Les origines maçonnique des témoins de Jéhovah

Rappel du premier message :

C.T. Russel, fondateur des Témoins de Jéhovah et ... franc-maçon?



La question semble saugrenue car les témoins de Jéhovah dénoncent dans leurs publications l’occultisme et la franc-maçonnerie. Cependant certains faits concernant Russel (le fondateur des Témoins de Jéhovah) sont troublants.
Des réunions dans des temples maçonniques
Lancer une nouvelle religion demande de la logistique. Il est étonnant de constater que la plupart des réunions des premiers Témoins de Jéhovah se tenaient dans des temples franc-maçons ou sociétés secrètes apparentées. Voici quelques exemples tirés de leurs propres publications :

8 mars 1903 Fort Wayne
Une réunion pour les amis intéressés se tiendra au Hall des "Maccabées"*, 917 Calhoun St. à 10h. Les réunions de l’après midi ... se tiendront au Temple Maçonnique, cor. Wayne and Clinton Sts.
(Speakers Itinaries, Watchtower Bible & Tract Society 1901-1916, page 96)

1903 Convention générale à Atlanta
Toutes les autres réunions se tiendront au Hall des "Knights of Pythias"*, cor. Pryor and Unter Sts.
(Speakers Itinaries, Watchtower Bible & Tract Society 1901-1916, page 96)

1904, Convention de Washington
La convention de Washington se tiendra au Hall des "Odd Fellows"*.
(Speakers Itinaries, Watchtower Bible & Tract Society 1901-1916, page 240)

9 février 1908, Paterson
La session du matin se tiendra au Hall maçonnique.
(Speakers Itinaries, Watchtower Bible & Tract Society 1901-1916, page 383)

11 octobre 1908, Chicago
La réunion matinale aura lieu au Drill Hall, Temple Maçonnique à 10 heures.
(Speakers Itinaries, Watchtower Bible & Tract Society 1901-1916, page 320)

* Maccabées, Knights of Pythias, Odd Fellows : sociétés secrètes de type maçonnique

On peut multiplier les exemples au cours de ces années. En général les réunions des "intéressés" ont lieu dans un temple franc-maçon tandis que les réunions ouvertes au public se tiennent dans un lieu plus neutre (Théatre, Opéra).
Un cimetière maçonnique ?

Le cimetière où sont enterrés Russell et les premiers responsables de la société des témoins de Jéhovah est aujourd’hui au sein d’un immense complexe maçonnique à Pittsburgh, il n’y a pas de cloture entre les deux. Qu’en penser ? Pourquoi avoir choisi cet aménagement si Russell n’avait aucun lien avec la maçonnerie ? La franc-maçonnerie aurait voulu l’honorer, qu’elle n’aurait choisi meilleur lieu pour conserver à sa vue un mémorial de C.T. Russell. Une pyramide (un des principaux emblèmes maçonniques) de près de trois mètres de haut est dressée dans ce cimetière à la mémoire de Charles Taze Russel.

En s’approchant de la pyramide de Russel on y découvre le nom de l’organisation des témoins de Jéhovah (société de la tour de garde) mais aussi et surtout un étrange symbole dont la présence est inexpliquée.
La croix dans la couronne est le symbole des chevaliers templiers (KT ou Knights Templars) :
le plus haut degré de la franc-maçonnerie.

Nota : les franc-maçons n’ont pas l’exclusivité de l’utilisation de ce symbole templier qui est aussi repris par d’autres organisations mystiques (comme la croix gammée n’est pas l’apanage d’Hitler. L’utilisation de symboles occultes doit quand même alerter)
Des symboles franc-maçons dans les publications

Disque solaire ailé (ou "WINGES SUN DISK")

Sur plusieurs livres des témoins de Jéhovah se trouve un autre symbole occulte à la présence inexpliquée : le "Disque solaire ailé".
Les origines de ce symbole remontent à la magie de l’Égypte ancienne. Albert Churchward dans son livre "Signs and Symbols of Primordial Man, the Evolution of Religious Doctrines from the Eschatalogy of Anciant Egyptians" nous dit que le "Winged sun disk" est utilisé par les maçons du 33e degré (degré le plus élevé) et que eux seuls en connaissent le sens.

dieu soleil. —>

Dans le volume "Pratical Egyptian Magic", page 107, la description suivante est donnée : "L’emblème de l’élément de l’air consiste en un cercle de type disque solaire entre deux ailes. Dans un rituel de magie, il est suspendu au-dessus de l’autel en direction de l’est et est utilisé pour invoquer le sylphe (génie de l’air dans la mythologie gauloise et germanique), pour lui demander sa protection et sa coopération".

Les funérailles du pasteur Russel

Plusieurs symboles occultes et maçonniques sont présents lors des funérailles du pasteur Russel, celles ci sont décrites en détail dans la Tour de Garde (Watchtower) du 1er décembre 1916, version anglaise :

Le pasteur Russel est mort enveloppé dans une "toge romaine" (NDE : qu’il avait lui même réclamée) le jour d’Halloween, le 31 octobre 1916.

