Mais quelles sont les doctrines TJ ?

Cette question peut paraître etonnant au vu de la documentation de propagande largement diffusée par les TJ. On pourrait supposer que leur doctrine est claire ...
Ils repondent souvent evasivement être chretiens .
Pour autant les echanges sur les forums, mais aussi les lectures de forum montrent essentiellement une communication en négatif.

Ainsi, les TJ s'en prennent à la Trinité, à la vie eternelle dès la mort, à la redemption, au NT qui n'a pas leur Jehovah et ainsi l'essentiel de leur "com" est une com d'attaque, visant à déstabiliser les religions, en particulier chretiennes.
Pour se faire, ils se parent d'une fidélité biblique. Ils arrivent à peu près à faire illusion sur ce point aupres de personnes qui connaissent peu la Bible.
Mais lorsqu'ils sont face à quelqu'un qui connaît un peu la Bible, l'histoire, le masque TJ tombe. On s'apercoit que les TJ n'ont qu'une connaissance guidée de certains passages de la Bible, au besoin déformés pour les faire aller dans leur sens.
C'est ce choc qu'ils rencontrent ici fce à plusieurs d'entre nous qui connaissent un peu la Bible.

D'où, le ton change ! Il s’énervent, se braquent, insultent, se réfugient dans un "vous êtes le diable, la fausse religion".
-------------------
Par conséquent, la doctrine TJ n'est pas biblique, même si elle en emprunte quelques personnages.
Mais finalement quelles sont les doctrines réelles des TJ ?
En fait elles sont essentiellement destinées aux adeptes suffisament conditionnés et ne sont pas exposées , la propagande extérieure des tJ etant essentiellemnt de detruire la foui chretienne(ou autre oàccasionnelement).

Une fois qu'un TJ a abandonné sa foi et se decide à "croire tout, tout ce qui est ecrit dans la Tour de Garde"(c'est ce qui leur est demandé, on lui apprend :

- Jesus Christ ne serait qu'un archange parmi d'autres (Ceci est avancé selon une interprétation touffue et incertaine sur une similitude de son de trompette).
- Jesus Christ-archange Michel, serait donc celui qui reviendra et dirigera sur terre le monde avec les l'aides des TJ les plus meritants, ceci après Harmaguédon.
- Les TJ et eux seuls, au nombre de 144 000 (les oints) seront les maîtres du monde, JC n'etant qu'un TJ chef.
- Pas de vie eternelle à quiconque croit comme l'enseigne le Christ. Seuls les TJ qui plaisent à Jehovah (enfin soumis à la WT)seront ressucités.
- Jehovah revient aussi ... mais là c'est plus confus, je n'ai rien compris.
- Le reste du monde sera detruit (chretiens, juifs, autres). NB : je ne sais plus trop qui ils dirigeront dans ce cas, mais ce n'est pas expliqué.

Il est évident que cette doctrine farfelue ne peut être annoncée directement. D'où les discours fuyants de nos TJ ici dès qu'on leur pose des questions sur leurs croyances.

Voici la justification confuse des TJ à leur croyance de l'archange :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non, Nicolai !
Nous avons de longs echanges qui ont largement démontré le contraire !
Mais fidele à la tactique de colleur d'affiches, tu oublies tout et recolle l' affiche habituelle.

Il est démontré (Apo 5)que les TJ "adorent un dieu" ("un dieu" qu'ils ont inventé dans leur traduction de jean 1) ! Faut-il reciter à niveau les passages des traductions des gourous du CC ? Tu as même reconnu qu'il faudrait "affiner" la traduction TJ de la Bible pour que la Bible s'adapte au discours TJ !

Donc, non, si la Bible vous sert de faire valoir, non, votre veritable base c'est la WT. (c'est d'ailleurs ce qu'affirment vos gourous, recommandant de ne pas verifier ce qu'ils racontent)!

Dixit tes gourous :

Citation :

Il faut aborder l’étude de la “Tour de Garde” dans une bonne disposition d’esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n’accorde l’intelligence qu’aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la “Tour de Garde”.
(Qualifiés pour le ministère, 1962, page 158)

Comme on le voit plus haut les vrais doctrine des TJ s'en prennent aux fondements de la foi chretienne :

- la redemption acquise par la mort de JC pour les péchés de tous
- l'absence de necessité de quelque organisation que ce soit (seul le rassemblement en son nom est demandé)
- la fidélité aux ecritures : La Parole Creatrice est Dieu, seul, sans personne. Jehovah est la version judaique de Dieu ! le NT ouvrre vers le Dieu universel.
- la vie eternelle, immediatement apres la mort, est acquise par la foi en Christ.
- pas de gourous, ni directeurs de foi.
- la Parole rend libre ! Elle n'enferme pas dans une organisation oppressive.

Donc, au lieu de coller des affiches, Nicolai, expliques donc les elucubrations tJ sur JC-archange Michael.

Donc, pour les TJ, JC est un archange, l'archange Michael !

Chacun se rend compte de l'enorme décalage avec la foi chretienne. Que les TJ aient envie de croire çà les regarde bien sûr. Comme on le voit c'est au prix d'association douteuses et d'affirmations péremptoires.

Mais peu importe !
Ce que chacun doit comprendre ce sont les consequences de cette croyance TJ, qu'ils se gardent bien de mettre en avant au début :

Dans le cas d'un archange parmi d'autres, même si c'est le chef , la rédemption des péchés par la mort de JC n'a aucun sens ! c'est d'ailleurs le sens des doctrines TJ. Pour les TJ, à l'opposé de la Bible, la redemption passe par l'adhésion à leur organisation.

