l'Islam deuxiéme religion de FRANCE

Rappel du premier message :

S'il est difficile d'avoir des estimations précises à ce sujet, les spécialistes s'accordent à dire qu'il y a en France autour de 5 millions de musulmans, ce qui fait de l'Islam la 2ème religion de France derrière le catholicisme, mais devant le protestantisme, le judaïsme et le bouddhisme. Si une importante population musulmane est arrivée en France tout au long du XXe siècle, c'est entre le VIIIe et le XVe siècle qu'a eu lieu la première vague d'immigration, dans le Sud de la France, de cette population issue de l'Hispanie musulmane voisine. Pourtant l'Islam demeure une religion méconnue : selon BVA, 44% des Français estiment que "la religion musulmane les inquiète plus que les autres".
En plein débat sur l'identité nationale, alors que les questions des minarets et du voile intégral divisent la population, il est utile de faire le point : quelles sont les 10 choses à savoir sur l'Islam ?
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l'intondable a écrit:

...
il oublie bien volontiers que même seulement pour les français chrétiens/athées avec un nom bien français (...)
même eux n'ont pas tous la possibilité d'avoir un emploi.
Au lieu de rouspéter parce que les français favorisent ceux qui ont une gueule de français, ils feraient mieux de proposer aux dits politiciens des solutions contre le chômage.

J'ai regardé la vidéo et les propos tenus par Tariq Ramadan déforment certaines réalités.

Je suis désolé, mais un employé qui se plaint d'être fatigué parce qu'il fait le ramadan, je n'en ai pas besoin pour travailler.
D'autre part j'ai souvent été maître de stage pour des étudiants et le jeune que j'ai actuellement, qui est musulman, à déjà son emploi assuré dans l'entreprise.

La discrimination à cause du faciès existe; l'employeur qui a le choix, s'il souhaite engager une hôtesse d'accueil, a qualités égales, il prendra une jolie fille..., sans tenir compte de sa religion.
Un restaurateur asiatique embauchera de préférence une serveuse typée...

Pour ce qui est de l'idée de changer la loi de 1905, il semble que les lois de l'époque correspondait à une population ayant des spécificités particulières.
Les données ne sont plus les mêmes de nos jours.

Les idées d'égalité, étaient que chaque citoyen quelle que soit son origine, puisse avoir des droits semblables à ceux des classes élevées, en matière d'éducation et de justice. Ce n'était pas l'idée du partage équitable pour tous...

La liberté était le droit de s'exprimer sans devoir faire face à la censure et aux condamnations politiques ou religieuses...
Le problème du voile n'entrait pas en ligne de mire. Là aussi il s'agissait des populations de l'époque.

Quant à la fraternité, elle n'avait pas l'intention de s'étendre au-delà de nos frontières... et ce n'était pas à confondre avec la mendicité...

La France s'est laissé emporter par un orgueil démesuré, elle a laissé déformer la réalité des idées universelles qu'elle a prôné, elle se proposait comme exemple pour les autres pays, ce qui ne voulait pas dire qu'elle prenait en charge ces pays
La France se posait en modèle et non en vache à lait universelle.

Les deux meilleures façons pour une femme de se faire remarquer, se colorer les cheveux en rose fluor ou mettre le foulard islamique.

florence_yvonne a écrit:

Les deux meilleures façons pour une femme de se faire remarquer, se colorer les cheveux en rose fluor ou mettre le foulard islamique.

Porter un foulard ne porte pas les attentions de nos jours. Il est devenu une chose normale.
Moi je vois que pour se faire remarquer il suffit que la femme porte des vêtements sexy et décolleté.
Les jeunes aiment regarder les cuisses et pas les foulards.

jimmy a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les deux meilleures façons pour une femme de se faire remarquer, se colorer les cheveux en rose fluor ou mettre le foulard islamique.

Porter un foulard ne porte pas les attentions de nos jours. Il est devenu une chose normale.
Moi je vois que pour se faire remarquer il suffit que la femme porte des vêtements sexy et décolleté.
Les jeunes aiment regarder les cuisses et pas les foulards.

Faux, dans ma classe il y a deux jeunes femmes qui portent le voile, et crois moi, on ne voit qu'elles

florence_yvonne a écrit:

Les deux meilleures façons pour une femme de se faire remarquer, se colorer les cheveux en rose fluor ou mettre le foulard islamique.