Au pied du cercueil [de Russel] fut placé un pilier brisé ... tandis qu’à sa tête étaient une "croix et une couronne"
(Watchtower Vol XXXVII December 1, No 23 A. D. 1916—AM 6045)

Voici comment le "pilier brisé" est défini par le rite maçonnique de York :
Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... La colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.

Sources : CCMM

mais la question n'est pas vraiment là et pourquoi cette dérive ?
Bon pour revenir a nos moutons le lien quej'ai donné dit qu'il n'était pas franc-maçon maintenant di dire qu'il là caché il faut des preuves et pas de simples affirmations balencées comme ça.

Bien sûr qu'il n'était pas Franc-Maçon ! C'est récurrent sur la toile, on affirme que les gourous des sectes sont FM: Hubbard pour la scientologie, le fondateur du Ku Klux Klan et Russell. Pfffft...

Être franc-maçon, ce n'est pas une tare

florence_yvonne a écrit:

Être franc-maçon, ce n'est pas une tare

tout a fait .
la question se pose pourquoi nos détracteurs veulent faire passer RUSSEL pour tel ?

Et si c'étaient les détracteurs des Francs-Maçons qui voulaient faire passer Russel comme tel?

Tout à fait d'accord avec toi Lucaël, il existe d'ailleurs des sites sur la conspiration mondiale, les reptiliens, illuminatis et autres théories fumeusse des gros méchants dignes de James bond ou des envahisseurs qui mettent tout le monde dans le même sac.
On est revenu au bon vieux temps du complot judéo maçonnique, dans lequel on inclut tout ce qui dérange, les financiers, les TJ, l'Opus Déï, la sciento, les musulmans etc.....
Le but du jeu est d'arriver à prouver que tous ont un lien ! Les TJ sont à la fois FM par Russel et illuminati par rutherford et ils sont aussi spirites.......
Bref, on est revenu au bon vieux temps de la chasse au sorcières qui a permis à la petite entreprise d'Hitler de prospérer.
Mais il y a toujours des braves gens pour voir dans chaque crise le signe d'un complot hourdis par leurs ennemis.
Au Moyen Age c'était les sorcières et les juifs, depuis le 20ème siècle on a agrandi le cercle des malfaisants avec les TJ, les FM, les roms.
Pour ma part, je n'ai rien contre les FM, ils ont des objectifs nobles, ils cherchent à faire avancer la société; leur manière de voir les choses est par contre totalement en opposition avec la notre puisqu'ils croient que l'homme est la solution.
Bonne soirée à tous,
Pierre

Pas tout à fait de ton avis, Pierre. Dire que les FM croient que l'homme est la solution est réducteur puisque la FM n'enseigne rien, ou si peu. Peut-être d'ailleurs que si Dieu a créé l'homme c'est qu'il estimait que c'était une solution, va savoir. Je pense mais ce n'est que mon avis que le but de tout homme est de travailler à sa divinisation. La FM ne fait que te donner les outils pour y arriver.
Pour le reste, d'accord avec toi sur ces délires (illuminatis, reptiliens et j'en passe).

Oui Lucaël, je me suis mal expliqué, je voulais dire que les FM cherchent à améliorer la société par leurs efforts, leurs idées. C'est en ce sens qu'ils sont différents de nous, ils espèrent améliorer la situation alors que nous estimons que c'est impossible.
Je ne connais pas assez bien les FM d'ailleurs pour bien en parler !
Bonne soirée à toi,
Pierre

Oui, Pierre, ça me semble correct. J'ai souvent pensé que si dans la Genèse on dit que le 7e jour Dieu se reposa, c'est pour laisser à l'homme le soin de parfaire sa création.

Lucael a écrit:

Oui, Pierre, ça me semble correct. J'ai souvent pensé que si dans la Genèse on dit que le 7e jour Dieu se reposa, c'est pour laisser à l'homme le soin de parfaire sa création.

ont vois le résultat.

Un beau paysage sans une usine qui pollue au milieu, c'est qu'il lui manque quelque chose.

alain 425 a écrit:

mais la question n'est pas vraiment là et pourquoi cette dérive ?
Bon pour revenir a nos moutons le lien quej'ai donné dit qu'il n'était pas franc-maçon maintenant di dire qu'il là caché il faut des preuves et pas de simples affirmations balencées comme ça.

Arrête de raconter n'importe quoi sous prétexte que tu es modérateur de cette section.

Ce n'était pas une affirmation, mais une probabilité.

Par contre il n'y a ni dérive ni hors sujet et je maintiens que Russel n'était pas Témoin de Jéhovah; ne t'en déplaise.

Citation :

Bien sûr qu'il n'était pas Franc-Maçon ! C'est récurrent sur la toile, on affirme que les gourous des sectes sont FM: Hubbard pour la scientologie, le fondateur du Ku Klux Klan et Russell. Pfffft...

Lucael ne peut être affirmatif en disant qu'il ne l'était pas.

