Aujourd'hui vous êtes tous invités aux noces de l'agneau

Rappel du premier message :

Bonjour

La Bible dit
" Nul ne peut venir à moi, si le Père qui m’a envoyé ne l’attire; et je le ressusciterai au dernier jour"

Je vous propose donc le troisième pain du ciel : le repas de noces de l'agneau

Frappe et je t'ouvrirai

Bonne journée à tous

M.M

florence_yvonne a écrit:

Je suis en train de réaliser que l'agneau s'est marié et que je n'ai même pas été invitée

L'agneau, c'est celui qui s'est fait bouffer, pas celui qui s'est marié!

Personne dit

Citation :

L'agneau, c'est celui qui s'est fait bouffer, pas celui qui s'est marié!

D’après ce que nous dit la Bible

Citation :

Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Ève.

Eve a écrit:

Personne dit

Citation :

L'agneau, c'est celui qui s'est fait bouffer, pas celui qui s'est marié!

D’après ce que nous dit la Bible

Citation :

Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Ève.

C'est vrai qu'il vaut mieux quand on est un agneau éviter les noces. Les repas de Noël sont déconseillés aux dindes, aussi.

principia discordia a écrit:

AINSI EST-IL ÉCRIT! AINSI SOIT-IL. ACCLAMONS DISCORDIA!
LES PLAIGNANTS SERONT TRANSGRESSÉCUTÉS.

Question-Quiz de la part de la Cabale Topanga de l'École Des Douze Fameux
Esprits Bouddha :
S'ils sont nos frères, pourquoi ne pouvons-nous pas les manger?

Moi aussi je sais citer des livres sacrés !
C'est marrant, ça permet de moins réfléchir, il faudra que je fasse ça plus souvent.

Personne a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je suis en train de réaliser que l'agneau s'est marié et que je n'ai même pas été invitée

L'agneau, c'est celui qui s'est fait bouffer, pas celui qui s'est marié!

Aussi, je me disais, c'est louche tout cela

Lucael a écrit:

Eve a écrit:

Personne dit

Citation :

L'agneau, c'est celui qui s'est fait bouffer, pas celui qui s'est marié!

D’après ce que nous dit la Bible

Citation :

Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Ève.

C'est vrai qu'il vaut mieux quand on est un agneau éviter les noces. Les repas de Noël sont déconseillés aux dindes, aussi.

Idem pour les chapons

Lucael a écrit:

Eve a écrit:

Personne dit

Citation :

L'agneau, c'est celui qui s'est fait bouffer, pas celui qui s'est marié!

D’après ce que nous dit la Bible

Citation :

Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Ève.

C'est vrai qu'il vaut mieux quand on est un agneau éviter les noces. Les repas de Noël sont déconseillés aux dindes, aussi.

Heuu !on ne parle pas d'un animal ,mes bien des noces de l'agneau
*Apocalypse 19:9 Et l'ange me dit : Écris : Heureux ceux qui sont appelés au festin des noces de l'agneau ! Et il me dit : Ces paroles sont les véritables paroles de Dieu.*

Ève.

Après les blagues trop faciles, on pourrait peut-être revenir à tes messages du Mer 24 Juin - 11:22 et Jeu 25 Juin - 9:58.

D'accord, JP, tu as raison, un peu de sérieux, scrogneugneu !!!

Alors j'y vais et j'analyse la phrase: "Heureux ceux qui sont appelés au festin des noces de l'agneau !"

Appelés par qui? Par Dieu? Alors, ça voudrait dire qu'il y a une prédestination, que certains sont appelés (les heureux coquins) et pas les autres? C'est pôôô juste dirait Titeuf.

Eve a écrit:

Chribou dit

Citation :

Le Dieu des dieux nous la laisse entre les mains afin que nous ayons le mérite de n'en prendre que la Lumière et d'y laisser ses ténèbres.

Actes 13.47
Car ainsi nous l'a ordonné le Seigneur: Je t'ai établi pour être la lumière des nations, Pour porter le salut jusqu'aux extrémités de la terre.

