Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Islam, christianisme, judaïsme

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florence_yvonne
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux
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J-P Mouvaux


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MessageSujet: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyMar 8 Mar 2011 - 21:22

Rappel du premier message :

En parcourant le Coran, on retrouve les principaux personnage de la littérature hébraïque, et ceux des évangiles chrétiens : Adam, Moïse, Jésus, Marie, Jean-Baptiste.....

Mohammed reproche aux juifs et aux chrétiens d'avoir dénaturé le message de tous ces "prophètes".

Je comprends qu'il rejette la théologie chrétienne "trinitaire". La subtilité de cette théologie : un seul Dieu en trois personnes, était-elle hors de portée des bédouins de la péninsule arabique du VIIe siècle ? C'est vrai qu'elle peut apparaître comme une entorse au dogme du Dieu "unique".

Mais je n'ai pas réussi à voir ce qu'il reprochait exactement aux juifs.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyJeu 7 Avr 2011 - 10:38

Ou sont versets du Coran et les hadits qui disent que les musulmans doivent faire ami-ami avec les autres religions ?
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yousouf
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyJeu 7 Avr 2011 - 13:53

florence_yvonne a écrit:
Ou sont versets du Coran et les hadits qui disent que les musulmans doivent faire ami-ami avec les autres religions ?

Salam alaykoum,

Il y a beaucoup de versets dans le Coran, qui parle du bon comportement que doit avoir le musulman sur les non-musulmans, il y en a quelques-uns un dans ton forum.

Il n’y a aucun versets dans le Coran, qui ordonne à un musulman de tuer des non-musulmans.

Pour ceux qui vont écrièrent des versets qui pour eux, parle de ça, qu’il ou elle cherche le bon verset, pas juste un verset avec le mot Jihad, merci.

Amicalement
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yousouf
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyJeu 7 Avr 2011 - 17:16

Tes sources Jacques S.V.P

Amicalement
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Si Mansour
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyJeu 7 Avr 2011 - 22:59

Dans plusieurs lettres envoyés à ses émissaires, le Prophète mettait l’accent sur le fait que les institutions religieuses ne devaient être attaquées en aucune circonstance. Dans une lettre adressée aux leaders religieux de Sainte Catherine, au Mont Sinaï, qui avaient demandé la protection des musulmans, il dit :

«Ceci est un message de la part de Mohammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour Dernier. »[1]

Comme on peut le constater, cette constitution comportait plusieurs clauses qui couvraient tous les aspects importants des droits humains, incluant la protection des minorités vivant sous un gouvernement islamique, la liberté de culte et de mouvement, la liberté de nommer leurs propres juges et de posséder leurs propriétés, exemption du service militaire et droit à la protection de l’État en temps de guerre.


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lucretia
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyVen 8 Avr 2011 - 7:54

yousouf a écrit:
Tes sources Jacques S.V.P

Amicalement

Et si toi même tu mettais des sources(et,de grâce,évite de citer le coran) qui contredisent les affirmations de Yacoub!tu serait moins ennuyeux! Wink
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yousouf
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyVen 8 Avr 2011 - 12:19

Tu rigole Lucretia ?

C’est le forum musulman et tu demande de plus écrire de versets

Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 Mdr792

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lhirondelle
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyVen 8 Avr 2011 - 18:32

lucretia a écrit:
yousouf a écrit:
Tes sources Jacques S.V.P

Amicalement

Et si toi même tu mettais des sources(et,de grâce,évite de citer le coran) qui contredisent les affirmations de Yacoub!tu serait moins ennuyeux! Wink
Il est normal que yousouf cite le coran et il n'est pas le seul à attendre que yacoub cite ses sources.
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Si Mansour
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyVen 8 Avr 2011 - 22:49

yacoub a écrit:
yousouf a écrit:
Tes sources Jacques S.V.P

Amicalement
Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 Mdr85
Rien que pour forcer les arabes de l'Arabie à embrasser l'islamisme, Mahomet s'est dépensé sans compter.

Je penses que cela n'est qu'une réaction d'une personne désemparée de toute façon ça en a tout l'air..On trouve aussi dans beaucoup de livres engagés d'histoire, des contrevérités inspirées souvent de certaines périodes d'histoires agressives d'autres religions...Pour le Prophète et Ses compagnons, les enseignements du Saint Coran étaient très clairs : ils savent parfaitement que l'on n'imprime pas une religion dans les cœurs par la force ou la terreur mais seulement par la persuasion, conformément du Très Haut....

