Noël

Quelque soit les événnements du monde et de vos vies, tournons nous vers Jésus se fils éternel de Paix et d'amour, et recevez tous mes meilleurs voeux de bon Noel.
paul de LIMOGES

Que (h)esus soit avec toi! gloups! pardon.... que jesus l'agneau soit avec toi!


joyeux Noel! (ras le bol de la mode caca cola du père noel!)

Le Père-Noël une extrapôlation de la couronne d'épines,le triomphe de la lumière satanique sur l'authentique mais tout-de-même une vraie farce de pomme de terre fourrée!

C'est la plus belle video qui explique les ORIGINE DE NOEL

Ah ! La fameuse légende des fêtes du sol invictus qui ne figurent dans aucune source antique !
Merci pour les hoax et les légendes urbaines.

Tu devrais regarder plutôt les vidéos de la chaîne C'est pas sourcé.
Elles sont longuettes, pas sexy, mais au moins, elles, ELLES CITENT LEURS SOURCES, au lieu de balancer des salades qui se fondent sur l'imagination fertile de certains.

Les autres font ce qu'il veulent à Noël.
Personnellement, je célèbre la naissance de Jésus, Le verbe c'est fait chair et il a habité parmi nous et nous avons sa gloire. C'est mon droit.

Le fait que certains fêtent autre chose à la même époque ne change rien à ce que moi, je fête à ce moment-là.

Le 11 novembre, les catholiques fêtent St Martin, tandis que les Belges et les Français fêtent l'armistice. Sans compter l'opération humanitaire 11-11-11 qui récolte des fonds pour les pays en voie de développement.
Ce n'est pour ça que l'armistice a quelque chose à voir avec St Martin ou avec les pays en voie de développement.

J'en ai vue beaucoup de video sur Noel
Et la plus proche de la vérité a mes yeux C'est elle
Soleil Invinctus est connu de bien des gens y a l'histoire qui le montre
Noel etait fêter AVANT Jesus
Et c'est un amalgames de croyance qui ont donner cette fetes
Qui n'as rien de Chretien
Déjà, commencer avec un MENSONGE haha
Le Père Noël... haha

Citation :

Soleil Invinctus est connu de bien des gens y a l'histoire qui le montre

Parce que tu le dis ?
Parce que ça te plaît ?
Qui est-ce que je vais croire ?
Un TJ qui est en train d'inonder le forum de sa propagande ou des universitaires QUI CITENT LEURS SOURCES ?
Les contes de fées ou les preuves ?

Citation :

Le Père Noël... haha

Le Père Noël n'appartient pas à ma culture.
Dans ma région, c'est St Nicolas.
Et ne me dites pas qu'il s'agit du même personnage parce que les Américains ont reconverti le second dans le premier.
Les Américains ont mélangé toute sorte de personnages en un seul : le petit Jésus, Saint Nicolas et des personnages douteux venus du folklore germanique.
Or Père Noël existait avant que n'émerge Santa Claus à New York au milieu du XIXe.

Père Noël est à la fois :
— une personnification de la saison, de l'hiver. (Herr Winter)
— une personnification des fêtes de fin d'année (Lord Christmas)
— une reconversion du double négatif de St Nicolas (Krampus, Père Fouettard, Knect Ruprect)

Dans tout sujet il y a une explication et le contraire
Tu peut trouver des sujet sur les soucoupe  volante et d'autre video qui dit qu'il ni a pas de soucoupe volante

Il y a des videos qui montre qu'il y a eu complot pour le WORLD YTADE CENTER
Et d'autres video qui disent le contraire
Comprenez vous?

Il faut chercher la vérité  sur les sujet
Ça ne vous interesse pas la vérité ?

La vérité est sourcée, elle s'appuie sur des textes.
Ce n'est pas ton cas.

La vidéo que tu ne regarderas pas parce que la Tour de Garde te l'interdit, cite des textes anciens.
La vidéo que tu postes, non.

