Noël

Rappel du premier message :

Quelque soit les événnements du monde et de vos vies, tournons nous vers Jésus se fils éternel de Paix et d'amour, et recevez tous mes meilleurs voeux de bon Noel.
paul de LIMOGES

C'est intéressant mais quelles sont les sources pour 2:40 ?
Les orthodoxes fêtent Noël le 25 décembre.
Mais comme ils utilisent le calendrier julien et non grégorien, leur 25 décembre tombe le 6 ou le 7 janvier.
Ce n'est pas une question de date mais de calendrier.

Le Père Noël a son fil de discussion sur un autre salon. Il n'appartient pas au christianisme.

La vidéo va au-delà de Noël, elle aborde tout le pan de la sotériologie, c'est un gros morceau.

Les musulmans font la crèche, bon, j'avoue, ceux que je connais.

Je n'en connais aucun qui fasse une crèche. Par contre, on m'a déjà dit que certains faisaient un sapin.

marrant l'expression : "ça sent le sapin !" ça veut tout dire...

Je ne vois pas le rapport avec le sujet.

Hé bien tant pis pour toi !

Le sapin de Noël est le symbole de l'arbre du fruit défendu du Paradis terrestre. A l'origine, il était garni de pommes, de noix et d'oublies.
Une année, le gel a gâté les pommes prématurément. Un artisan a eu l'idée de faire des boules de verre pour les remplacer en tant que garnitures.
La plus ancienne mention de l'arbre de Noël se situe à Strasbourg. Au point de départ, la tradition était limitée aux régions germanophones.
Il est arrivé en France par l'intermédiaire de la Duchesse Hélène de Mecklembourg Schwerin, l'épouse d'un des fils de Louis-Philippe.
En Angleterre c'est l'époux de l'impératrice Victoria, le prince Albert de Saxe-Cobourg Gotha qui a introduit la coutume.

On a toujours fêté Noël le 25 décembre à midi en famille, problème, mon père n'est plus là, comme ma sœur et mon frère fête Noël dans la famille de son ex-femme, j'ai dit a ma mère que nous irions mon mari, mes enfants et moi pour ne pas la laisser seule..

Problème j'ai entendu à la télé que l'on ne pourra pas s'éloigner de plus de 20 kilomètres de son domicile, ma mère habite à 55 kilomètres de chez moi.
Je fais quoi ?

vive la crèche
de église st Valérie 87000 limoges

Je me suis fait un calendrier de l'Avent où je mets une image dans un cadre du premier décembre au 25. C'est un puzzle, le 25 le tableau est complet : une crèche.

Je me suis fait un calendrier de l'Avent, je le ressort tous les ans.

La Pastorale des santons de Provence, c'est long, mais c'est beau, quand j'étais enfant, on avait le vinyle et on l'écoutait tous les ans.

Jadis, on mettait nos sabots...Mais où trouver des sabots? Une dernière saboterie en France? Et dire qu'à la campagne, on ne marchait guère, jeunes, qu'en sabots et galoches!

Tu as essayé les brocantes ? sur internet ?

Autrefois, les gens jeûnaient la veille de Noël. Aujourd'hui, ils s'empiffrent.

Les chrétien ont a mon avis toujours fait bombance le veille de Noël il n'y a qu'à voir les treize desserts.

1. Des figues sèches
Avec leur couleur grise, elles symbolisent l'ordre des Franciscains.

2. Des raisins secs
Les raisins secs représentent les Dominicains

3. Des amandes
Selon les versions, elles renvoient aux Carmélites

4. Des noix ou noisettes
Des noix qui symbolisent les Augustins.

Dans la tradition, il y a aussi des fruits frais, ils étaient conservés depuis le mois de septembre dans les caves et greniers. Ensuite, ils ont progressivement été rejoints par des fruits exotiques des anciennes colonies :

5. Du raisin
Les derniers grappes de la saison sont conservées jusqu'à Noël dans des caves ou des greniers.

6. Du melon
Le melon d'eau de fin de saison qui a la particularité de bien se conserver.

7. Une orange
L'orange est un signe de richesse. Ce fruit, qui n'est pas à l'origine un produit spécifique à la Provence, et ensuite accompagné de la mandarine corse ou espagnole.