"Appelle les hommes dans le chemin de ton Seigneur, par la sagesse et une exhortation ; discute avec eux de la meilleure manière. Oui, ton Seigneur connait parfaitement celui qui s'égare hors de son chemin, comme Il connait ceux qui se sont bien dirigés.
'' ( sourate 16/ verset 125)
..

Pour répondre furtivement sans agacer nos amis forumeurs je cite l'un des plus grands historien orientaliste "De Lacy O’Leary"
"L'histoire démontre clairement que la légende des musulmans fanatiques parcourant le monde et imposant, à des nations conquises, l'islam à la pointe de l'épée est l'un des mythes les plus absurdes que les historiens se sont jamais complu à répéter."

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Cré20diou
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 0:56

bah dés que Mahomet eut une certaine force militaire, c'était la soumission ou la mort, il n'y avait pas d'alternative
je dis bien : du vivant du prophète
on ne discutait pas conne indiqué ci-dessus, on détrusait les lieux de culte des autres, point barre !

orientaliste ou pas , il y a des faits, et des faits écrits par les musulmans !
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Cré20diou
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Cré20diou


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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 1:07

pour revenir au sujet, on a dans le Coran tous les mythes de l'ancien testament très bien repris mais souvent écourtés.
cette volonté de plaire au juifs, monothéiste divers est flagrante au début, mais il faut savoir que les monothéiste étaient trés divers a l'époque
au début de la prophétie même le vin est admis car des adorateurs d'Ellah autorisent le vin
ce n'est que progressivement que l'alcool est intrdit et aprés la prise de la mecque les musulman firent la guerre a des adorateur de Allah qui amettaient le vin mais qui refusaien de se soumettre a tous les interdit de Mahomet

on voit bien que plus d'instituer le monothéisme c'est une guerre unificatrice sous la coupe d'un tyran

toute les lois et principes tombent a propos des besoins du moment
les 4 témoins quand c'est Aicha qui est mise en cause
la modification sur la filiation quand il fut question qu'il épouse la femme d'un de ses fils adoptifs
les diatribes contre les poètes, musiciens, quand ceux ci se mirent a le critiquer

etc ...etc...
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Si Mansour
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 1:09

Cré20diou a écrit:
bah dés que Mahomet eut une certaine force militaire, c'était la soumission ou la mort, il n'y avait pas d'alternative
je dis bien : du vivant du prophète
on ne discutait pas conne indiqué ci-dessus, on détrusait les lieux de culte des autres, point barre !

orientaliste ou pas , il y a des faits, et des faits écrits par les musulmans !

Croyez ou ne croyez pas cela relève de la foi mais heureusement que les historiens sont la pour faire la part des choses..On constate donc que du vivant du Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui), grâce a l'Islam et au comportement vertueux du messager le peuple musulman s’est transformé de la barbarie qui prévalait en une génération de gens pieux, craignant Dieu et espérant recevoir Sa récompense. Et même lorsqu'il leur arrivait, en tant qu'humains, de commettre un péché, ils s’en repentaient aussitôt et se tournaient vers Dieu, implorant Son pardon..

Le caractère et les qualités remarquables des soldats musulmans furent loués en ces termes par un officier romain : « La nuit, nous les trouvons en prière; le jour, nous les trouvons entrain de jeûner. Ils remplissent leurs promesses, ordonnent le bien, découragent le mal, et maintiennent en tout temps, entre eux, des rapports basés sur l’égalité. »

Les bienfaits qu’ont apportés les enseignements du Coran à la civilisation se sont étendus bien au-delà des contrées musulmanes. Bien des gens sont au courant de l’influence musulmane sur l’Europe et de la façon dont elle a mené à la Renaissance..



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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 1:23

Cré20diou a écrit:
toute les lois et principes tombent a propos des besoins du moment
les 4 témoins quand c'est Aicha qui est mise en cause
la modification sur la filiation quand il fut question qu'il épouse la femme d'un de ses fils adoptifs
les diatribes contre les poètes, musiciens, quand ceux ci se mirent a le critiquer

etc ...etc...