Il n'oublie certainement pas la mémorable "loge P2" qui fit scandale à une certaine époque. Et dans les temples maçonniques on a vite fait de préciser que cette loge n'était pas reconnue.
Il y a effectivement des loges qui se créent comme se créent des religions...

Il se peut que Russel ait adopté des rites dans une association???

Merci de lire mes message selon la lettre et non en faisant des traductions déformantes.
Ça s'apprend dès l'âge de trois ans.

Personne a écrit:

Il n'oublie certainement pas la mémorable "loge P2" qui fit scandale à une certaine époque. Et dans les temples maçonniques on a vite fait de préciser que cette loge n'était pas reconnue.
Il y a effectivement des loges qui se créent comme se créent des religions...

C'est tout à fait exact et c'est entre autres pourquoi nous avons coutume de dire que nous ne sommes pas maçons mais reconnus ainsi par nos Frères, parce que nous sommes membres d'une Obédience. La loge P2 n'était rien de plus qu'une association mafieuse, qui n'a jamais à ma connaissance été reconnue par qui que ce soit.

On peut dire qu'il y a des Maçons qui n'ont pas le pédigré reconnu, cependant ils existent; la dénomination malgrés son AOC ne peut empêcher qui que ce soit de se dire Franc-maçon dans la mesure ou il dépose un statut pour son association.

La question est: Pourquoi sur la tombe de Russel il y avait l'insigne de Chevalier du temple?
Je pense que l'éventuelle usurpation aurait été dénoncée par les Maçons du rite d'York?

Personne a écrit:

On peut dire qu'il y a des Maçons qui n'ont pas le pédigré reconnu, cependant ils existent; la dénomination malgrés son AOC ne peut empêcher qui que ce soit de se dire Franc-maçon dans la mesure ou il dépose un statut pour son association

Ben, si je crée une association je peux me dire chanoine, évêque ou duc, alors?

la loge p2 et son scandale concerne ne concerne pas les tj mais l'église catholique.
il ne faut pas mélanger les genres.

Absolument, Alain, et faut-il rappeler que le décès inopiné de Jean-Paul 1er a empêché le limogeage de Marcinkus, lequel a pris du galon sous Jean-Paul II, qui l'a nommé Monsignore...

Personne a écrit:

La question est: Pourquoi sur la tombe de Russel il y avait l'insigne de Chevalier du temple?
Je pense que l'éventuelle usurpation aurait été dénoncée par les Maçons du rite d'York?

Tu veux parler de la croix templière? Elle n'appartient à personne, les templiers ayant été brûlés par Philippe le Bel. Pas plus aux FM qu'à quiconque, ça ne veut rien dire.

Lucael a écrit:

Absolument, Alain, et faut-il rappeler que le décès inopiné de Jean-Paul 1er a empêché le limogeage de Marcinkus, lequel a pris du galon sous Jean-Paul II, qui l'a nommé Monsignore...

il faut rendre à César ce qui appartient à César.

né de nouveau a écrit:

Oui Lucaël, je me suis mal expliqué, je voulais dire que les FM cherchent à améliorer la société par leurs efforts, leurs idées. C'est en ce sens qu'ils sont différents de nous, ils espèrent améliorer la situation alors que nous estimons que c'est impossible.
Je ne connais pas assez bien les FM d'ailleurs pour bien en parler !
Bonne soirée à toi,
Pierre

mais c'est extrêmement péremptoire et orienté cette prétendue connaissance de l'impossibilité d'améliorer la société !!!!

notre société s'est bien amélioré par la raison, la réflexion rationnelles de ce qui pourrait améliorer la société

l'esprit des lois de Montesquieu , le statut du citoyen dans de nombreux ouvrages, la condition humaine de la Boétie a Malraux
l'éthique de Socrate a nos jours en passant par la tolérance de Voltaire
plein de pierre a l'édification d'une société humaine en progrès
notre société est incomparablement moins sujette au racisme a l'intolérance, au crime d'etat .... meme les simples citoyens s'insurgent de faits criminels reçut comme complément normaux autrefois

c'est même de l'aveuglement sectaire que de ne pas le constater historiquement, socialement ...

"Nous" c'est qui ? Un groupe justifie ce que tu dis ?

Lucael a écrit:

Personne a écrit:

La question est: Pourquoi sur la tombe de Russel il y avait l'insigne de Chevalier du temple?
Je pense que l'éventuelle usurpation aurait été dénoncée par les Maçons du rite d'York?

Tu veux parler de la croix templière? Elle n'appartient à personne, les templiers ayant été brûlés par Philippe le Bel. Pas plus aux FM qu'à quiconque, ça ne veut rien dire.

Je pense que Personne fait allusion au plus haut grade sur l’échelle maçonnique du rite d’York, l’équivalent du 33ème degré du rite Ecossais (Order of Knights Templar).

c'est l'échelle des valeurs?
ceci dit le sujet n'est pas fait pour la promo des francs-maçons.

Une grande différence entre TJ et FM est leur attitude respective en rapport avec l'homosexualité.
Les FM militent activement pour la reconnaissance de l'homosexualité.
Les TJ ne militent pour rien, et surtout pas pour l'homosexualité.

frdrcclnt7 a écrit:

Les FM militent activement pour la reconnaissance de l'homosexualité.

