'est meme plus complexe que ça .....
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Jeu 21 Juin 2012 - 20:17
OBIE 1 OUI, tu as raison c'est complexe et pas simple a expliquer. J'ai été spirite et assité a de nombreuses scéances de spiritisme. JAYRAM OUI, d'ou l'importance de controler ses pensées, de l'autre coté de la vie nous ne sommes plus soumis au temps, une pensée est immédiatement suivi de sa realisation. On peut résumer la vie de l'autre coté ainsi: TOUT EST PAREIL ET RIEN N'EST PAREIL. Entendre par la que la vision et les sens en général sont les memes mais que la PERCEPTION DES CHOSES SONT ''MAGNIFIÉES'', embellies, extraordinaires, souvent d'une beauté sans pareil....
Invité Invité
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Lun 25 Juin 2012 - 10:10
Si les NDE se multiplient comme le pense le médecin, alors ça pourrait aider à changer progressivement notre vision du monde.
obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ? Lun 25 Juin 2012 - 11:12
je ne serai pas si optimiste, l'humanité tant matérialiste est bien souvent aveuglée par les néons de ce monde
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Sujet: Re: témoignages sur la vie après la mort ?
témoignages sur la vie après la mort ?
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