8. Des dattes
Les dattes sont le symbole du Christ venu d'Orient.

9. Un fruit exotique
Kiwi, ananas ou mangues.

10. Une pompe à l'huile
La pompe à l'huile est un gâteau parfumé à la fleur d'oranger. Traditionnellement, elle est le plat porté par Pistachier (personnage typique de la crèche et de la pastorale provençale). Selon la tradition, il faut rompre la pompe à huile comme le Christ a rompu le pain et ne pas la couper pour ne pas se retrouver ruiné l'année suivante. C'est un moment de partage.

La pompe consommée actuellement semble différer des pompes traditionnelles, autrefois fabriquées avec de la farine de froment. Son nom demeure une énigme, évoquant pour certain la capacité de la farine à absorber l'huile versée lors de la préparation, ou parce que ce gâteau est souvent utilisé pour saucer le vin cuit en fin de repas.

11. Du nougat blanc
Un nougat aux noisettes, pignons de pins et pistaches.

12. Du nougat rouge
Un nougat à la rose et aux pistaches.

13. Du nougat noir
Du nougat avec du miel fondu qui est cuit avec des amandes.

Tu appelles cela jeuner ?

Ce sont des aliments qui peuvent être consommés en temps d'abstinence : pas de produits d'origine animale.

comme tu vas le lire sur ce site intégriste, on a déplacé par la suite le jeûne du 24 au 23 décembre.
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Puisque tu parles de tradition provençale :

Citation :

On faisait sept plats maigres pour mémoriser “les sept plaies du Christ”. La veille de Noël exigeant jeûne et abstinence de viande, le repas est maigre mais copieux. Cette abondance est signe de présage pour l’avenir et de prospérité. Il semble qu’il y ait un plat ou deux traditionnels par village, ce qui explique la grande diversité des repas de Noël. On ne trouve pas un “menu type” mais des constances suivant les régions. En général, le repas de Noël est adapté aux ressources du terroir et aux possibilités locales, par exemple entre la Provence maritime et la Provence rurale.

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Maigre, dans cette expression signifie sans viande ni produit d'origine animale (oeuf, lait, beurre ...) le poisson et certains animaux aquatiques faisaient exception.

Les orthodoxes continuent à jeûner.

Dans mon enfance, c'était un souper tout à fait ordinaire à 18h00 (tartines). Mais pendant la soirée, on se gavait de zakouskis et des truffes au chocolat de ma grand-mère.
Et mon grand-père sortait ses bonnes bouteilles de liqueur.

Boris Johnson confine à nouveau Londres et le sud de l'Angleterre.
J'ai entendu à la télé : Noël est supprimé.

Mais comment peut-on dire quelque chose d'aussi ridicule ?
Comme si Noël se résumait à des cadeaux et à des gueuletons.
Cette histoire de cadeaux ne remontent qu'à deux siècles. A une époque où il n'y avait ni autoroute ni chemin de fer, on ne se déplaçait pas du village pour aller fêter Noël ailleurs.

L'an passé, je suis allée chez une amie et sa cousine le 24 au soir.
La cousine qui est pratiquante n'est pas allée à la messe de minuit qui avait lieu dans une paroisse plus éloignée, à cause de travaux dans l'église.

J'ai préparé une petite veillée : un texte biblique assez court qui accompagnait chaque personnage d'une crèche en papier.
On peut fêter Noël sans faire la nouba et dévaliser les magasins.

Certains curés belges ont été devant le conseil d'état pour pouvoir célébrer une messe de Noël à plus de 15 personnes ... certaines églises sont immenses ... mais ils ont été déboutés.

Ce qui me rappelle une histoire plaisante que racontait le curé de ma paroisse, dans mon jeune temps.
Pendant la guerre, le curé va célébrer la messe de minuit ... bien en avance dans un couvent, à cause du couvre-feu.
Et les soeurs se mettent à chanter : ♫ Six heures et quart ♫ c'est l'heure solennelle ♫

Testée négatif, je vais pouvoir manger chez ma mère vendredi pour Noël en toute tranquillité.