Hajahahjahajajajajjaaa
Je regarde la video actuellement
Tu est drôle hirondelle

Hirondelle
J'ai regardé ta video
Et bah, j'aime mieux celle que j'ai partager plus haut elle est plus précise que l'autre
Chacun on leur versions ca se rejoint un peut
Mais celle sur les ORIGINE DE NOËL est plus VERIDIQUE

Les ORIGINEs de NOEL

Documentaires bien détailler d'où viens
La coutume de Noël
Est-ce vraiment une fêtes Chrétienne?

Donc si je comprend bien vos vidéo, le 25 décembre, c'est la fête du soleil

On devrait faire la fête du soleil comme en Amérique du Sud

Rappeler vous que c'est Rome qui a detruit le Christianisme
Tuer Jesus, detruit Jerusalem, tuer les Juifs, tout ce que Jesus a bâti
C'est Rome qui mis son trésor de guerre parmis tout ses dieux
Rome qui aime tant les dieux
Ils forma donc une religions avec les vestige garder
La religion installer pendant 2000 ans par la suite
Est donc un mélange des traditions Romaine melanger avec l'histoire de Jesus
Fêter des mort a l'halloween pendant que la bible montre que and on meurt on existe plus
La Noel, mélange de fêtes Romaine pour attirer des gens a sa toutes derniere religions
Quel rapport des lapin de chocolat avec la mort de Jesus?
Vous comprenez que ce que vous avez appris n'as rien a voir avec la vérité biblique ...

Alby69 a écrit:

Donc si je comprend bien vos vidéo, le 25 décembre, c'est la fête du soleil

C'est à toi à choisir ce que tu fêtes à Noël.
Le fait est qu'aucun texte antique, datant des premiers siècles de notre ère ou des siècles avant notre ère, n'attestent de culte du soleil à Rome le 25 décembre.

Ce n'est pas une question d'aimer une vidéo plus que d'autres mais de donner des arguments qui font valeur de preuve.

Par exemple, dire qu'Odin est à la tête du chasse-galerie, infox qu'on retrouve reprise de site en site, même de bouquin en bouquin ... est une invention des Frères Grimm (XIXe siècle).
Aucun texte ancien (haut moyen-âge) ne décrit Odin/Wotan à la tête d'une chasse-sauvage.
(ça c'est le mythe que le père Noël est Odin/Wotan)

Ce n'est pas tout d'avancer des affirmations fracassantes, il faut les appuyer par des preuves.

Rome a detruit Jerusalem
Les fidèles
Et tuer Jésus

Le Christianisme est devenu Romains
La religions qu'ils ont parti n'as rien a voir avec les ecritures
Et les coutume et fêtes cetait les fêtes Romains qu'ils ont associer à cette nouvelle religion
Aller chercher des arbres dans la.foret les decorer et donner des cadeau
Cetait deja fait comme ça 600 ans AVANT Jesus Christ
Ca s'appelle du syncrétisme d'associer comme ils ont fait pour les fêtes genre Noël

Sources ?

Te connaissant, je peux les attendre longtemps.
Tu rabâches le même discours, mais les preuves ne suivent pas.

Donne-moi la preuve qu'on coupait des arbres pour les décorer il y a 6000 ans.
Je pense que le ciel et la terre passeront avant que tu ne me les apportes.

Jér. 10:3-5
“Les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt ; la main de l’ouvrier le travaille avec la hache ; on l’embellit avec de l’argent et de l’or, on le fixe avec des clous et des marteaux, pour qu’il ne branle pas. Ces dieux sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point ; on les porte, parce qu’ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, et ils sont incapables de faire du bien.”

Fait les recherche meme a ta bibliothèque de TA ville
Sur l’origine de Noel
Et sur les coutumes qui était fêter dans le temps
Tu as sûrement entendu aussi dans la vidéo si tu l’a regarder ou plein d’autres video

Jérémie vivais 600 ans AVANT Jesus Christ

Tu me donnes la preuve qu'on faisait des statues de dieux dans du bois dans les temps anciens. Ça j'étais au courant.

Tu ne m'as pas donné la preuve qu'on coupait des arbres pour les décorer et les couvrir de cadeaux.
Tu ne m'as pas donné la preuve qu'à Rome, le 25 décembre on célébrait le soleil.