Ah, bon? Voilà un propos peu nuancé. Je dirais plutôt que les valeurs maçonniques sont basées sur la devise française: liberté, égalité, fraternité, et qu'il semble logique dans cette optique à de nombreux Frères de lutter contre les discriminations dont sont victimes les homosexuels. La première des libertés est d'être soi-même, personne ne faisant le choix délibéré de l'homosexualité. J'avoue avoir du mal à comprendre comment Dieu peut interdire aux hommes d'être tels qu'il les a créés. On entre là dans le débat de l'inné et de l'acquis, mais la plupart des scientifiques pensent aujourd'hui que l'homosexualité est innée, et que les "gays" n'ont pas le choix. or où il n'y a pas de choix, il n'y a pas d'éthique.

Excuse-moi du raccourci, mais mon commentaire ne faisait référence qu'à la différence entre TJ et FM sur cette question, et non à l'origine de l'homosexualité et de son bien-fondé.

Lucael a écrit:

Personne a écrit:

La question est: Pourquoi sur la tombe de Russel il y avait l'insigne de Chevalier du temple?
Je pense que l'éventuelle usurpation aurait été dénoncée par les Maçons du rite d'York?

Tu veux parler de la croix templière? Elle n'appartient à personne, les templiers ayant été brûlés par Philippe le Bel. Pas plus aux FM qu'à quiconque, ça ne veut rien dire.

Qu'est ce que tu vas chercher là? Cette allusion aux templiers n'a pas de sens dans la reprise des symboles maçonniques.
Mais le signe dont il est question se trouve dans mes précédents messages si tu les as lus ou vus.
Tu veux à tout prix dire que ce Russel n'était pas franc maçon... tu peux l'affirmer autant que tu le veux puisque tu en es certain.

Lucael a écrit:

Personne a écrit:

On peut dire qu'il y a des Maçons qui n'ont pas le pédigré reconnu, cependant ils existent; la dénomination malgrés son AOC ne peut empêcher qui que ce soit de se dire Franc-maçon dans la mesure ou il dépose un statut pour son association

Ben, si je crée une association je peux me dire chanoine, évêque ou duc, alors?

Tout à fait.

Il y a bien qui se disent pape, roi, pasteur, mais en restant dans la logique que dire de toutes les formations chrétiennes qui se prétendent toutes légitimes.
Ce qui semble bon ou mauvais pour les uns ou les autres est réciproque.

Faut pas être chauvin.

Une chose est certaine, c'est que le "prétendu créateur" de l'association des TJ était Pasteur et fréquentait des Pasteurs.

A quand remonte les archives des associations américaines... Si elles ont été conservées???

Il me semble que l'on demeure dans le doute et on ne peut rien affirmer de certain. Pour le moment les seules sources exploitables sont celles que j'ai cité et que l'on trouve sur la toile, à moins que certains en aient d'autres à proposer en dehors des rumeurs plus ou moins partisanes et infondées.

alain 425 a écrit:

c'est l'échelle des valeurs?
ceci dit le sujet n'est pas fait pour la promo des francs-maçons.

C'est un tout et rien ne fait de la promo. Il faut parfois s'écarter pour expliquer, éclaircir afin d'avoir une vue d'ensemble.

mais il y a une section fait pour les francs maçons pour ça!
c'est ici.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je pense que les fantasmes négatifs sur les francs maçons sont pour une part nourrit par les croyants opposant a l'humanisme (souvent des fondamentalistes)

mais aussi nourrit par les franc maçons eux même : c'est la rançon de leur méthode de communication, tendant à vanter exagérément leur prétendue force a faire évoluer la société par leur débats internes secrets et la pression de leurs membres influant sur le milieux.

comment leur exagération ne pourraient-elles pas obtenir des exagérations inverse ? Imaginez qu'un groupe secret dise, que secrètement ou discrêtement, il soit capable d'infléchir les centres décisionnels d'une société ... quel que soit le sens ! Dans une démocratie en plus !

De plus les FM exagèrent franchement, et grossièrement, moi qui ai vu comment s'est déroulé le débat pour l'autorisation de l'avortement, franchement, les franc maçon je ne les ai vu qu'a la fin pour se vanter de choses dont on est bien en peine d'en vérifier l'impact et , c'est vraiment trop facile de leur par de se faire valoir de tout ce dont ils s'enorgueillissent, vraiment c'est abuser !

alain 425 a écrit:

mais il y a une section fait pour les francs maçons pour ça!
c'est ici.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sujet: Re: Les origines maçonnique des témoins de Jéhovah

Comment en parler sans parler des Franc-maçons?

Cré20diou a écrit:

hors sujet
la modération.

Le modérateur doit signer!
Il disait quoi ce message

Personne a écrit:

Cré20diou a écrit:

hors sujet
la modération.