C'est tout à fait exact. La majorité des femmes ne portant pas le foulard, c'est effectivement une façon de se faire remarquer. De la même façon, une femme se promenant tête nue en Afghanistan si ça lui était permis...

florence_yvonne a écrit:

jimmy a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les deux meilleures façons pour une femme de se faire remarquer, se colorer les cheveux en rose fluor ou mettre le foulard islamique.

Porter un foulard ne porte pas les attentions de nos jours. Il est devenu une chose normale.
Moi je vois que pour se faire remarquer il suffit que la femme porte des vêtements sexy et décolleté.
Les jeunes aiment regarder les cuisses et pas les foulards.

Faux, dans ma classe il y a deux jeunes femmes qui portent le voile, et crois moi, on ne voit qu'elles

Moi dans ma classe on s'en fou des filles voilés on regarde seulement les belles cuisses blanches et parfois bronzés aussi on focalise sur les rondeurs des fesses...

Citation :

Moi dans ma classe on s'en fou des filles voilés on regarde seulement les belles cuisses blanches et parfois bronzés aussi on focalise sur les rondeurs des fesses...

Encore à l'école à ton âge?

jimmy a écrit:

Moi dans ma classe on s'en fou des filles voilés on regarde seulement les belles cuisses blanches et parfois bronzés aussi on focalise sur les rondeurs des fesses...

Ce qui en dit long sur ta mentalité.

florence_yvonne a écrit:

Faux, dans ma classe il y a deux jeunes femmes qui portent le voile, et crois moi, on ne voit qu'elles

Une femme qui s'habille de façon excentrique attire les regards sur elle. Et, si j'en crois ce que disent les hommes, ceux-ci préfèrent fantasmer sur ce que l'on leur cache que sur ce qu'on leur montre.

Même les animaux deviennent excités s'ils voient des femmes sexy presque nues.

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Je ne pense pas qu'il va être exciter s'il voit une femme voilée.

florence_yvonne a écrit:

Les deux meilleures façons pour une femme de se faire remarquer, se colorer les cheveux en rose fluor ou mettre le foulard islamique.

je ne vois pas le rapport avec mon message ou la vidéo qui a été postée.

Pourquoi les échanges virent vers la lubricité obsessionnelle des mâles en rut qui croient avoir le droit de condamner une femme peu vêtue parce qu'ils ont le cerveau au-dessous de la ceinture?

Ces primates condamnent la femme pour se dédouaner de leurs propres vices.

jimmy a écrit:

Moi dans ma classe on s'en fou des filles voilés on regarde seulement les belles cuisses blanches et parfois bronzés aussi on focalise sur les rondeurs des fesses...

Naturellement si on considère qu'une femme est belle, on se contente de la regarder sans pour cela avoir un besoin au-delà du plaisir des yeux et ce n'est pas forcément sur les cuisses ou les fesses que se porte l'attention...

Plaire est un besoin naturel. Sans attirance, il ne peut y avoir reproduction et la vie n'aurait plus de sens et comme tous les animaux, l'homme et la femme émettent des signaux sensuels attractifs...
Ceux qui se disent civilisés, les maîtrisent raisonnablement et ne se laissent pas aller à une pulsion incontrôlable ou un vice débridé.

yousouf a écrit:

yacoub a écrit:

Si on est musulman et fier de l'être on ne sera jamais un Français de coeur
La Véritable patrie du musulman c'est la oumma
Ce n'est ni le Maroc ni l'Algérie ni La Tunisie

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Salam alaykoum,

Alors, moi je ne suis pas né en France, je suis musulman pratiquant, j’ai donné 5 ans de ma vie a l’armée francaise, je travail, je paye des impôt depuis maintenant 10ans, j’ai un casier vierge, mais comme je suis un musulman, je ne suis pas un francais pour toi Yacoub ?

Amicalement

Quand tu es chez tes parents, tu te mets à table et tu discutes en quelle langue ? en arabe ? en français ?

l'intondable a écrit:

lhirondelle a écrit:

l'intondable a écrit:

je trouve ça assez normal. Ce qui te différence encore des français, c'est la culture. Tant que ton patrimoine culturel diffère de celui de la France, tu ne peux raisonnablement prétendre être français. Et ceci est valable pour tous les pays. Et malgré que ce soit à ton grand dam, la religion fait partie du patrimoine culturel d'un pays.
Comme disait Asterix, à Rome, faites comme les romains.