Tant mieux pour toi !

Concernant les prêtres qui avaient entrepris cette démarche, j'ai lu le commentaire d'une connaissance, prêtre également.
Il relève que ce recours de la part de quelques curés était une démarche isolée et personnelle, un peu trop personnelle.
Elle ne s'est pas fait en accord avec l'ensemble des prêtres du diocèse ni de l'évêché.

Oui, c'est un joli dessin !

Mais encore ?

Je regarde ce topic
Et je ne vois pas de discutions parlant de « Jesus »
Pourtant cette fetes serais supposé dédier à lui
Je suis intriguer par cette observation ...

Non, pas du tout, tu ne l'es pas.
Le fait que le topic dévie te conforte dans tes idées.


Jean 1,1 Au commencement était le Verbe
et le Verbe était tourné vers Dieu,
et le Verbe était Dieu.
2 il était au commencement tourné vers Dieu.
3 Tout fut par lui, et rien de ce qui fut ne fut sans lui.
4 En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
5 et la lumière brille dans les ténèbres,
et les ténèbres ne l'ont pas comprise.

6 Il y eut un homme, envoyé de Dieu : son nom était Jean.
7 Il vint en témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous croient par lui.
8 Cet homme n'était pas la lumière,
mais il était là pour rendre témoignage à la lumière.

9 Le Verbe était la vraie lumière, qui, en venant dans le monde,
illumine tout homme
10 Il était dans le monde, et le monde fut par lui,
mais le monde ne l'a pas reconnu.
11 Il est venu chez les siens et les siens ne l'ont pas reçu.

12 Mais à ceux qui l'ont reçu, à ceux qui croient en son nom,
il a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu.
13 Ceux-là ne sont pas nés du sang,
ni d’un vouloir de chair, ni d’un vouloir d’homme
mais de Dieu.

14 Et le Verbe s'est fait chair et il a planté sa tente parmi nous,
et nous avons vu sa gloire,
la gloire qu’il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité


.
Réjouissez-vous, le Christ est né de la Vierge Marie


Evangile selon Luc 2

En ce temps-là parut un édit de César Auguste, ordonnant un recensement de toute la terre.

2 Ce premier recensement eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie.

3 Tous allaient se faire inscrire, chacun dans sa ville.

4 Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, pour se rendre en Judée, dans la ville de David, appelée Bethléhem, parce qu'il était de la maison et de la famille de David,

5 afin de se faire inscrire avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte.

6 Pendant qu'ils étaient là, le temps où Marie devait accoucher arriva,

7 et elle enfanta son fils premier-né. Elle l'emmaillota, et le coucha dans une crèche, parce qu'il n'y avait pas de place pour eux dans l'hôtellerie.

8 Il y avait, dans cette même contrée, des bergers qui passaient dans les champs les veilles de la nuit pour garder leurs troupeaux.

9 Et voici, un ange du Seigneur leur apparut, et la gloire du Seigneur resplendit autour d'eux. Ils furent saisis d'une grande frayeur.

10 Mais l'ange leur dit: Ne craignez point; car je vous annonce une bonne nouvelle, qui sera pour tout le peuple le sujet d'une grande joie:

11 c'est qu'aujourd'hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur, qui est le Christ, le Seigneur.

12 Et voici à quel signe vous le reconnaîtrez: vous trouverez un enfant emmailloté et couché dans une crèche.

13 Et soudain il se joignit à l'ange une multitude de l'armée céleste, louant Dieu et disant:

14 Gloire à Dieu dans les lieux très hauts, Et paix sur la terre parmi les hommes qu'il agrée!

15 Lorsque les anges les eurent quittés pour retourner au ciel, les bergers se dirent les uns aux autres: Allons jusqu'à Bethléhem, et voyons ce qui est arrivé, ce que le Seigneur nous a fait connaître.