Le modérateur doit signer!
Il disait quoi ce message

le simple fait de corriger un apriori scientifique énoncé ci-dessus peut causer une censure

il doit y avoir dans ce forum un principe non écrit qui interdit de corriger une chose dite dans un hors sujet
le hors sujet peut être dit, mais on ne peut pas y répondre pour le corriger

Personne a écrit:

Cré20diou a écrit:

hors sujet
la modération.

Le modérateur doit signer!
Il disait quoi ce message

c'est qui le modérateur ici ?
et la réponse n'avait rien a voir avec le sujet.
ça fait plusieurs fois que je dis mais tous le monde s'en moque.
rappel de la charte.
3. Tu ne posteras pas plusieurs messages pour dire la même chose (flood), lorsque ton message va être hors-sujet, ouvre un nouveau sujet pour t’exprimer.

Personne a écrit:

On peut dire qu'il y a des Maçons qui n'ont pas le pédigré reconnu, cependant ils existent; la dénomination malgrés son AOC ne peut empêcher qui que ce soit de se dire Franc-maçon dans la mesure ou il dépose un statut pour son association.

La question est: Pourquoi sur la tombe de Russel il y avait l'insigne de Chevalier du temple?
Je pense que l'éventuelle usurpation aurait été dénoncée par les Maçons du rite d'York?

@ Alain,
Il y a des hors sujets qui sont nécessaires pour donner des explications complémentaires alors tâche de suivre au lieu de censurer au pied levé.

Je n'ai pas eu de réponses à ces question.

non entre parlé sur les francs maçons et dérivé vers l'homosexsualité il faut quand même le faire.
la charte précise bien.
lorsque ton message va être hors-sujet, ouvre un nouveau sujet pour t’exprimer.

frdrcclnt7 a écrit:

Une grande différence entre TJ et FM est leur attitude respective en rapport avec l'homosexualité.
Les FM militent activement pour la reconnaissance de l'homosexualité.
Les TJ ne militent pour rien, et surtout pas pour l'homosexualité.

Il me semble q'une réponse à cette ineptie s'imposait
non justement car rien avoir avec le sujet qui nous concernent.

c'est du hors sujet tout simplement et comme tu le dis toi même une ineptie.
alors faut il répondre a toutes les inepties ?

lucretia a écrit:

Citation :

Va dans un cimetière français et regarde les tombes des années 1900

En effet,les colonnes brisées sont des monuments aux morts issus de la guerre de 14-18,mais c'est au pied du cerceuil qu'elle fut placée,donc dans la tombe.

Le pasteur Russel est mort enveloppé dans une "toge romaine" (NDE : qu’il avait lui même réclamée) le jour d’Halloween, le 31 octobre 1916.

Au pied du cercueil [de Russel] fut placé un pilier brisé ... tandis qu’à sa tête étaient une "croix et une couronne"
(Watchtower Vol XXXVII December 1, No 23 A. D. 1916—AM 6045)

Il est évident que le dépot de la colonne brisée n'est pas une tradition chrétienne mais exclusivement maçonnique, rien à voir avec la guerre 14-18, c'est bien antérieur :

Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... la colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.
- Illustrated History and Cyclopedia of Freemasonry, Robert Macoy. Masonic Publishing Co. New York : 1896. page 445.

- Charles Russell à été honoré comme un frère maçon, à l'occasion précise de ses funérailles.

- même rituel pour la même circonstance.