C'est quoi affirmes, c'est à toi à prouver.
Et pour le moment, tu es à côté de la plaque.
Je ne te demande pas des vidéos ou des bouquins. J'en ai vus et j'en ai lus énormément.
Je te demande des SOURCES.

Et je peux les attendre longtemps.
Parce qu'il n'y en a pas.

Y a la vidéo qui explique
Y’ a internet fouille
J’ai mis le verset de Jérémie qui montre les coutumes qui était fait dans ce temps là
600 ans AVANT Jesus
Fouille écoute la RADIO lol
A chaque années ils en parle
Pas compliquer hein

Patrice1633 a écrit:

Jér. 10:3-5
“Les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt ; la main de l’ouvrier le travaille avec la hache ; on l’embellit avec de l’argent et de l’or, on le fixe avec des clous et des marteaux, pour qu’il ne branle pas. Ces dieux sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point ; on les porte, parce qu’ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, et ils sont incapables de faire du bien.”

Fait les recherche meme a ta bibliothèque de TA ville
Sur l’origine de Noel
Et sur les coutumes qui était fêter dans le temps
Tu as sûrement entendu aussi dans la vidéo si tu l’a regarder ou plein d’autres video

Jérémie vivais 600 ans AVANT Jesus Christ

Prend ta bible et regarde

Inutile de te répéter toi-même.
J'ai lu, j'ai compris.

J'ai compris que Jérémie vivait avant notre ère.
J'ai compris que des artisans fabriquait des statues des dieux dans du bois.
Le texte est explicite.

J'ai compris que tu as répondu à côté de la plaque.
J'ai compris que ce que tu affirmes repose sur du vent.
Puisque, depuis le début, tu n'apportes aucune source valide à tes dires.
J'ai compris que tu as déterré ce topic qui date de 2008 pour nous servir ton petit discours préfabriqué.

Ce que tu affirmes repose sur du vent.

Ce que tu affirmes repose sur du vent.

Ce que tu affirmes repose sur du vent.

Ce que tu affirmes repose sur du vent.

LOL
Drôle de personne qui pogne les nerfs
Ouffff

Calme toi, calme toi

Dit moi qu’est ce qui t’énerve comme ça?
La vidéo ce n’est pas moi qui la fait
A la radio ils vont te dire la même chose
Cherche les origines de Noel
Ça viens des Romains ...
Ils ont détruit Jérusalem te souvient tu?

Quelqu'un voit dans le messages qui précède autre chose qu'une tentative de noyer le poisson ?

Quelqu'un voit-il la référence de textes antiques attestant que
— Rome célébrait le soleil le 25 décembre ?
— On coupait des arbres il y a six mille ans pour les décorer et les couvrir de cadeaux ?

Moi pas.

Ce que je vois c'est
— une attaque ad personam
— du rabâchage.

Tu te répètes inlassablement mais ce que tu affirmes repose sur du vent.
Ce n'est pas parce qu'on répète quelque chose que ça devient vrai pour autant.

Hahaha
La vidéo a tu écouter la vidéo?
Je connais ces choses là je les ai déjà vue
J’ai écrit que en gros cette vidéo relate ce que j’ai déjà vue aussi
Regarde là tu verra

Reste calme, sois calme
Les Romains ont mixer les fêtes dans les premier siècle et ils ont fait cette fête
Qui est un mélange avec d’autre fetes

Patrice1633 a écrit:

Rome a detruit Jerusalem
Les fidèles
Et tuer Jésus

Le Christianisme est devenu Romains
La religions  qu'ils ont parti n'as rien a voir avec les ecritures
Et les coutume et fêtes  cetait les fêtes Romains qu'ils ont associer à cette nouvelle religion
Aller chercher des arbres dans la.foret les decorer et donner des cadeau
Cetait deja fait comme ça 600 ans AVANT Jesus Christ
Ca s'appelle du syncrétisme  d'associer comme ils ont fait pour les fêtes  genre Noël

Patrice1633 a écrit:

Jér. 10:3-5
“Les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt ; la main de l’ouvrier le travaille avec la hache ; on l’embellit avec de l’argent et de l’or, on le fixe avec des clous et des marteaux, pour qu’il ne branle pas. Ces dieux sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point ; on les porte, parce qu’ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, et ils sont incapables de faire du bien.”