Chribou dit

Citation :

En tous cas Emmanuel aura su se faire haïr lui-même de son fils qui était venu sur un autre forum nous mettre en garde contre lui.

Marc 6:4 Mais Jésus leur dit : Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie, parmi ses parents, et dans sa maison.

Chribou dit

Citation :

Pour moi en tous cas c'est très clair que votre idole n'a pas porté sa croix et qu'il s'est raconté des mensonges pour se payer du bon temps.

2Corinthiens 6:16 Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles ? Car nous sommes le temple du Dieu vivant, comme Dieu l'a dit : J'habiterai et je marcherai au milieu d'eux ; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.

Chribou dit

Citation :

Dieu l'a mis sur votre route afin de vous éprouver dans vos faiblesses jusqu'à ce que vous ayez le discernement pour aller voir ailleurs tout en gardant le meilleur de ce qu'il aurait pu vous apporter.

1Jean 5:20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable ; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ. 1Jean 5:21 C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles.

après tout c'est ton choix,tu a le libre arbitre.

Ève.

Bonjour Eve et merci pour ces réponses qui ont force et valeur d'Evangile mais tu te doutes bien que si je me mets à parcourir la Bible je trouverai aussi des versets qui vont verser dans un autre sens comme ça ici:

Citation :

N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme [5] et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? [6] Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint

Citation :

" Il leur répondit: Que vous a prescrit Moïse? Moïse, dirent-ils, a permis d'écrire une lettre de divorce et de répudier. Et Jésus leur dit: C'est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a donné ce précepte." Marc 10 : 3

Donc si Emmanuel a divorcé de sa femme et quitté ses enfants par dureté de coeur pourrions-nous le qualifier d'agneau sacrificiel?

Pas très doux votre agneau,pas étonnant qu'il sépare le Monde entre la multitude de damnés qui n'auront pas lu son livre et ses quelques élus qui ont soif de voir arriver la fin du monde du haut des montagnes en vivant en autharcie dans leurs cabanes.

Mais comme argument vous pourriez dire que puisque son nom est Albert Duz cela prouve bien qu'il est l'alpha et l'oméga le Principe et la Fin.

A moins que ce soit encore une fois un nom d'emprunt comme pour Emmanuel...

a l b e r t d u z

b a l è z-t-d u r

l a b è z-d-r u t

b r u t a l z e d

b e l z a r d u t

Pascal a écrit:

a l b e r t d u z

b a l è z-t-d u r

l a b è z-d-r u t

b r u t a l z e d

b e l z a r d u t

Bien placé monsieur Plaças!

Même si tu as oublié le principal: But...Lézard

Mais pour Eve j'espère que tu as le sens de l'humour sinon pardonne-nous!

Chribou a écrit:

Pascal a écrit:

a l b e r t d u z

b a l è z-t-d u r

l a b è z-d-r u t

b r u t a l z e d

b e l z a r d u t

Bien placé monsieur Plaças!

Même si tu as oublié le principal: But...Lézard

Mais pour Eve j'espère que tu as le sens de l'humour sinon pardonne-nous!

OK..... Bin t'as trouvé la clef du mystère ...

Pascal a écrit:

OK..... Bin t'as trouvé la clef du mystère ... [/quote]

Décidément je perce de grands mystères ces temps-ci!

Je sens que la fin approche!

Au fait Eve je ne te l'avais pas dit mais puisque je suis ici avec Pascal le moment est venu de t'en faire la Révélation:

C'est que l'Agneau ...c'est moi!

Bien oui puisque mon père est non seulement du signe du bélier mais en plus il est né un 7 avril le jour où apparemment Jésus aurait été sacrifié ce qui fait donc de moi son fils un agneau sacrificiel!

A moins que ce ne soit lui-même puisque fils de Marie et de YahHervé.