Charles Russel était bel et bien franc-maçon appartenant au grade de la commanderie des chevaliers du temple(de Salomon)(symbole couronne et croix oblique à l'interieur) au sein du rite d'York!!!
Ce rite se fait passer pour un christique en apparence seulement!!!
Ce dont ils croient en réalité c'est la Gnose, la croyance en un dieu fondamentalement mauvais, le porteur de lumière Lucifer! Ils ont l'art de la tromperie, le mensonge et se font passer pour ce qu'ils ne sont pas! Tout ce qui tourne autour de Jésus sortant de leur bouche n'est que blasphème, le dieu dont Jésus parle n'est pas ce dieu dont ces maçons parlent!!! Les hauts grades manipulent les grades inférieurs également!! Leur disant dans un premier temps que dieu est le grand architecte de l'univers ou encore le géomètre, ensuite on leur dit que c'est Jéhovah, nom utilisé par le roi Salomon si chère aux Maçons, dont leur loge n'est qu'une représentation du temple, ce temple n'était pas voué au dieu dont Jésus parle, mais bien le dieu démiurge.Ensuite dans les hauts grades, ont leur dit que dieu n'est autre sue jahbulon, assiciation de Jéhovah,abalam(ou balam) et Osiris. Toute leur philosophie et religion est tournée autour de tout ce que Jésus détestait le plus, responsable du mal sur terre, ce dieu qui était également le dieu des pharisiens!! Le dieu dont Jésus nommait son père n'est pas ce dieu là, ni jahve, ni Jéhovah ou autre, ce dieu dont parle les témoins issu de la fran-maçonnerie, les franc-maçons et les catholiques n'est pas le dieu dont parle Jésus!!! Toutes ces belles paroles ne sont que blasphèmes, parlant de paix et d'amour alors qu'ils adorent un dieu mauvais!! Et dans leur histoire, je ne vous fait pas un dessin de qui cela peut être ce fameux porteur de lumière, Lucifer!
Ce sont tous une bande d'illuminés nous manipulant intelligemment afin de nous égarer!!! Ils parlent du Christ et tout ce qui leur intéresse au fond c'est l'enseignement de l'ancien testament et tout ce qui tourne autour du temple de Salomon voué à ce dieu démiurge. Ce même dieu dont les pharisiens croyait et qui ont fait tuer Jésus!!! Après on s'étonne que rien ne va sur terre lol !!! Ce sont de fin manipulateur et menteur, les élèves égalent leur maître!!! Jésus nous a dit de se méfier des faux prédicateurs venant vers nous en brebis(tout beau tout gentil) alors qu'à l'intérieur ne sont que des loups, les témoins nous mettent en garde contre l'eglise catholiques, certes celle ci est infestée de franc maçon, entre autres des rosicruciens et blasphème également car eux aussi colporte la gnose et nous manipulent, mais sans vouloir être vexant, les témoins sont les seuls à venir vers nous en prédicateur et sachant qu'ils viennent tout droit de la maçonnerie, ce sont des faux prédicateurs!! Tout comme les maçons ils se croient à part du monde faisant partie d'une sphère supérieure au peuple n'embrassant pas leurs convictions, alors qu'ils sont tous des humains et tout leurs élucubrations ne sont que des bêtises d'illuminés. Méfions nous des faux prédicateurs!!!
Maintenant, je sais que l'on attaque pas la maçonnerie ou illuminés impunément, de nombreuses personnes en on payé de leur vie et de leur crédibilité si il touchait du doigt la vérité sur ces gens là, alors si les témoins disaient la vérité sur les agissement de ces illuminés, ils représenteraient un danger pour eux car ceux ci ont besoin du peuple dans l'esclavage afin d'atteindre leur but et n'accepterait que l'on découvre une vérité qui nous menerait à la liberté!!! Donc si ce serait vrai, ils auraient été écartés depuis longtemps, ce qui n'est pas le cas, et pour cause vu que pour la plupart des adeptes, sans le savoir colportent la cause maçonnique, car la congrégation à été fomentée par la maçonnerie!!! Tout cela n'est que blasphème mais tout comme en maçonnerie, seul les hauts grades le savent et de nombreux adeptes croient dur comme fer qu'ils font le bien alors qu'ils colportent une cause douteuse en blasphémant leur propre Christ en colportant leur gnose luciferienne.
Encore une fois méfions nous des faux prédicateurs ils ne savent pas ce qu'ils font sauf dans les hautes sphères ou cela les arrangent bien!!! Beaucoup viennent vers nous en beaux costards tout gentil tout brillant avec de belles paroles mais sachez que toucher les tenebres n'est pas sans conséquences et qu'une fois en dehors de leur congrégation, nombreux sont ceux qui font et pensent des choses bien pire que les gens du monde comme ils disent si bien. Évidemment j'insiste, pas tout le monde et il feraient mieux d'en faire autant, car tout le monde n'est pas mauvais parce qu'on ne suit pas leur gnose luciferienne qui va totalement à l'encontre de leur enseignement du Christ!!! Finalement, ils sont pas fort différent des macons!!! normal
Ce qui est malheureux c'est que ces illuminés et macons trompent les gens de la sorte en jouant sur la foi des gens, il est vrai que plutôt d'empêcher quelqun de croire quelque chose et se faire passer pour un mauvais, il est plus facile de laisser les gens croire, mais de tourner l'histoire de telle sorte que le dieu qu'il vénère n'est pas celui qu'ils croient, de cette façon leur croyance est vaine!!