Le patrimoine culturel français? De quoi se faire gondoler les Corses, les Bretons, les Alsaciens, les Réunionais ...
Comme si la culture était la même dans toutes les régions, Dom-Tom y compris

Et pourtant, toutes ces régions ont des points communs culturels qui font de la France son identité.

et si l'algérie était restée française ?
et bien les traditions du Maghreb feraient partie de l'identité français ?
tiens j'y pense, Mayote, c'est l'identité bien française sans le vaudou bien sur !

MDR

jimmy a écrit:

Même les animaux deviennent excités s'ils voient des femmes sexy presque nues.

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Je ne pense pas qu'il va être exciter s'il voit une femme voilée.

Toi, tu as lu les Mille et une nuits. un émirat islamique en Irak a choisi aussi de
voiler les chèvres pour que personne ne soit tentée mais en Afghanista, des taliban
violent des ânesses.

Il y a dans les mille et une nuit, une esclave qui se fait enfourcher par un âne
mais elle a utilisée une courge pour que tout le morceau n'entre pas.
Sa maîtresse observant par la serrure le manège de l'âne décide elle aussi de
profiter de l'âne.
Elle chasse son esclave et enfourche l'âne mais sans la courge et l'âne la tue
et l'esclave de se lamenter "la courge, la courge, il ne fallait pas oublier la courge"

jimmy a écrit:

Même les animaux deviennent excités s'ils voient des femmes sexy presque nues.

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Je ne pense pas qu'il va être exciter s'il voit une femme voilée.

Il serait plus que temps que tu prennes des cours de zoologie. Pour nous sortir des "âneries" pareilles, il ne faut pas avoir deux grammes de bon sens.
Quand j'étais nonne et couverte de tissu des pieds à la tête, je voyais les chevaux dans le pré voisin avec l'épée hors du fourreau. C'est la chaleur qui fait bander l'âne, pas la fille.

Savez-vous que régulièrement des plongeuses sont agressées sexuellement par des dauphins ?

Tu as appris ça lors de ta dernière chasse au dahu?

florence_yvonne a écrit:

Savez-vous que régulièrement des plongeuses sont agressées sexuellement par des dauphins ?

Tout à fait!


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Et en Israël, une femme a épousé un dauphin. Elle dit que ce n'est pas du tout
sexuel.

yacoub a écrit:

Et en Israël, une femme a épousé un dauphin. Elle dit que ce n'est pas du tout
sexuel.

Cà a du faire Flipper le dauphin!

lhirondelle a écrit:

Tu as appris ça lors de ta dernière chasse au dahu?

Tu ne me crois pas ?

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Si ça, c'est un viol, je suis le Dalaï-Lama
Et tu attribues les manoeuvres du dauphin à la tenue indécente de la dame? Au passage, le cétacé avait l'air de s'intéresser aussi aux bijoux de famille de monsieur.

Que faut-il en déduire? que les dauphins sont bi?

Merci d'etre venus.. Voilà un peu de renforts.. Ca me rassure c'est du un contre tous, comme d'hab.. =) Bon je commence par Brahim, déjà c'est dur quand tu portes ce nom et que tu t'identifies à la parole (un Temple pour les idoles) ouououuuuuu !!! A vRaiment je cRois qu'il y a un gRos pRobleme avec les Rrr bien roulés comme dit mon frère sénégalais Mâlik. Je n'ose pas trop vous rappeler l'histoire de Ibrahim, al hanafi alayhi al salaam, sur lui la paix de Dieu, qui avait détruit à la hache les idoles du village sauf une, la plus grande puis a placé la hache dans ses bras. Alors le lendemain, les adorateurs épouvantés voyant leurs statues en petits morceaux prennent Ibrahim d'assaut : cela ne peut etre que toi l'auteur ! Il dit, demandez-lui à elle, la plus grande, elle doit savoir.