Fait les recherche meme a ta bibliothèque de TA ville
Sur l’origine de Noel
Et sur les coutumes qui était fêter dans le temps
Tu as sûrement entendu aussi dans la vidéo si tu l’a regarder ou plein d’autres video

Jérémie vivais 600 ans AVANT Jesus Christ

Patrice1633 a écrit:

Y a la vidéo qui explique
Y’ a internet fouille
J’ai mis le verset de Jérémie qui montre les coutumes qui était fait dans ce temps là
600 ans AVANT Jesus
Fouille écoute la RADIO lol
A chaque années ils en parle
Pas compliquer hein

Patrice1633 a écrit:

LOL
Drôle de personne qui pogne les nerfs
Ouffff

Calme toi, calme toi

Dit moi qu’est ce qui t’énerve comme ça?
La vidéo ce n’est pas moi qui la fait
A la radio ils vont te dire la même chose
Cherche les origines de Noel
Ça viens des Romains ...
Ils  ont détruit Jérusalem te souvient tu?

Patrice1633 a écrit:

Hahaha
La vidéo a tu écouter la vidéo?
Je connais ces choses là je les ai déjà vue
J’ai écrit que en gros cette vidéo relate ce que j’ai déjà vue aussi
Regarde là tu verra

Reste calme,  sois calme
Les Romains ont mixer les fêtes dans les premier siècle et ils ont fait cette fête
Qui est un mélange avec d’autre fetes

Cinq messages où tu répètes la même chose sans jamais me donner la preuve de ce que tu avances.
Sans jamais citer un texte antique.
Tu ne pourrais pas : il n'y en a pas.
Tu as prouvé cinq fois que ce que tu avances à autant de fondement historique que l'existence du Croquemitaine.

Je m'attends à ce que tu te rérérérérépètes pour la énième fois.
Je te laisse à ton psittacisme.

As tu vue la video?
As tu vue le verset de Jérémie?
Entamé Des recherches sur internet toi meme tu verra
Sa sera fiable si tu le fait
Qu'en pense tu?

Sois calme stp, il faut respirer par le nez

Et de six !
Le monsieur de la vidéo fait la même chose : il affirme, il affirme, il affirme ... mais il ne cite aucune source. Aucun auteur antique ...
Là où je me marre, c'est la date du 25 décembre dans une civilisation qui ne connaissait pas le calendrier romain.
Ah ben oui ... "décembre" c'est un concept latin !
Et la réforme du calendrier julien, on en parle ?

Et si tu faisait des recherche toi meme pour prouver le contraire?
Qu'en pense tu?
Tu pourrais voir quel sont les origine de cette fetes

Je n'ai pas à prouver "le contraire"
C'est à toi à prouver ce que tu dis.

Pour ma part, je fête Jn1,14
Καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο, καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν – καὶ ἐθεασάμεθα τὴν δόξαν αὐτοῦ, δόξαν ὡς μονογενοῦς παρὰ πατρός – πλήρης χάριτος καὶ ἀληθείας.

Et la Parole est devenue chair, et elle a habité parmi nous (et nous avons contemplé sa gloire, une gloire telle qu'est celle du Fils unique, venu du Père) pleine de grâce et de vérité

Si tu vois un culte solaire là-dedans, où l'adoration d'une statue en bois doré, c'est ton affaire, pas la mienne.

Belle video ici

Tu peux noyer le fil de tes vidéos.
Tu n'as toujours pas répondu à ma question.
Je vais en prendre une courte :
"Les Celtes décorent un épicéa" ... sources ? Sur quoi il s'appuie pour affirmer ça? Il y a un texte remontant au premiers siècles avant notre ère qui l'explique ? Ou au moins un bas relief, des sculptures antiques ?
D'où il a pêché ça le monsieur ?

Le monsieur de la vidéo, il l'a dit !
Ah oui.
Ben d'autres vidéos disent que la terre est plate, que les pyramides ont été construites par les extra-terrestres et que Bill Gates a inventé le Covid.
Moi aussi, je peux faire des vidéos et y dire ce que je veux, ce que j'ai entendu et qui m'a plu.