Pour poursuivre un peu mon post, le grand danger de tout cela n'est pas uniquement que la foi soit contrôlée et vaine, mais qu'en mettant le nom de ce dieu démiurge dans les prières, en plus d'être trompé, en disant que ton teigne vienne,ce que l'on demande, c'est que l'avènement du royaume du mal vienne par le biais du nouvel ordre mondial sur terre!!! Le truc de ouf, la manipulation mentale puissance 1000 et personne ne se doute de rien. La première fois que j'ai entendu parler du nouvel ordre mondial, ce sont les TJ qui m'en ont fait part, par la suite des gens comme Bush père et fils et plus récemment Sarkozy,Hollande, rockfeller, rotschild et plein d'autres...l'avènement de ce nouveau monde est le plan ultime de tout ces illuminés et il est même probable que cette conception doit son origine bien plus loin que la franc-maçonnerie mais du roi Salomon lui même.(et peut être encore avant) Le roi Salomon, lui aussi croyait à ce faux dieu démiurge et utilisa aussi le nom de Jéhovah pour le nommer. Ce fameux roi prétendait communiquer avec des entités spirituelles qui peuvent être interprétée comme démoniaque pour les clavicules de salomon ou anges pour la kabbale. Le roi Salomon demandait la protection de dieu Jéhovah lors de ces invocations. Alors voilà cela m'étonnerait fortement que le dieu dont parlait Jésus aurait permis aux hommes de demander sa protection pour se protéger de ces démons!!! Cela n'a pas de sens d'autant que Jésus condamnait ces pratiques douteuses!!! En croyant demander la protection de Dieu, c'est de son dieu démiurge dont il sollicitait de l'aide afin que ses accolytes ne soient pas trop turbulents avec lui. Mais bon, sans doute ne le savait-il pas non plus.
Enfin soit, pour les esprits critiques et sceptiques, il est vrai qu'encore faut-il prouver que toutes ces histoires soient vraies!!! D'autant plus que lors du concile de Nicée vers 325 c'est là que tout va se jouer pour définir la nature de Jésus et d'autres choses sous Constantin. Tiens tiens de nos jours, un ordre maçonnique porte le nom de la croix de Constantin, encore un ordre des hauts grades du rituel d'York!!! et encore bien d'autres conciles oeucumeniques plus récemment.
Quoi qu'il en soit, pour les atheistes et esprits critiques, sceptiques, que toute cette histoire soit vraie ou pas ne changera pas grand chose dans le résultat final sauf à savoir si oui ou non le dieu dont parlait Jésus chassera ces "demons" et ses accolytes et résoudra les problèmes à notre place.
Soit toute cette histoire est vraie ou en partie et tout est fait pour que l'on ne découvre rien voir même ne plus croire en rien pour s'éloigner de ce dont nous sommes fait ici sur terre, l'amour et le respect de ce qui nous entoure afin de contribuer consciemment ou non à l'avènement du royaume du mal sur terre et ne plus penser au Dieu dont Jésus parlait ou tout est faut et toute cette histoire est mise en place pour nous contrôler pour que ces gugusses gouvernent le monde tranquillement en ne se préoccupant plus de choses qu'ils considèrent futiles et les considérer eux comme des dieux dans leur délire psychotique!!
Le problème c'est qu'ils n'empêcheront jamais aux hommes de croire en un créateur de l'univers car de nombreuses preuves sont là au sein de la création pour ceux assez perspicaces pour les découvrir!!! Aussi de nombreuses choses ont l'air tellement vraies en cherchant bien que cela en est troublant, si tout cela est faut l'illusion est parfaite. La seule clé possible pour comprendre tout cela est la connaissance qui est une arme incommensurable et tous ces macons et autres le savent très bien, voilà pourquoi ils sont prêt à tout pour nous faire croire n'importe quoi et nous égarer!!! Néanmoins que la nature de Jésus soit exacte à 100% ou pas ne change rien au fait qu'il a dit des choses si exactes que cela est troublant sur sa perspicacité de montrer du doigt les responsables du mal sur terre et leurs pratiques douteuses!!!
Encore une fois méfions nous des faux prédicateurs voulant nous égarer croyant des sottises d'illuminés, la seule lumière qu'ils voient est celle que l'on voit en se mettant un doigt dans l'oeil ou encore les flash lumineux en restant dans les ténèbres.

Re:je voulais juste souligner que quand je parlais du roi Salomon, pour ne pas me faire passer out un illuminé aussi lol qu'il n'y a apparemment aucunes preuves actuelles tangibles de l'existence de celui-ci!!! Vu que la maçonnerie entra de partie est tournée autours du temple de Salomon et la reconstruction du temple céleste et (physique..peut-etre) quoi qu'il en soit tout cela n'est peut-être encore que des élucubrations d'illuminés comme certainement encore beaucoup de choses, quoi qu'il en soit c'est le temple voué à leur dieu démiurge qui importe.
Pour moi,je crois qu'il y a des preuves réelles de l'origine maçonnique des tj ainsi que le nom Jéhovah!!! C'est clair et net, maintenant ils vous diront toujours le contraire inconsciemment ou pas et cela ne sert à rien de demander aux Maçons si un de leur frère était franc-maçon ou pas il ne vous le dira pas!!! Il peut dévoiler son appartenance personnelle si ça lui chante, mais ne peut en aucun cas dévoiler l'appartenance d'un autre, ils prêtent tous serment dans ce sens et les conséquences pourraient être dramatiques si ils ne la boucle pas. De plus ce ne sont pas des gens à avoir confiance cultivant le secret, le mensonge, la manipulation fidèle à leur dieu démiurge, et l'organisation tj n'est qu'un des fruits pourri de cet arbre malade.

La FM est différente des TJ parce que la FM n'est pas, et ne demande pas à être, une religion.

mikymaxxx a écrit:

Quelle diatribe haineuse et complètement dénuée du moindre élément de preuve dans cette prose anti maçonnique pur jus, digne de la tolérance enseignée dans certaines sphères chrétiennes qui tolèrent ce qu'ils disent et ne tolèrent pas le reste. Elle est bien loin la Loi d'Amour du Christ, encore bien loin de ces fous haineux, complètement dégénérés de l'encéphale et qui ne savent que répéter comme des perroquets une propagande fondée sur rien, nada, niente, du vent.
La franc-maçonnerie est une école de liberté spirituelle comme politique, et c'est ça qui troue le cul des Torquemadas modernes qui voudraient bien rallumer les barbecues et faire cramer tout ce qui commet le crime de lèse majesté de ne pas penser comme eux.

mikymaxxx a écrit:

Pour moi,je crois qu'il y a des preuves réelles de l'origine maçonnique des tj

cela ne fait aucun doute !

mikymaxxx a écrit:

...cela ne sert à rien de demander aux Maçons si un de leur frère était franc-maçon ou pas il ne vous le dira pas!!! Il peut dévoiler son appartenance personnelle si ça lui chante, mais ne peut en aucun cas dévoiler l'appartenance d'un autre,...