Aussi l'islam n'est pas la deuxième religion en France mais bien la première, au niveau de l'activité, l'expansion, la pratique... Il faut visiter les maternités aussi, al hamdullillahi. Pourquoi l'islam fait peur, parce que tout le monde boit sa petite soupe devant le téléviseur, allez on ouvre grand la bouche et on avaaaale, c'est bien.. Des bases al qaida en plein milieu du désert du Niger, les étudiants du Niger qui habitent ces régions rigolent quand je leur dis cela, ils me disent essaye de survivre juste une journée, il n'y a strictement rien.. pas une goutte d'eau, ni vie. Faudrait se gratter un peu le derrière de la tete, moi je vois plutot que vous n'avez pas envie d'ouvrir les yeux et que vous êtes bien dans vos canapés hypnotisés. Je suis dans le carrefour international de l'islam, il faut que je revienne en france pour entendre parler d'Al Qaida, j'avais meme oublié le nom..
Islamiste, moi j'aimerais bien en voir au moins un, je ne parle pas de ceux qui ont contractés avec ceux qui souhaitent vous faire boire la soupe et qui n'ont rien à voir avec l'islam, je parle de quelqu'un qui souhaite l'expansion de l'islam, en répondant aux conditions que nous a prescrit le prophète sallallahu 3alayhi wa sallama qui a envoyé le plus savant de tous ses compagnons vers le yémen pour précher la religion, seul contre tout un peuple doté de livres, d'arguments et de science. Le suicide est interdit et les vies des hommes sont sacrées en islam. L'islam préconise, parmi ses plus grandes valeurs, la patience, y compris dans ce genre de situations où l'on prêche sur un site où les gens se refusent toute concession, Noé sur lui la paix de Dieu a prêché 950 ans sans relâche, sans qu'en face cela ne bouge d'un centimètre à part quelques exceptions sauvées sur l'arche.. Wa Allahu A3lem.

Note de la modération:

bilal a écrit:

Merci d'etre venus.. Voilà un peu de renforts.. Ca me rassure c'est du un contre tous, comme d'hab.. =) Bon je commence par Brahim, déjà c'est dur quand tu portes ce nom et que tu t'identifies à la parole (un Temple pour les idoles) ouououuuuuu !!! A vRaiment je cRois qu'il y a un gRos pRobleme avec les Rrr bien roulés comme dit mon frère sénégalais Mâlik.

Je te rappelle qu'ici on intervient avec un pseudo qui n'est pas forcément le prénom qu'on porte dans la vie.
Je n'ai compris à ce que tu as voulu dire, et cette allusion au R roulé, ressemble un peu à de la discrimination raciale. Si ce n'est pas le cas, tâche de t'exprimer un peu plus clairement.

bilal a écrit:

Je n'ose pas trop vous rappeler l'histoire de Ibrahim, al hanafi alayhi al salaam,

La langue du forum, c'est le français. Imagine que je ponctue ma prose de néerlandais sans rien traduire. Tu pourrais te gratter longtemps la tête pour comprendre de quoi je parle.

Citation :

Noé sur lui la paix de Dieu a prêché 950 ans

[Note de la modération: pas d'attaque personnelle. Lhirondelle]

non franchement tu peux en rabattre une peu quand même sur la fable de Noé



pour en revenir au désert, j'ai pas de connaissance particulière du désert du sud Mali, mais il doit y avoir comme ailleurs des oasis des point d'eau permanent ou temporaires par lesquels les caravanes passent ou passaient, les poins d'eau temporaire c'est selon la durée depuis les dernières pluies, mais aussi parfois les veines sont assez bouchées ce qui fait que l'on ne peut pas y puiser beaucoup et attendre longtemps (plusieurs jours parfois) pour y voir se reformer un fond de 10-30 l d'eau
contrairement a ce que tu dis il y a de l'eau dans le desert mais pas forcément pour y subsister , y faire un oasis, seulement pour s'isoler, pour se déplacer, pour se planquer, c'est possible
(bien que je pense que c'est largement plus facile de se planquer dans les villes, les villages)

Tout à fait Bilal. Tu fais bien de le dire.

Je suis actuellement au Sénégal donc non loin de la Mauritanie. Il paraîtrait selon les médias Français qu'il s'y trouverait des organisations d'Al Qaida.
Sûrement une erreur de leur part..
Je me demande si c'est pas eux qui organisent tout ça. A chaque fois, on nous rapporte des Journalistes sont retenus en otage bla bla... des français bla bla..
Un tas de Français vivent là-bas et ils rigolent bien quand ils entendent cela.