Une vidéo qui ne DONNE PAS SES SOURCES n'est pas fiable.

Les réponse sont dans les video
Hahahhahahaah!

La minute d'après, la connerie suivante : en 354, on associe cette coutume païenne (le sapin des celtes) à Noël.
Ah ben non, mon vieux !
La première trace du sapin de Noël, c'est fin XVe à Strasbourg.
Si tu crois qu'on faisait des sapins de Noël chez les Gallo-romains.
Un grand portnawak.

Et qui est "l'érudit" qui nous assène de telles inepties ?
Un historien ?
Tu parles ! Le rédacteur de Figaro.
Quelle référence !
Il a ouvert deux trois bouquins, il a repris quelques idées qui lui plaisaient et il nous a fait son petit speech sans aller chercher plus loin, sans rien vérifier.
Et la marmotte, elle emballe le chocolat dans le papier d'alu.

Ils ne faisais PAS de sapin de Noël en -600
C'était une autre fêtes

Tu n'as toujours pas compris qu'une vidéo n'est pas une preuve ?
J'ai passé plusieurs années à faire mes recherches, sur Noël, le sapin, le Père Noël, etc.
Je me fie aux recherches d'universitaires qui citent leurs sources.
Pas à des journalistes qui ont ouverts deux ou trois bouquins, magasines et qui répètent sans vérifier leurs sources.

Cherche moi j'ai deja chercher dans le passé

Déjà répondu.

lhirondelle a écrit:

Tu ne m'as pas donné la preuve qu'à Rome, le 25 décembre on célébrait le soleil.

Tout a été détruit à la fin de l'empire Romain à partir du moment où le christianisme est apparu, faudrait cherché ce que faisait les romains le 25 décembre avec leur culte païen.

Il doit y avoir des preuves mais Rome autoriserai d'y dévoilé ?
Je ne pense pas, noël rapporte trop de pognon aujourd'hui..

Mais je trouve que ça se tien que l'on pouvais fêté le solstice d'hiver, cela annonçais un renouveau, un nouveau cycle.
Puis on devait se faire chier à l'époque pendant l'hiver ^^'

Si Noël m'était conté : Le 25 décembre

Noël Païen: La fin du Mythe

Alby69 a écrit:

lhirondelle a écrit:

Tu ne m'as pas donné la preuve qu'à Rome, le 25 décembre on célébrait le soleil.

Tout a été détruit à la fin de l'empire Romain à partir du moment où le christianisme est apparu, faudrait cherché ce que faisait les romains le 25 décembre avec leur culte païen.
'

Ah, elle est bonne celle-là !
Non, tout n'a pas été détruit à la fin de l'empire romain.
La preuve : on a toujours accès aux écrits de Suétone, Tite-Live, Tacite, Cicéron, Sénèque, etc.
Et l'on sait très bien qu'en fin d'année civile, chez les Romains, il y avait les Saturnales, dont on trouve des traces dans des coutumes qui ont survécu dans le monde chrétiens : la fête des ânes, les Saint Innocents, etc.
Avec leurs débordements qui ont été condamnés par la Sainte Eglise catholique romaine
Mais la date des Saturnales ne correspond pas avec le 25 décembre.

Le mythe : on a tout détruit parce que ça rapporte du fric me fait bien rire.
Depuis quand Noël rapporte-t-il du fric ?
En criant fort cinquante, septante ans.
Tu crois qu'avant la dernière guerre mondiale, Noël faisait autant vendre que ça ?
Les riches, peut-être, mais la masse des gens ne l'étaient pas. N'oublie pas la crise de 1929.
Noël fête commerciale c'est très récent au regard de l'histoire.
Tu regardes Noël avec le prisme de ta vie bien jeune sans aller voir plus loin.