C'est bien ça le problème, certains préfèrent garder l'anonymat (un peu comme les traducteurs de la Traduction du monde nouveau). Selon Jésus, on reconnaît un arbre à ses fruits, par conséquent, si Charles Russell ne porte pas l'étiquette officielle de " franc-maçon ", il en porte assurément les fruits.

Un Maçon bâtit dans du concret une œuvre au bénéfice du genre humain. C.T Russell n'était plus dans cette démarche, son religionisme affectée, bien que très ouvert, le rangeait plutôt sur l'étagère des maîtres à adorer.
Son surnom, " le messager de Laodicée", en faisait un prophète or peut-il encore exister des prophètes...?

Attila a écrit:

Un Maçon bâtit dans du concret une œuvre au bénéfice du genre humain...

Dans du concret ?

Les francs maçons sont à l'origine de l'organisation des témoins de Jéhovah, de l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours (mormon), de la scientologie, du mouvement de la Science chrétienne, etc...

Dans les faits, l'oeuvre concrète de cette histoire, a bien été d'éloigner les personnes de la vérité, du christianisme.

salimou a écrit:

Attila a écrit:

Un Maçon bâtit dans du concret une œuvre au bénéfice du genre humain...

Dans du concret ?

Les francs maçons sont à l'origine de l'organisation des témoins de Jéhovah, de l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours (mormon), de la scientologie, du mouvement de la Science chrétienne, etc...

Dans les faits, l'oeuvre concrète de cette histoire, a bien été d'éloigner les personnes de la vérité, du christianisme.

Non pas "les" francs-maçons mais "des" francs-maçons, qui restent des hommes faillibles, dont l'égo a explosé au point de se sentir investis d'une mission sacré de berger pour âmes égarées.
La franc-maçonnerie n'a rien à voir là dedans et ne peut pas être tenue pour responsable des errements de ses membres. Quand un plombier fait mal son travail, c'est lui qui est responsable et pas le fabriquant de ses outils!

La majorité des franc-maçons (99%) sont bien entendu ignorants des pratiques occultes, auxquelles se livre la tête pensante (ceux des degrés supérieurs), dans sa volonté à détruire consciemment le christianisme, les barrières morales, la quête d'être des dieux, etc...

on ne peut pas être franc-maçon et chrétien, c'est l'un ou l'autre, Jésus ou Lucifer.

le dieu de Russell n'était pas Jésus ou l'Eternel, il suffit de voir les symboles qu'il affectionnait, ceux de l'Egypte, du dieu soleil (ennemi de l'Eternel : Nombres 33:4).

connais-tu les derniers mots de Charles Russell à sa mort ?

salimou a écrit:

La majorité des franc-maçons (99%) sont bien entendu ignorants des pratiques occultes, auxquelles se livre la tête pensante (ceux des degrés supérieurs), dans sa volonté à détruire consciemment le christianisme, les barrières morales, la quête d'être des dieux, etc...

Donc la majorité des chrétiens embrigadés dans une secte exclusive en sait plus sur la franc-maçonnerie que 99% des maçons?
C'est prendre les gens pour des cons.
Allons-y gaiement!
Je suis FM depuis assez longtemps pour fréquenter ces "degrés supérieurs" qui ne sont supérieurs que dans la tête de quelques abrutis maçons et profanes, je leur préfère la notion anglaise de "side-degrees", littéralement "degrés à coté". Jamais je n'y ai vu quelque chose qui ressemble à ne serais-ce qu'une ébauche de début de destruction du christianisme, bien au contraire!!!!
Notons en passant que le christianisme est l'ensemble des courants religieux se référant au Christ et pas seulement le microcosme romain qui ne reste que ce qu'il est: une fraction minoritaire du christianisme.
Vos allégations sur "la tête pensante" ne sont que des fantasmes sans la moindre ombre de preuve. Il n'y a pas et il n'y a jamais eu de "tête pensante" en maçonnerie et j'en ai l'évidente preuve: le "pouvoir" est divisé entre plusieurs obédiences et les obédiences fonctionnent comme des Loges, c'est à dire avec un collège d'officier dont les attributions de chacun ne se télescopent jamais. Le vénérable maître de chaque loge se rend tous les ans à l'assemblée de grande loge durant laquelle des bilans sont présentés et des orientations sont prises pour l'année à venir, et tout ça est voté par les gens présents. Dans les "side-degrees", ça fonctionne exactement de la même manière.