"C'est que l'Agneau ...c'est moi!" Non Chribou; je te dis que tu n'es pas l'Agneau de Dieu!Je sais son identité donc je peux valider! Heureusement qu'Eve vous guide sur le bon chemin mais même avec cela je vois qu' il y a des moutons qui se perdent en route

Lucael a écrit:

D'accord, JP, tu as raison, un peu de sérieux, scrogneugneu !!!

Alors j'y vais et j'analyse la phrase: "Heureux ceux qui sont appelés au festin des noces de l'agneau !"

Appelés par qui? Par Dieu? Alors, ça voudrait dire qu'il y a une prédestination, que certains sont appelés (les heureux coquins) et pas les autres? C'est pôôô juste dirait Titeuf.

Ne t'attends pas à ce que je me fasse l'avocat de ce "Dieu" que tu interpelles dans les termes ci-dessus.
Je fais de l'analyse "historico-critique" de textes et pas de l'apologétique.

Je pars donc d'un relevé du terme "appelés" dans les écrits bibliques pour voir l'évolution que ce terme a connu au cours du temps.

Ce terme apparait d'abord dans le livre des Juges, qui relate les guerres intertribales du temps de ces "Juges".
Ce terme apparait dans un contexte militaire :
Juges 8.1 Les hommes d'Éphraïm dirent à Gédéon: Que signifie cette manière d'agir envers nous? pourquoi ne pas nous avoir appelés, quand tu es allé combattre Madian? Et ils eurent avec lui une violente querelle.

12.1 Les hommes d'Éphraïm se rassemblèrent, partirent pour le nord, et dirent à Jephthé: Pourquoi es-tu allé combattre les fils d'Ammon sans nous avoir appelés à marcher avec toi? Nous voulons incendier ta maison et te brûler avec elle. 12.2 Jephthé leur répondit: Nous avons eu de grandes contestations, moi et mon peuple, avec les fils d'Ammon; et quand je vous ai appelés, vous ne m'avez pas délivré de leurs mains.

Avec le "prophète" Jérémie, ce terme va prendre un sens nouveau, un sens, non plus militaire, mais moral.

Jérémie 7.9 Quoi! dérober, tuer, commettre des adultères, Jurer faussement, offrir de l'encens à Baal, Aller après d'autres dieux que vous ne connaissez pas!... 7.13 puisque vous avez commis toutes ces actions, Dit l'Éternel, Puisque je vous ai parlé dès le matin et que vous n'avez pas écouté, Puisque je vous ai appelés et que vous n'avez pas répondu,7.14 Je traiterai la maison sur laquelle mon nom est invoqué, Sur laquelle vous faites reposer votre confiance, Et le lieu que j'ai donné à vous et à vos pères, De la même manière que j'ai traité Silo;
35.17 ainsi parle l'Éternel, le Dieu des armées, le Dieu d'Israël: Voici, je vais faire venir sur Juda et sur tous les habitants de Jérusalem tous les malheurs que j'ai annoncés
sur eux, parce que je leur ai parlé et qu'ils n'ont pas écouté, parce que je les ai appelés et qu'ils n'ont pas répondu.

C'est dans un contexte différent que les écrits du "Nouveau Testament" vont reprendre ce terme "appelés". Les "disciples de Jésus" prétendent que celui-ci est le Messie attendu ; il s'agit alors d'un appel à rejoindre leur "secte" ; et malheur à ceux qui refuseraient de se rallier à ce Jésus.
C'est ainsi qu'on trouve chez Matthieu ce passage bien connu :

Matthieu 22.14 il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus. 22.15 Alors les pharisiens allèrent se consulter sur les moyens de surprendre Jésus par ses propres paroles.