16 Ils y allèrent en hâte, et ils trouvèrent Marie et Joseph, et le petit enfant couché dans la crèche.

17 Après l'avoir vu, ils racontèrent ce qui leur avait été dit au sujet de ce petit enfant.

18 Tous ceux qui les entendirent furent dans l'étonnement de ce que leur disaient les bergers.

19 Marie gardait toutes ces choses, et les repassait dans son coeur.

20 Et les bergers s'en retournèrent, glorifiant et louant Dieu pour tout ce qu'ils avaient entendu et vu, et qui était conforme à ce qui leur avait été annoncé.

quel rapport Jesus avec une chanson de Noël?
N’oublie pas mon petit soulier?
Quel rapport avec Jesus?

Dans lequel des trois chants as-tu entendu parler d'un petit soulier ?


Cherche ton petit soulier là-dedans :


Les anges dans nos campagnes
Ont entonné l’hymne des cieux;
Et l’écho de nos montagnes
Redit ce chant mélodieux.

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.



Bergers, pour qui cette fête?
Quel est l’objet de tous ces chant?
Quel vainqueur, quelle conquête
Mérite ces cris triomphants?

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.



Ils annoncent la naissance
Du Libérateur d’Israël,
Et pleins de reconnaissance
Chantent en ce jour solennel.

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.



Bergers, loin de vos retraites
Unissez-vous à leurs concerts
Et que vos tendres musettes
Fassent retentir dans les airs:

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.



Cherchons tous l’heureux village
Qui l’a vu naître sous ses toits,
Offrons-Lui le tendre hommage
Et de nos coeurs et nos voix!

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.



Dans l‘humilité profonde
Ou vous paraissez à nos yeux,
Pour vous louer, Dieu du monde,
Nous redirons ce chant joyeux:

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.



Déjà, par la bouche de l'ange,
Par les hymnes des cherubins,
Les hommes savent les louanges
Qui se chantent aux parvis divins:

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.

Dociles à leur exemple,
Seigneur, nous viendrons désormais
Au milieu de votre temple,
Chanter avec eux vos bienfaits:

Gloria, in excelsis Deo,
Gloria, in excelsis Deo.

Je laisse Patrice jouer les cendrillons en cherchant son petit soulier.

Bonne fêtes à tous

Pour vous faire danser ce soir

C'est gentil de nous souhaiter bonne fête, moi, mais là, tu es sur la section "forum chrétien".   où l'on est censé discuter du côté spirituel.

Tu peux le faire ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne fête à toi aussi !

Ça marche, désolé, j’ai pensé à vous et me suis dépêché.

Heureux moments de bonheur à vous tous en cette journée de Noël !!!

Un Noël bien triste avec un virus qui vous chante une douce mélodie... Je viens d'apprendre la mort d'une dame infectée par ce virus; elle l'a attrapé en travaillant bénévolement aux Restos du coeur!
Merci petit Jésus...

Je n'ai pas pu m'empêcher aux familles des trois gendarmes abattus par un forcené.

Cette réflexion est aussi irrespectueuse qu'abjecte et déplacée.
Merci de salir l'esprit de Noël.

Ce n'est pas qu'une simple réflexion c'est surtout une vérité et pour ceux qui en sont dignes toute vérité est bonne à dire et à entendre.

Si tu préfères rester dans l'ignorance restes-y donc mais n'oblige pas les autres à agir comme tel.

De plus moi ce qui m'a déplu c'est de t'entendre dire encore une fois pour la deuxième année consécutive Noyeux Joël mais par esprit du temps des fêtes je me suis abstenu de tout commentaire.

Puis finalement Noël nous a amené Jésus qui nous a bien dit que celui qui vit par l'épée allait mourir aussi par l'épée et c'est précisément ce que j'ai dit mais à ma manière en réaction à vos commentaires déprimants qui ne tenaient pas plus de l'esprit de Noël.

Allez hop ! en ignoré, je ne vais plus perdre mon temps et me fracturer la rétine avec ça.

Le culte en Zoom était bien réussi. Pour la pasteure, c'était un peu déprimant de prêcher devant un temple vide.
On a eu de belles performances vocales pour animer l'ensemble.
Et ça mettait une atmosphère d'ambiance.