Merci Ziad baraka Allahu fik et qu'Il te guide vers la sunnah de notre prophète sallallahu 3alyhi wa sallama, [Note de la modération: pas d'attaque personnelle. Lhirondelle], j'ai parlé du Niger pas du Mali mais je vous imagine bien dire : rroooofff, c'est pareil !! vraiment, c'est detestable ces démarches et à quel point les haines sont exacerbées dès que le sujet touche l'islam, je ne vais pas reprendre de parole du dernier du sceau des prophètes sur lui la paix et les bénédictions de Dieu, juste dire y'a qu'la vérité qui blesse, et elle blesse particulierement vos orgueils, vous etes obligés de parler avec vos passions, et délaisser la sagesse. Je n'étale pas ma science monsieur, c'est juste la nature saine de l'homme, le monothéisme qui parle. Mais bien sur, cela reste en travers de la gorge du dénaturé. Quand à toi l'hirondelle, le r roulé est parmi les plus belles lettres du monde, roulé à l'espagnole si tu préfères et j'aime tous mes freres de toutes les couleurs et toutes les origines wa al hamdullillahi, c'est dire, toute la Louange reviens à Dieu, moi j'ai aucun mérite, c'est Lui Le Sage qui détient les coeurs. Si, une parole juste : tous les hommes sont égaux, au même niveau devant Dieu, ils ne se différencient pas, si ce n'est par la piété (la crainte pieuse de Son châtiment).

Ah oui je me suis trompé, j'ai posté une réponse pour yvonne sur un autre forum je la rajoute ici car cette parole odieuse a été postée sur ce sujet (hors sujet d'ailleurs). Wa Allahu A3lem.

bilal a écrit:

Merci Ziad baraka Allahu fik et qu'Il te guide vers la sunnah de notre prophète sallallahu 3alyhi wa sallama, [Note de la modération: pas d'attaque personnelle. Lhirondelle], j'ai parlé du Niger pas du Mali mais je vous imagine bien dire : rroooofff, c'est pareil !! vraiment, c'est detestable ces démarches et à quel point les haines sont exacerbées dès que le sujet touche l'islam, je ne vais pas reprendre de parole du dernier du sceau des prophètes sur lui la paix et les bénédictions de Dieu, juste dire y'a qu'la vérité qui blesse, et elle blesse particulierement vos orgueils, vous etes obligés de parler avec vos passions, et délaisser la sagesse. Je n'étale pas ma science monsieur, c'est juste la nature saine de l'homme, le monothéisme qui parle. Mais bien sur, cela reste en travers de la gorge du dénaturé. Quand à toi l'hirondelle, le r roulé est parmi les plus belles lettres du monde, roulé à l'espagnole si tu préfères et j'aime tous mes freres de toutes les couleurs et toutes les origines wa al hamdullillahi, c'est dire, toute la Louange reviens à Dieu, moi j'ai aucun mérite, c'est Lui Le Sage qui détient les coeurs. Si, une parole juste : tous les hommes sont égaux, au même niveau devant Dieu, ils ne se différencient pas, si ce n'est par la piété (la crainte pieuse de Son châtiment).

Ah oui je me suis trompé, j'ai posté une réponse pour yvonne sur un autre forum je la rajoute ici car cette parole odieuse a été postée sur ce sujet (hors sujet d'ailleurs). Wa Allahu A3lem.

Je ne m'appelle pas yvonne est-ce que je t'appelle bital ? ou rital moi ?

bilal a écrit:

Bon je commence par Brahim, déjà c'est dur quand tu portes ce nom et que tu t'identifies à la parole (un Temple pour les idoles) ouououuuuuu !!! A vRaiment je cRois qu'il y a un gRos pRobleme avec les Rrr bien roulés comme dit mon frère sénégalais Mâlik. Je n'ose pas trop vous rappeler l'histoire de Ibrahim, al hanafi alayhi al salaam, sur lui la paix de Dieu, qui avait détruit à la hache les idoles du village sauf une, la plus grande puis a placé la hache dans ses bras. Alors le lendemain, les adorateurs épouvantés voyant leurs statues en petits morceaux prennent Ibrahim d'assaut : cela ne peut etre que toi l'auteur ! Il dit, demandez-lui à elle, la plus grande, elle doit savoir.

Bilal, je suis parfaitement conscient qu'en disant "mon coeur est un Temple pour les idoles", mes propos pourraient être considérés comme un blasphème par des musulmans classiques.
Je sais aussi que les idoles ne font pas bon ménage avec un islam compris et appliqué à la lettre, c'est-à-dire au premier degré.