C'est le prélude à l'affrontement mortel entre ces "disciples de Jésus" et les juifs qui refuseraient de reconnaitre Jésus comme le Messie attendu.
Et c'est dans le même sens que l'auteur du livre de l'Apocalypse célèbrera la gloire, et le bonheur éternel de ceux qui auront répondu à cet appel à reconnaitre Jésus "l'agneau immolé" comme celui qui nous ouvre "la voie du salut" ; cette "voie du salut" étant de se situer du côté de ceux qui, à leur tour, subiront le sort de "l'agneau immolé".

prophète Elie a écrit:

"C'est que l'Agneau ...c'est moi!" Non Chribou; je te dis que tu n'es pas l'Agneau de Dieu!Je sais son identité donc je peux valider! Heureusement qu'Eve vous guide sur le bon chemin mais même avec cela je vois qu' il y a des moutons qui se perdent en route

Oui je suis l'Agneau parce que vous êtes retenus prisonniers du Livre et qu'il est dit "Seigneur délivre-nous du mal" alors j'ai été renvoyé ici-bas pour vous en délivrer et vous aider à tourner la page...

Chribou a écrit:

prophète Elie a écrit:

"C'est que l'Agneau ...c'est moi!" Non Chribou; je te dis que tu n'es pas l'Agneau de Dieu!Je sais son identité donc je peux valider! Heureusement qu'Eve vous guide sur le bon chemin mais même avec cela je vois qu' il y a des moutons qui se perdent en route

Oui je suis l'Agneau parce que vous êtes retenus prisonniers du Livre et qu'il est dit "Seigneur délivre-nous du mal" alors j'ai été renvoyé ici-bas pour vous en délivrer et vous aider à tourner la page...

Alors qu'il en soit ainsi suivant ta parole de mensonge par la Loi divine et la justice naturelle ton karma est à jamais modofié!

Car Alpha,Adam, revient en iota;Iesus; Jésus et en ce moment en Oméga; Eve! Es-tu une femme Chribou? non alors?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], Merci pour tes lumières !
Il est vrai qu'à son époque Jésus et ses disciples sans religion car Jésus n’ a jamais dit de faire la création d’une religion en son nom mais seulement de donner la bonne nouvelle que son Père l’Eternel est vivant et de bénir les gens à sa face ! Donc sans religion, les gens de l’époque on dit qu’il faisait part à une secte alors que non quand tu es rattaché directement à Dieu surtout si tu es son Fils il est impossible de faire par à la religion ou aux sectes des hommes pour les hommes !

prophète Elie a écrit:

Chribou a écrit:

prophète Elie a écrit:

"C'est que l'Agneau ...c'est moi!" Non Chribou; je te dis que tu n'es pas l'Agneau de Dieu!Je sais son identité donc je peux valider! Heureusement qu'Eve vous guide sur le bon chemin mais même avec cela je vois qu' il y a des moutons qui se perdent en route

Oui je suis l'Agneau parce que vous êtes retenus prisonniers du Livre et qu'il est dit "Seigneur délivre-nous du mal" alors j'ai été renvoyé ici-bas pour vous en délivrer et vous aider à tourner la page...

Alors qu'il en soit ainsi suivant ta parole de mensonge par la Loi divine et la justice naturelle ton karma est à jamais modofié!

Car Alpha,Adam, revient en iota;Iesus; Jésus et en ce moment en Oméga; Eve! Es-tu une femme Chribou? non alors?

Désolé mais en tant qu'héritier des cloches de l'église du Christ-Roi et petit-fils de Marie Adam c'est moi le Roi et toi tu n'es que le fou du Roi dans cette partie qui dure déjà depuis trop longtemps.Il se peut que ma Reine Lilith plus puissante que moi mais sans mon prestige ait déjà été sacrifiée dans la bataille d'Armagheddon qui a détruit le pont de son domaine d'Armagh lors d'une nuit de tempête apocalyptique mais la bataille n'est pas terminée alors n'essaie pas de la morpionner si tu ne vaux guère mieux qu'un pion car il me reste de fidèles cavaliers et plus de tours dans mon sac que tu ne l'imagines pour réduire l'adversaire en pièces dont l'échiquier en comptait une supplémentaire...la divine 33ième!