Personnellement,pour la veillée, je me suis fait ma playlist de chants (liturgiques) et de lectures bibliques. Puisque je passais le réveillon seule ...

Personnellement j'écoute une vidéo de chants grégoriens qui durent 8 heures.

Cela incite à la méditation.  

Je te mets les hymnes de Noël

Un beau choral de Luther


Du haut du Ciel je viens à vous, pour que vous annonciez partout,
l'heureux et grand événement, dont je vous parle dans- mon chant:

2.
L'Enfant que tous vous attendiez, d'une humble vierge vous est né,
Ce tendre Enfant, Dieu vous l'envoie et veut qu'il fasse vo-tre joie!

3.
C'est lui le Christ, notre Seigneur, le Fils du Père,le Sauveur:
Lui même va vous racheter et du péché vous dé-livrer.

4.
Par Christ vient la félicité que Dieu le Père a préparée,
pour que vous viviez en sa Paix, en son Royaume à tout- jamais!

5.
Notez le signe que voici: Vous trouverez comme je le dis,
dans une crèche un nouveau-né, dont dépendra le mon-de entier!

TOUS:
6.
Réjouissons nous hautement, à cause du divin Présent,
et, à la suite des bergers, allons vers lui pour l'honorer!

Ce chant-là aussi est célèbre


la version française :
1. D'un arbre séculaire,
Du vieux tronc d'Isaï,
Durant l'hiver austère,
Un frais rameau jaillit ;
Et sur le sol durci,
Dans la nuit calme et claire,
Une rose a fleuri.

2. Par la parole ardente
Du prophète Esaïe,
Dieu, de sa voix clémente,
Promettait un Messie,
Roi de Jérusalem :
Fils de Marie, la Vierge,
Il naît à Bethléem.

3. Jésus sans apparence,
Des pauvres tu es Roi.
Tu connais nos souffrances,
Guéris-nous par la foi.
Nous t'en prions, Seigneur,
Comble notre espérance
Pour un monde meilleur.

4. Exauce nos prières,
Faible Fils du Dieu fort,
Toi qui pris nos misères,
Sur la croix, dans ton corps.
Quand nous devrons mourir,
Fais-nous franchir la porte
Du Royaume à venir.

A mon avis, de nos jours, la crèche, le sapin, les boules de Noël les guirlandes qui clignotent, la dinde et les cadeaux tiennent plus du folklore que d'un évènement religieux.

La crèche est tout de même la représentation de la nativité.
J'avais une collègue qui n'a appris que bien tardivement le rapport entre Noël et le christianisme. Pour elle, c'était la fête des cadeaux, elle avait grandi dans une famille athée.

Le sapin est un rappel de l'arbre du paradis, les boules sont venues remplacer les pommes une année où le gel avait entravé la récolte des pommes. Mais qui le sait encore ?

Les guirlandes c'est pour décorer, mettre une peu de lumière dans l'obscurité.

La dinde nous vient d'Amérique et les cadeaux sont une tradition récente. Mes grands-parents ne se faisaient pas de cadeaux à Noël et je doute fort qu'ils en aient eu dans leur enfance car ils venaient de familles pauvres et laborieuses.

Pourquoi tuer un arbre dans le but de faire une décoration dans le salon, moi, il y a trente ans j'ai acheté un très joli sapin artificiel et je l'ai utilisé tant que je faisais la crèche.

Il y a trente et un ans, j'ai acheté un sapin avec ses racines dans un pot. A la fin des fêtes nous l'avons planté dans le jardin, a présent il mesure dix mètres et il est très beau.

Mon grand-père déterrait un sapin en gardant ses racines puis le replantait après.
J'utilise aussi un artificiel bon marché, il est tellement décoré qu'on ne voit plus ses défauts !

L'inconvénient de mon sapin, c'est que j'ai des fissures dans la maison, l'expert nous as dit que le sapin a été planté trop près du mur et que les racines avaient soulevé le mur.. Mais mon terrain est très petit.