Pas tres coherent d'ailleurs : l'archange Gabriel, annonce à Marie la naissance de l'archange Michael ?? Drôle d'histoire !
Ce qui est remarquable dans cette histoire, c'est la fragilité de la "déduction" TJ, que les apotres n'en ait pas touché mot et qu'ils construisent tout le reste de leur doctrine sur une spéculation aussi fragile !

Nicolai, c'est bien de nous ressortir la propagande TJ, mais maintenant dis-nous où donc la Bible identifie JC à l'archange Michael ?

Où lis-tu(àpart la propagande TJ) que Michael est le "fils de YHWH" ?

janot2012 a écrit:

Nicolai, c'est bien de nous ressortir la propagande TJ, mais maintenant dis-nous où donc la Bible identifie JC à l'archange Michael ?
Où lis-tu(àpart la propagande TJ) que Michael est le "fils de YHWH" ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

---il faut relire la bible entière avec l'aide de l'Esprit-Saint pour saisir ces choses.../*/(Matthieu 13:10, 11) [...] les disciples s’avancèrent et lui dirent : “ Pourquoi leur parles-tu en te servant d’exemples ? ” 11 En réponse il dit : “ À vous [[les Apôtres et disciples fidèles]] il est accordé de comprendre les saints secrets du royaume des cieux, mais à ces gens-là cela n’est pas accordé./*/

Dans ton lien, c'est pas la Bible, mais Nicolai-TJ !

Par consequent, selon toi, cette elucubration de JC-archange serait un "secret" et donc pas destiné à chacun de nous et il faudrait croire les gourous des TJ sur parole ....
Bizarre !
que disait le Christ ? avait-il volonté de cacher pour réserver aux gorous des TJ comme tu le pretends ?

Math 11:25 tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et que tu les as révélées aux petits enfants.
Luc 8: 17 Car il n’y a rien de secret qui ne deviendra manifeste, ni rien de caché qui ne se connaîtra et ne vienne en évidence.

bon, tu n'as rien de mieux en appui de la doctrine TJ sur Michael que nous dire qu'on est pas assez instruits pour comprendre ?
Tiens, manifestement, l'apotre Jean n'amanifestement rien compris lui non plus puisqu'à 3 versets d'intervalle, il cite Michel et JC ... sans nous dire que ce serait les mêmes !

Citation :

Apo12:7 Et il y eut un combat dans le ciel : Michel et ses anges combattaient contre le dragon.
8 Et le dragon combattait, et ses anges ; et il ne fut pas le plus fort, et leur place ne fut plus trouvée dans le ciel.
9 Et le grand dragon fut précipité, le serpent ancien, celui qui est appelé diable et Satan*, celui qui séduit la terre habitée tout entière, — il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.
10 Et j’ouïs une grande voix dans le ciel, disant : Maintenant est venu* le salut et la puissance et le royaume de notre Dieu et le pouvoir de son Christ,

Les gourous TJ savent des choses que les apotres ignorent ??? Faudra mettre les apotres Jean et Paul en Salle du Royaume pour leur expliquer !

---les "secrets" bibliques révélés par YHWH, au cours des siècles, sont réservés à ses serviteurs(antes), sans distinctions partiales...

/*/(Jacques 3:17, 18) [...] Mais la sagesse d’en haut est tout d’abord pure, puis pacifique, raisonnable, disposée à obéir, pleine de miséricorde et de bons fruits, ne faisant pas de distinctions partiales, non hypocrite. 18 De plus, la semence du fruit de justice se sème dans la paix pour ceux qui font la paix./*/

/*/(Actes 10:34, 35) [...] Pierre ouvrit la bouche et dit : “ Vraiment, je me rends compte que Dieu n’est pas partial, 35 mais qu’en toute nation l’homme qui le craint et pratique la justice est agréé de lui./*/

---doctrine indiscutable car indémontable adoptée par les tj, tj/tjc...car biblique...

Non, Nicolai, je ne joue pas à ces petits jeux !
Je prend la Bible pour ce qu'elle dit et c'est tres interessant et edifiant.
Je n'ai nul besoin des gourous du CC, ou des papes ou theologiens divers, condamnés clairement par JC(Math 23).
N'ayant pas de theorie à defendre, je n'ai à la difference de toi et tes amis, nul besoin de tordre la Bible, esquiver des passages, en fabriquer d'autres, inventer des associations douteuses .

J'applique tout simplement son commandement :

"Là ou 2 ou 3 sont réunis en mon nom, je suis là au milieu d'eux"

---analyser un texte ou un verset biblique, ce n'est pas un jeux...surtout sur révélation 12:7-10...
---par exemple: /*/(Révélation 12:10) 10 Et j’ai [[soit: Jean]] entendu une voix forte dans le ciel dire :
“ Maintenant sont arrivés le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu [[soit : YHWH]], et le pouvoir de son Christ [[soit : Jésus]], parce qu’il a été jeté, l’accusateur [[soit: satan]] de nos frères, qui les accuse jour et nuit devant notre Dieu [[soit : YHWH]]! /*/
[[..précisions..d'analyses de textes..]]

"Analyser" version TJ, ca consiste donc à falsifier la Bible, Y insérer un "YHWH" que les apotres ont éliminé ?

C'est vrai dans ce cas, je n' "analyse" pas ! Et j'en suis fort aise !

les apôtres??