Citation :

Désolé mais en tant qu'héritier des cloches de l'église du Christ-Roi et petit-fils de Marie Adam c'est moi le Roi et toi tu n'es que le fou du Roi dans cette partie qui dure déjà depuis trop longtemps.Il se peut que ma Reine Lilith plus puissante que moi mais sans mon prestige ait déjà été sacrifiée dans la bataille d'Armagheddon qui a détruit le pont de son domaine d'Armagh lors d'une nuit de tempête apocalyptique mais la bataille n'est pas terminée alors n'essaie pas de la morpionner si tu ne vaux guère mieux qu'un pion car il me reste de fidèles cavaliers et plus de tours dans mon sac que tu ne l'imagines pour réduire l'adversaire en pièces dont l'échiquier en comptait une supplémentaire...la divine 33ième!

JPM a écrit:

Jésus "l'agneau immolé" comme celui qui nous ouvre "la voie du salut" ; cette "voie du salut" étant de se situer du côté de ceux qui, à leur tour, subiront le sort de "l'agneau immolé".

Donc, j'avais raison, c'est une invitation à un méchoui!

Personne a écrit:

JPM a écrit:

Jésus "l'agneau immolé" comme celui qui nous ouvre "la voie du salut" ; cette "voie du salut" étant de se situer du côté de ceux qui, à leur tour, subiront le sort de "l'agneau immolé".

Donc, j'avais raison, c'est une invitation à un méchoui!

Les invités aux noces subiront le sort de l'agneau immolé? Qui bouffera alors toute cette barbaque?

Le sens de ce symbole de l'agneau immolé et élevé dans la gloire, c'est l'affirmation que ce sont les victimes, et non pas les bourreaux, qui finissent par triompher.

Et la "barbaque" en question, c'est la chair des torturés, des morts dans les guerres ou les camps de concentration, des enfants qui meurent de faim, toute cette chair meurtrie qui crie vengeance.

J-P Mouvaux a écrit:

Le sens de ce symbole de l'agneau immolé et élevé dans la gloire, c'est l'affirmation que ce sont les victimes, et non pas les bourreaux, qui finissent par triompher.

Là, mon cher JP, je pourrais te répondre que la religion est l'opium du peuple, mais tu le sais bien. La victoire des victimes, si elle existe, c'est dans un au-delà hypothétique qui ne semble pas perturber les bourreaux. Quand je vois que ceux dont la profession est de prêcher la pauvreté et la résignation aux pauvres accumulent les richesses, je me demande parfois s'ils croient en ce qu'ils racontent.

Lucael a écrit:

Là, mon cher JP, je pourrais te répondre que la religion est l'opium du peuple, mais tu le sais bien. La victoire des victimes, si elle existe, c'est dans un au-delà hypothétique qui ne semble pas perturber les bourreaux. Quand je vois que ceux dont la profession est de prêcher la pauvreté et la résignation aux pauvres accumulent les richesses, je me demande parfois s'ils croient en ce qu'ils racontent.

Mais non au contraire ils y croient ils arrivent même à prouver qu'il peut être très enrichissant de prêcher la bonne Parole.

La bonne parole est cotée en bourse à la banque du Saint Esprit.

Lucael a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Le sens de ce symbole de l'agneau immolé et élevé dans la gloire, c'est l'affirmation que ce sont les victimes, et non pas les bourreaux, qui finissent par triompher.

Là, mon cher JP, je pourrais te répondre que la religion est l'opium du peuple, mais tu le sais bien. La victoire des victimes, si elle existe, c'est dans un au-delà hypothétique qui ne semble pas perturber les bourreaux. Quand je vois que ceux dont la profession est de prêcher la pauvreté et la résignation aux pauvres accumulent les richesses, je me demande parfois s'ils croient en ce qu'ils racontent.

C'est pour ça que dans la bible est émis l'hypothèse d'un avatar psychopompe qui annonce la fin du temple. Une sécurité est néanmoins introduite avec l'idée de l'usurpateur qui peut contrecarrer les projets d'une église.