On ne va pas refaire tout les post ou tout cela a été totalement débattu en force et expliqué avec preuves a l'appui..Il faut savoir qu'en Islam le messager c'est le prophète Mohamed que le salut soit sur lui et donc tout ce qui s'y rapporte est lié de prés ou de loin a sa personnalité et a la famille et amis du prophète..Ou est le problème..

Vous me faites rire quand vous faites de telles approches alors que l'Islam est justement venu nous montrer comme exemple la vie du prophète et sa famille...En effet leurs vie n'était que souffrance et grâce a eux beaucoup de choses ont par la grâce divine été délié par la réglementation de la révélation...Mais il faut surtout remarquer immédiatement que les enseignements coraniques sont pourtant de grande portée, complets, équilibrés et pratiques pour toute l'humanité..

Le texte du Coran est d’une grande portée en ce sens qu’il établit des règles claires touchant à de nombreux domaines, tels que les actes d’adoration, les transactions financières, le mariage, le divorce, les conflits armés, réalisés et vécus personnellement par le prophète sa famille et ses compagnons et ils sont souvent la cause de la révélation...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 13:43

yousouf a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ou sont versets du Coran et les hadits qui disent que les musulmans doivent faire ami-ami avec les autres religions ?

Salam alaykoum,

Il y a beaucoup de versets dans le Coran, qui parle du bon comportement que doit avoir le musulman sur les non-musulmans, il y en a quelques-uns un dans ton forum.

Il n’y a aucun versets dans le Coran, qui ordonne à un musulman de tuer des non-musulmans.

Pour ceux qui vont écrièrent des versets qui pour eux, parle de ça, qu’il ou elle cherche le bon verset, pas juste un verset avec le mot Jihad, merci.

Amicalement

Peux-tu me donner les versets que je te demande ?
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 13:47

Salam alaykoum

Il y en a trop, comment veux-tu que j’écrives tout ces versets.

Prend un Coran bien traduit et lis, si tu comprend pas un verset, je te l’explique au mieux inch’Allah.

Amicalement

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 16:06

yousouf a écrit:
Salam alaykoum

Il y en a trop, comment veux-tu que j’écrives tout ces versets.

Prend un Coran bien traduit et lis, si tu comprend pas un verset, je te l’explique au mieux inch’Allah.

Amicalement


Donne moi juste le verset qui dit aux musulmans d'être amis avec les juifs et les catholiques
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptySam 9 Avr 2011 - 18:25

Code:
 Yacoub: O croyants ! Ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres.
Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.

On atout de même bien la preuve aujourd'hui que c'est le contraire qui se passe...
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Et maintenant il faudra corriger. Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 Casse-mu
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MessageSujet: Re: Islam, christianisme, judaïsme   Islam, christianisme, judaïsme - Page 2 EmptyDim 10 Avr 2011 - 0:16

yacoub a écrit:
Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. L'ignominie les couvrira dans ce monde, et un châtiment cruel dans l'autre.

Tout les versets de GUERRES que cite le Coran vénéré ne sont appliqué que lorsque l’ennemi nous combat le PREMIER et seulement en auto-défense...Et c'est d'ailleurs ce qui était appliqué contre les allemands nazis sinon c’était la fin du monde..Il ne faut pas avoir de pitié a l'égard des génocidaires alors vous comprendrez la compassion du Coran pour les peuples opprimés.....

Allah dit : « Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués de se défendre, parce que vraiment ils sont lésés. Et Allah est certes capable de les secourir. Ce sont ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, contre toute justice, simplement parce qu’ils disaient : « Allah est notre Seigneur ». Si Allah ne repoussait pas certaines personnes par d’autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d’Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent Sa religion. Allah est assurément Fort et Puissant. » (Coran, 22:39-40)

190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

192. S'ils cessent, Dieu est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Le Prophète (Psl) a expliqué l'attitude que les musulmans doivent adopter en plein milieu d'une guerre brûlante: "Ne tuez pas les enfants. Évitez de toucher les personnes qui se consacrent aux cultes dans les églises! N'assassinez jamais ni les femmes ni les vieillards. Ne brûlez pas les arbres, ne les abattez pas. Ne détruisez jamais les maisons"

Allah dit : « Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. » (Coran, 60:8

Le Messager d’Allah a dit :« L’homme le plus digne de l’amour d’Allah est celui qui salut le premier ».(Abu Dawud, attirmizi authentifié)


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