Pour en revenir à des choses sérieuses, la chaine de Youtube, C'est pas sourcé, est tenue par des universitaires qui font des recherches, déterre des textes antiques, prennent contact avec des profs d'unifs spécialisés.
Ils ont cherché une concordance du 25 décembre et le culte de Sol Invictus et n'ont rien trouvé.
Ils ont trouvé des tas de textes sur les fêtes de Sol Invictus, mais elles ne se tenaient pas le 25 décembre.
Juste (St) Augustin d'Hippone qui demande aux chrétiens de ne pas saluer Sol Invictus mais le Christ le 25 décembre.
On parle d'une invocation, pas de grosses fiestas.
La légende de ces fêtes qui auraient été fêtées au solstice d'hiver, tu sais où je l'ai lue la première fois ?
Dans un magazine catholique !
Donc, si Rome (mais de quelle Rome parlons-nous ?) voulait tout cacher, pourquoi en parler dans un magazine catho ?

lhirondelle a écrit:

Non, tout n'a pas été détruit à la fin de l'empire romain.
La preuve : on a toujours accès aux écrits de Suétone, Tite-Live, Tacite, Cicéron, Sénèque, etc.
Et l'on sait très bien qu'en fin d'année civile, chez les Romains, il y avait les Saturnales, dont on trouve des traces dans des coutumes qui ont survécu dans le monde chrétiens : la fête des ânes, les Saint Innocents, etc.

Ok vous en savez bien plus que moi sur le sujet paien. :)

lhirondelle a écrit:

Avec leurs débordements qui ont été condamnés par la Sainte Eglise catholique romaine
Mais la date des Saturnales ne correspond pas avec le 25 décembre.

C'est pourtant bien à ce moment là, que le christianisme à la fin de l'empire romain, ont décidé cette date du 25 décembre.
Avant, noël n'existait pas.

lhirondelle a écrit:

Tu crois qu'avant la dernière guerre mondiale, Noël faisait autant vendre que ça ?
Les riches, peut-être, mais la masse des gens ne l'étaient pas. N'oublie pas la crise de 1929.

Oui, surtout au Etats-unis.

lhirondelle a écrit:

Pour en revenir à des choses sérieuses, la chaine de Youtube, C'est pas sourcé, est tenue par des universitaires qui font des recherches, déterre des textes antiques, prennent contact avec des profs d'unifs spécialisés.
Ils ont cherché une concordance du 25 décembre et le culte de Sol Invictus et n'ont rien trouvé.
Ils ont trouvé des tas de textes sur les fêtes de Sol Invictus, mais elles ne se tenaient pas le 25 décembre.
Juste (St) Augustin d'Hippone qui demande aux chrétiens de ne pas saluer Sol Invictus mais le Christ le 25 décembre.
On parle d'une invocation, pas de grosses fiestas.

Je me répete mais pourquoi avoir choisi le 25 décembre ?

lhirondelle a écrit:

La légende de ces fêtes qui auraient été fêtées au solstice d'hiver, tu sais où je l'ai lue la première fois ?
Dans un magazine catholique !
Donc, si Rome (mais de quelle Rome parlons-nous ?) voulait tout cacher, pourquoi en parler dans un magazine catho ?

Bah c'est plutôt étonnant, donc vous fêtez Noel en sachant même que ce n'est pas à cette date que Jésus est né ?

Et alors ? Il ne s'agit pas d'une fête d'anniversaire. On ne mange pas du gâteau après avoir soufflé les bougies.
Il s'agit de célébrer un point de foi : Le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous.
Je ne peux pas téléphoner au pape Libère pour lui demander pourquoi le 25 décembre au lieu du 6 janvier comme ça se faisait avant, et comme ça se fait toujours en Orient.
Je n'ai pas son numéro, il n'est pas dans l'annuaire.

Eh oui, on ne célébrait pas "noël", c'est un mot français qui existe sous cette forme depuis 1119 (https://www.cnrtl.fr/definition/noel)
Boutade mise à part on célèbre la Nativité de Jésus le 25 décembre depuis 354. Avant ça, on célébrait l'Epiphanie, c'est à dire la manifestation d'en haut (divine) le 6 janvier, la fête comprenait : la naissance de Jésus, la visite des Mages et le baptême de Jésus.


Pourquoi le 25 décembre ? Je n'en sais rien mais je constate que le temps liturgique de Noël dure deux semaines à cause de ça, du 25/12 au 06/01. Il y a peut-être là un embryon de réponse : se donner plus de temps pour fêter, célébrer.