Je voudrais juste te dire que moi je m'intéresse plus à l'islam intérieur. En d'autres termes, je m'intéresse plus à l'essence de l'islam plutôt qu'à la lettre ... et à ce niveau, il n'y a plus de contradiction entre les différentes religions et les différentes croyances. A ce niveau, on s'aperçoit que tous les chemins mènent à Dieu, car Dieu est en tout et tout est en Dieu.

Voici un lien vers le poème d'Ibn_Arabi que j'utilise en signature. Celui-ci est interprété en arabe par un groupe soufi.
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PS : on ne dit pas "Ibrahim al_Hanafi" mais "Ibrahim al_Hanif"

Entre Brahim et ce "Bilal" il y a un fossé infranchissable pour l'éternité.

La Sagesse est silencieuse devant la Bêtise.

Il n'y a pas de différence entre ceux qui honorent des "idoles" et ceux qui idolâtrent un homme qui s'appelle Jésus, Mahomet, ou Grand Schtroumpf...

C'est fou de ne pas vouloir comprendre que la thora les psaumes l'évangile et le coran soit divin...

Une homme qui apporte le coran ?
Ouah... impressionnant le type!

Il a inventé une nouvelle forme littéraire, avec une abondance de figure de style.
Le coran est un océan de figure de style. Le coran présente une fréquence incomparable de figures de style surpassant n'importe quel texte Arabe, classique ou moderne. Tout en sachant que Notre prophète saws était illettré.

Il contient des hyperbols, des allitérations, des analogies, des asyndètes, des antiphrases, des équivoques, des métaphores, des cadences, des assonances, des antithèses, des homonymies, des chiasmes, des isocolons, des synecdoques, des polyptons, des épizeuxes, des questions rhétoriques, des comparaisons, des métonymies.

Alors t'es bien gentil mais ne vient pas nous dire que le coran est l'oeuvre d'un humain.. tu deviendrais presque grossier

Ziad a écrit:

C'est fou de ne pas vouloir comprendre que la thora les psaumes l'évangile et le coran soit divin...

Une homme qui apporte le coran ?
Ouah... impressionnant le type!

Il a inventé une nouvelle forme littéraire, avec une abondance de figure de style.
Le coran est un océan de figure de style. Le coran présente une fréquence incomparable de figures de style surpassant n'importe quel texte Arabe, classique ou moderne. Tout en sachant que Notre prophète saws était illettré.

Il contient des hyperbols, des allitérations, des analogies, des asyndètes, des antiphrases, des équivoques, des métaphores, des cadences, des assonances, des antithèses, des homonymies, des chiasmes, des isocolons, des synecdoques, des polyptons, des épizeuxes, des questions rhétoriques, des comparaisons, des métonymies.

Alors t'es bien gentil mais ne vient pas nous dire que le coran est l'oeuvre d'un humain.. tu deviendrais presque grossier

Qui a inventé les hyperboles, des allitérations, des analogies, des asyndètes, des antiphrases, des équivoques, des métaphores, des cadences, des assonances, des antithèses, des homonymies, des chiasmes, des isocolons, des synecdoques, des polyptons, des épizeuxes, des questions rhétoriques, des comparaisons, des métonymies ? (je te cite)

Je n'en sais rien mais pour les réunir en un seul et même texte avec des preuves scientifique, preuves numérique, preuves historiques tout en sachant qu'il saws n'a suivi aucune éducation linguistique c'est tout de même grossier.

Tu as oublié des fautes de grammaire.
Je tiens ça d'un universitaire arabophone: il y a des fautes de grammaire dans le Coran.
Et si tu veux lire des "hyperboles, des allitérations, des analogies, des asyndètes, des antiphrases, des équivoques, des métaphores, des cadences, des assonances, des antithèses, des homonymies, des chiasmes, des isocolons, des synecdoques, des polyptons, des épizeuxes, des questions rhétoriques, des comparaisons, des métonymies", lis Antoine de Saint-Exupéry.

Je ne connais pas l'arabe, mais du peu que j'ai pu m'en informer c'est un texte d'une grande beauté littéraire, et je dirais, "musicale".
On dit parfois que les poètes sont "inspirés" ; en ce sens, on peut dire que Mohammed, comme les grands fondateurs de religions, peuvent figurer dans les grands textes de la littérature universelle ; "inspirés" par qui ou par quoi ? ça c'est une autre question.