Qu'en est il avec les franc-maçons, vous attendez vous aussi le mahdi , vous qui êtes dépassés bien souvent dans vos réseaux par des comportements très matérialistes?

chat-man a écrit:

Qu'en est il avec les franc-maçons, vous attendez vous aussi le mahdi , vous qui êtes dépassés bien souvent dans vos réseaux par des comportements très matérialistes?

Nous n'attendons pas le mahdi ni même Godot nous le cherchons activement en nous. Tu es gentil de parler de comportements matérialistes, parfois on pourrait même dire mafieux, mais ils sont certainement plus durement pourchassés en interne que dans d'autres institutions qui se prétendent plus pures. Les journaux donnent une impression tronquée de la réalité, et il est difficile au profane de savoir à quelle fermeté certains, même situés "en haut" de l'échelle et habitués à parader déguisés en sapins de Noël, sont confrontés. Tous les outils sont employés pour nettoyer ce qui doit l'être.

Tu es rempli de sagesse mais assez corporatiste aussi dans tes réponses ce qui me laisse un peu dubitatif. Si le temple est intérieur et la religion "personnelle" comme dirait Lenoir beaucoup de choses tiennent de la mascarade ou du jeu de rôle que ce soit dans la religion des prêtres ou les mouvements ésotériques maçons!

Est ce que tu aurais des ouvertures vers une spiritualité moins codifiée et hierarchisée?

Merci pour la sagesse, venant de toi, je considère ça comme un compliment de valeur. Corporatiste? Oui et non... Je ne peux te dire qu'une chose c'est que dans nos cénacles j'ai toujours eu la chance de ne rencontrer que des gens de grande qualité. Certains me disent qu'il y a des brebis galeuses et je veux bien les croire, mais ce n'est pas mon expérience.

Quant à la codification et la hiérarchisation de la spiritualité, ce n'est qu'une apparence. Tout alchimiste te dira qu'il y a deux voies de transformation intérieure, la sèche qui se parcourt en solitaire et l'humide qui se pratique en groupe, et que les deux sont aussi valables et efficaces. Choisir l'une ne signifie pas qu'on ne pratique pas l'autre.

Non ,je ne trouve pas que les deux voies sont similaire...Elles n'ont pas la même portée...

Lucael a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Le sens de ce symbole de l'agneau immolé et élevé dans la gloire, c'est l'affirmation que ce sont les victimes, et non pas les bourreaux, qui finissent par triompher.

Là, mon cher JP, je pourrais te répondre que la religion est l'opium du peuple, mais tu le sais bien. La victoire des victimes, si elle existe, c'est dans un au-delà hypothétique qui ne semble pas perturber les bourreaux. Quand je vois que ceux dont la profession est de prêcher la pauvreté et la résignation aux pauvres accumulent les richesses, je me demande parfois s'ils croient en ce qu'ils racontent.

Non, ce n'est pas dans "l'au delà", mais bien dans l'histoire quotidienne, que se déroule la dialectique de la victime et du bourreau ; et, comme dit Pandore, les deux voies, pour s'opposer à la violence des bourreaux, ne sont pas équivalentes.
C'est toute la question de l'efficacité ou non de l'action non-violente pour résister à l'oppression ; on pourrait évoquer des exemples précis.

ben oui

Le nouveau jésus ....
c'est moi
personne ne veut me croire

Chribou dit: Donc si Emmanuel a divorcé de sa femme et quitté ses enfants par dureté de coeur pourrions-nous le qualifier d'agneau sacrificiel?

Pas très doux votre agneau,pas étonnant qu'il sépare le Monde entre la multitude de damnés qui n'auront pas lu son livre et ses quelques élus qui ont soif de voir arriver la fin du monde du haut des montagnes en vivant en autharcie dans leurs cabanes.

Mais comme argument vous pourriez dire que puisque son nom est Albert Duz cela prouve bien qu'il est l'alpha et l'oméga le Principe et la Fin.

A moins que ce soit encore une fois un nom d'emprunt comme pour Emmanuel...

Donc tu dis être "l'agneau" et tu cherches à te contredire toi-même! Étrange!

Il n’existe rien de plus difficile que de quitter femme et enfants pour se consacrer à Dieu ; cela est le chemin le plus difficile!

"Chribou dit: Donc si Emmanuel a divorcé de sa femme et quitté ses enfants par dureté de coeur pourrions-nous le qualifier d'agneau sacrificiel?

Pas très doux votre agneau,pas étonnant qu'il sépare le Monde entre la multitude de damnés qui n'auront pas lu son livre et ses quelques élus qui ont soif de voir arriver la fin du monde du haut des montagnes en vivant en autharcie dans leurs cabanes.

Mais comme argument vous pourriez dire que puisque son nom est Albert Duz cela prouve bien qu'il est l'alpha et l'oméga le Principe et la Fin.

A moins que ce soit encore une fois un nom d'emprunt comme pour Emmanuel..."

Donc tu dis être "l'agneau" et tu cherches à te contredire toi-même! Étrange!

Il n’existe rien de plus difficile que de quitter femme et enfants pour se consacrer à Dieu ; cela est le chemin le plus difficile!

prophète Elie a écrit:

Si tu es certain d'être "l'agneau" Pourquoi m'as-tu posé la question concernant Eve sur ce forum: comment je sais si elle est l'Agneau ou pas! Si tu es aussi certain d'être "l'agneau" toi même pourquoi me poser la question sur Eve? [/color][/font][/color]

Bien justement c'est là qu'est le problème malgré tous ces signes qui semblent vouloir m'en faire prendre conscience j'ai des gros doutes et de toute façon même si c'était vrai j'aurais certainement eu des incarnations beaucoup moins glorieuses voire honteuses et il y aurait lieu de se demander pourquoi 2000 ans plus tard je ne suis pas plus vertueux et pourquoi je succombe à certains vices qui me semblent tolérables mais que Jésus condamnait de façon véhémente donc la leçon dans tout ça serait qu'il faut se garder de juger trop sévèrement les autres car on risque un jour de souffrir de leurs mêmes travers.

En plus du fait que le christianisme a très mal tourné,comme si tout aurait à être revu, corrigé et rerecorrigé au fil des temps futurs.

Finalement ce serait plus un gros Mea Culpa qu'autre chose,rien de quoi être trop fier mais tout le monde en serait un peu responsable aussi dans une certaine mesure.

"En plus du fait que le christianisme a très mal tourné,comme si tout aurait à être revu, corrigé et rerecorrigé au fil des temps futurs" Mais le christianisme reste la création ou la religion inventé par Constantin 1er et donc idem:

Tout ce qui au départ est usurper concernant l’Agneau de Dieu

Au final la pureté du Cristal est flamboyante

A la fin tout prêche reste pour la divine victoire de son Temple!

prophète Elie a écrit:

"Chribou dit: Donc si Emmanuel a divorcé de sa femme et quitté ses enfants par dureté de coeur pourrions-nous le qualifier d'agneau sacrificiel?

Pas très doux votre agneau,pas étonnant qu'il sépare le Monde entre la multitude de damnés qui n'auront pas lu son livre et ses quelques élus qui ont soif de voir arriver la fin du monde du haut des montagnes en vivant en autharcie dans leurs cabanes.

Mais comme argument vous pourriez dire que puisque son nom est Albert Duz cela prouve bien qu'il est l'alpha et l'oméga le Principe et la Fin.

A moins que ce soit encore une fois un nom d'emprunt comme pour Emmanuel..."

Donc tu dis être "l'agneau" et tu cherches à te contredire toi-même! Étrange!

Il n’existe rien de plus difficile que de quitter femme et enfants pour se consacrer à Dieu ; cela est le chemin le plus difficile!

Bien il aurait peut-être été préférable d'y penser avant tu penses pas sinon c'est que la personne n'y était pas destinée!

Et puis la Vertu n'exige pas un sacrifice de ce genre là et surtout pas aux dépens de sa femme et de ses enfants!

"d'y penser avant tu penses pas sinon c'est que la personne n'y était pas destinée!"