Citation :

Je tiens ça d'un universitaire arabophone:

Ca n'engage que lui.

Je ne me lasse pas de vos intervention J.P. x)

Mais j'ai plus confiance en lui qu'en toi.
Quand j'ai dit "universitaire", j'ai voulu dire: quelqu'un qui enseigne à l'université.

Il parle de quel Coran ? Celui qui a été rédigé par les compagnons du prophète se de la peau d'animal ? Si c'est la cas c'est impossible. Les exemplaires je veux bien admettre qu'il y ait des fautes mais c'est tout de même très risqué car en Arabe une seule faute dans un mot peut changer la nature de la phrase et par conséquent ce qu'elle sous-entend.

Ziad a écrit:

Je n'en sais rien mais pour les réunir en un seul et même texte avec des preuves scientifique, preuves numérique, preuves historiques tout en sachant qu'il saws n'a suivi aucune éducation linguistique c'est tout de même grossier.

Moi, cela ne me dérange pas que l'islam soit la première religion de France, du moment où cela ne change rien à ma vie

Ziad a écrit:

Il parle de quel Coran ? Celui qui a été rédigé par les compagnons du prophète se de la peau d'animal ? Si c'est la cas c'est impossible. Les exemplaires je veux bien admettre qu'il y ait des fautes mais c'est tout de même très risqué car en Arabe une seule faute dans un mot peut changer la nature de la phrase et par conséquent ce qu'elle sous-entend.

Il y a plusieurs Corans ?

Bien sûr mais tiré d'un original forcément! Y'a des coran dans toutes les langues. Je vais pas te l'apprendre.

Le prophète n'a rien écrit du coran. Il s'est contenté de le révélé oralement. Etant illettré il est évident qu'il ne puisse pas le rédiger.

En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. (Al-Hijr: 9)

Donc il n'est pas sujet à la falsification.

Ziad a écrit:

Bien sûr mais tiré d'un original forcément! Y'a des coran dans toutes les langues. Je vais pas te l'apprendre.

Le prophète n'a rien écrit du coran. Il s'est contenté de le révélé oralement. Etant illettré il est évident qu'il ne puisse pas le rédiger.

En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. (Al-Hijr: 9)

Donc il n'est pas sujet à la falsification.

Ah oui c'est vrai, j'oubliais, Mohammed (défrisé soit-il) était un riche marchand analphabète

Personne a écrit:

Entre Brahim et ce "Bilal" il y a un fossé infranchissable pour l'éternité.

La Sagesse est silencieuse devant la Bêtise.

Il n'y a pas de différence entre ceux qui honorent des "idoles" et ceux qui idolâtrent un homme qui s'appelle Jésus, Mahomet, ou Grand Schtroumpf...

J'espère bien qu'il y a un fossé infranchissable, même par superman si Dieu veut. Parce que monsieur Brahim a oublié que le Coran stipule ON NE PEUT PLUS CLAIREMENT dans le verset 116 de la surate al nisaa, (surate les femmes), que Dieu pardonne toute chose, a qui Il veut, sauf le fait de Lui attribuer des associés (al shirk). C'est le plus grand péché qui existe aupres de Dieu, il n'est pas question de prendre à la lettre mais bien de raisonner une microseconde sur ce qu'Il nous a enjoint. Comment peut-on parler d'islam, de chemin vers Dieu si on pense que le plus grand de tous les péchés auprès de Lui n'est pas un péché. Raisonnez un peu sur ce fossé, pourquoi y a-t-il l'islam d'un côté et toutes les religions de l'autre (y compris la religion de l'athé qui croit fermement que la source de Tout c'est rien.). C'est bien comme ceci que cela s'organise dans ce faux débat ? Donc si je me mets à votre place, je vois que l'islam est le mensonge, l'égarement mais que tout le reste est la vérité, ou du moins on peut l'admettre, vous pouvez l'aborder d'un point de vue respectueux, mais pas l'islam, il est impossible pour vous de rester objectif, vous devez le mépriser.

Le prophète nous a recommandé (sur lui la PAIX et les bénédictions de Dieu), ne faîtes pas de ma tombe un lieu de culte. Ne surtout pas lui vouer un culte, une adoration, nous commettrions le plus grand péché que j'ai cité plus haut. C'est très dur et très insolent que d'écrire GRAND SCHTROUMPF à côté de ces deux noms, je trouve que cela dépasse toute limite, qu'on ne me parle pas de charte, c'est une attaque gratuite et d'une bassesse invraisemblable. Mais Dieu dit : Ils se font du tort à eux mêmes. Pensez-vous que ces réflexions puissent apporter qqch de positif dans un quelconque endroit de l'univers ? Wa Allahu A3lem = Dieu est plus savant.

florence_yvonne a écrit:

yousouf a écrit:

yacoub a écrit:

Si on est musulman et fier de l'être on ne sera jamais un Français de coeur
La Véritable patrie du musulman c'est la oumma
Ce n'est ni le Maroc ni l'Algérie ni La Tunisie

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Salam alaykoum,

Alors, moi je ne suis pas né en France, je suis musulman pratiquant, j’ai donné 5 ans de ma vie a l’armée francaise, je travail, je paye des impôt depuis maintenant 10ans, j’ai un casier vierge, mais comme je suis un musulman, je ne suis pas un francais pour toi Yacoub ?

Amicalement

Quand tu es chez tes parents, tu te mets à table et tu discutes en quelle langue ? en arabe ? en français ?

Salam alaykoum,

Je suis marier avec une algerienne,et je parle en francais a la maison.

Quand je vais voir ma mere, je parle en bosniaque avec elle, quand je vais a la mosquée le vendredi je parle en arabe avec les autres musulmans qui parlent arabe.

Amicalement

bilal a écrit:

Personne a écrit:

Entre Brahim et ce "Bilal" il y a un fossé infranchissable pour l'éternité.

La Sagesse est silencieuse devant la Bêtise.

Il n'y a pas de différence entre ceux qui honorent des "idoles" et ceux qui idolâtrent un homme qui s'appelle Jésus, Mahomet, ou Grand Schtroumpf...

J'espère bien qu'il y a un fossé infranchissable, même par superman si Dieu veut. Parce que monsieur Brahim a oublié que le Coran stipule ON NE PEUT PLUS CLAIREMENT dans le verset 116 de la surate al nisaa, (surate les femmes), que Dieu pardonne toute chose, a qui Il veut, sauf le fait de Lui attribuer des associés (al shirk). C'est le plus grand péché qui existe aupres de Dieu, il n'est pas question de prendre à la lettre mais bien de raisonner une microseconde sur ce qu'Il nous a enjoint. Comment peut-on parler d'islam, de chemin vers Dieu si on pense que le plus grand de tous les péchés auprès de Lui n'est pas un péché. Raisonnez un peu sur ce fossé, pourquoi y a-t-il l'islam d'un côté et toutes les religions de l'autre (y compris la religion de l'athé qui croit fermement que la source de Tout c'est rien.). C'est bien comme ceci que cela s'organise dans ce faux débat ? Donc si je me mets à votre place, je vois que l'islam est le mensonge, l'égarement mais que tout le reste est la vérité, ou du moins on peut l'admettre, vous pouvez l'aborder d'un point de vue respectueux, mais pas l'islam, il est impossible pour vous de rester objectif, vous devez le mépriser.

Le prophète nous a recommandé (sur lui la PAIX et les bénédictions de Dieu), ne faîtes pas de ma tombe un lieu de culte. Ne surtout pas lui vouer un culte, une adoration, nous commettrions le plus grand péché que j'ai cité plus haut. C'est très dur et très insolent que d'écrire GRAND SCHTROUMPF à côté de ces deux noms, je trouve que cela dépasse toute limite, qu'on ne me parle pas de charte, c'est une attaque gratuite et d'une bassesse invraisemblable. Mais Dieu dit : Ils se font du tort à eux mêmes. Pensez-vous que ces réflexions puissent apporter qqch de positif dans un quelconque endroit de l'univers ? Wa Allahu A3lem = Dieu est plus savant.

Salam alaykoum,

Je comprends très bien ta réaction, mais je te rappel que même si tu dis pas les choses directement, tu peux toi aussi sortir de la religion. Pour info, Dieu seul peut savoir ce que pense vraiment une personne. J’ai parlé avec Brahim, et je peux dire que c’est un homme bon

Amicalement