La personne y était destinée car elle l'a fait en verbe et en acte!

Quand tu sais que l'amour éternel de Dieu Père Eternel est plus puissant que tout l'amour de toute ta famille!

Pandore a écrit:

Non ,je ne trouve pas que les deux voies sont similaire...Elles n'ont pas la même portée...

Et c'est toute la question de l'efficacité ou non de
l'action non-violente pour résister à l'oppression ; on pourrait
évoquer des exemples précis.

"Comme dit Lucael: Choisir l'une ne signifie pas qu'on ne pratique pas l'autre"

C'est vrai l'un empêche pas l'autre!

Pour ouvrir son esprit toutes les méthodes sont bonnes a étudier!

Il faut avoir les moyens de sa politique!

J-P Mouvaux a écrit:

Lucael a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Le sens de ce symbole de l'agneau immolé et élevé dans la gloire, c'est l'affirmation que ce sont les victimes, et non pas les bourreaux, qui finissent par triompher.

Là, mon cher JP, je pourrais te répondre que la religion est l'opium du peuple, mais tu le sais bien. La victoire des victimes, si elle existe, c'est dans un au-delà hypothétique qui ne semble pas perturber les bourreaux. Quand je vois que ceux dont la profession est de prêcher la pauvreté et la résignation aux pauvres accumulent les richesses, je me demande parfois s'ils croient en ce qu'ils racontent.

Non, ce n'est pas dans "l'au delà", mais bien dans l'histoire quotidienne, que se déroule la dialectique de la victime et du bourreau ; et, comme dit Pandore, les deux voies, pour s'opposer à la violence des bourreaux, ne sont pas équivalentes.
C'est toute la question de l'efficacité ou non de l'action non-violente pour résister à l'oppression ; on pourrait évoquer des exemples précis.

Oui il y a quelques cas concrets qui illustrent cette réalité et qui permettent à certains d'extrapoler sur ce qui doit se passer dans l'au-delà mais on ne peut quand même pas dire que ces cas faisant partie de l'histoire sont si nombreux à confirmer l'efficacité de la non-violence qu'il n'est plus nécessaire de recourir à une certaine sorte d'Espérance dans l'au-delà pour y croire non?

Tu y tiens vraiment à nous emmener dans l'au delà !

Les cas concrets, dans l'histoire, d'exercice de la non-violence, c'est Gandhi, Martin Luther King, Nelson Mandela....
Voir aussi Jean-Marie Muller.

Mais un "cas" qui m'interroge beaucoup, c'est celui des juifs, menés à l'abattoir comme des moutons par les nazis, et ce qui s'en est suivi.

J-P Mouvaux a écrit:

Tu y tiens vraiment à nous emmener dans l'au delà !

Les cas concrets, dans l'histoire, d'exercice de la non-violence, c'est Gandhi, Martin Luther King, Nelson Mandela....
Voir aussi Jean-Marie Muller.

Mais un "cas" qui m'interroge beaucoup, c'est celui des juifs, menés à l'abattoir comme des moutons par les nazis, et ce qui s'en est suivi.

Oui d'accord mais moi ce qui m'importe de savoir c'est que la personne qui a subi ces préjudices reçoive elle-même compensation pour ces souffrances et ça c'est plus difficile à démontrer.

Il y aurait en tous cas encore beaucoup de travail à faire pour faire en sorte que Justice soit faite sous nos yeux.

J-P Mouvaux a écrit:

Tu y tiens vraiment à nous emmener dans l'au delà !

Les cas concrets, dans l'histoire, d'exercice de la non-violence, c'est Gandhi, Martin Luther King, Nelson Mandela....
Voir aussi Jean-Marie Muller.

Mais un "cas" qui m'interroge beaucoup, c'est celui des juifs, menés à l'abattoir comme des moutons par les nazis, et ce qui s'en est suivi.

Tu veux dire par là que le peuple Hébreu a modifié son karma en refusant Jésus comme Messie?