Méfiez vous des mouvements apocalyptique .

Méfiez vous des mouvements apocalyptiques qui annonce la guerre ou la fin du monde imminente c’est souvent dans un agenda de prosélytismes .

Ces sectes profitent de la peur et de la crédulité des gens pour manipuler les foules .

Tout discours basé sur la peur et la division ne peux qu’être le fruit du Malin.

Un vrai maître spirituellement pourras avertir son disciple contre tel ou tel méfait de la société mais il ne dresseras jamais un tableau totalement sombre et fataliste .

Ça fais depuis longtemps car chaque décennie on nous propose un nouveau discours apocalyptique peut être il serais temps de prendre l’apocalypse pour ce qu’il est vraiment ? Une métaphore .

Un etre humain a écrit:

Méfiez vous des mouvements apocalyptiques qui annonce la guerre ou la fin du monde imminente c’est souvent dans un agenda de prosélytismes

Oui !

Un méga ordinateur du MIT prédit la fin du monde pour 2040 alors dans les années à venir les gens vont commencer à mourir très rapidement comme des mouches si rien n'est fait pour contrer les saccages environnementaux, la pollution et le gaspillage des ressources. Il n'y a qu'une seule façon de mettre fin au désastre c'est de toute suite se débarrasser de la raison d'être de ces désastres, la quête d'argent.

Un etre humain a écrit:

Méfiez vous des mouvements apocalyptiques qui annonce la guerre ou la fin du monde imminente c’est souvent dans un agenda de prosélytismes .

Ces sectes profitent de la peur et de la crédulité des gens pour manipuler les foules .

Tout discours basé sur la peur et la division ne peux qu’être le fruit du Malin.

Un vrai maître spirituellement pourras avertir son disciple contre tel ou tel méfait de la société mais il ne dresseras jamais un tableau totalement sombre et fataliste .

Ça fais depuis longtemps car chaque décennie on nous propose un nouveau discours apocalyptique peut être il serais temps de prendre l’apocalypse pour ce qu’il est vraiment ? Une métaphore .

Tu oublies les mouvements qui annoncent la venue de l'Antéchrist.

Pour moi tout les mouvements qui annoncent de manière radicale « point de salut en dehors de nous » sont déjà limite sectaire , je sais que c’est ce que l’église affirmait mais elle est revenus sur ça .

ils m'ont toujours bien fait rigoler.

Mais parfois je me demande si ce qui se passe ces dernières années n'est pas pareil. La société de consommation" est pour moi la plus grande secte dangereuse de l'Histoire et elle en utilise toutes les ficelles (ex: publicité harcelante et mensongère) pour nous vendre des trucs nocifs puis des médocs pour nous soigner et ce n'est pas tout...

Oui, je suis d'accord pour me méfier des mouvements apocalyptiques mais les pires ne sont pas les sectes, qui ne concernent qu'une minuscule fraction de la population.  Les pires sont en col blanc qui cherchent à juguler nos libertés fondamenteles pour de mauvaises raisons et d'une mauvaise manière.

La fin du monde c'est prédit par la science alors si nous continuons à vivre de la même manière c'est ce qui va arriver, pour chaque bienfait pour préserver les ressources, l'environnement et contre la pollution on fait deux fois plus le contraire. Il y a des fous qui pensent que la technologie va nous sauver mais elle est au service de l'argent, du gaspillage des ressources et du saccage environnemental avant tout et ne fait qu'accélérer très rapidement le moment final.

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je ne crois pas aux prédictions, même dites "scientifiques" et qui ne sont que des calculs faits sur base de données qui sont au mieux: incomplètes, et au pire: celles fournies par les sponsors de l'étude avec obligation de résultat.  On l'a assez vu ces dernières années

Voir Aum Vérité Suprême [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
David Koresh [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Triskel a écrit:

je ne crois pas aux prédictions, même dites "scientifiques" et qui ne sont que des calculs faits sur base de données qui sont au mieux: incomplètes, et au pire: celles fournies par les sponsors de l'étude avec obligation de résultat.  On l'a assez vu ces dernières années

Réfléchi un peu, penses-tu que la fonte des glaces, le réchauffement de la planète, le gaspillage des ressources et le saccage environnemental seront sans conséquences même si tu n'as pas lu les rapports des scientifiques.

bien sûr que je lis tout ça et d'autres choses encore qui ne vont pas toutes dans le même sens sur ce sujet mais où ais-je dit que ça n'aurait aucune conséquence ?    

J'ai simplement dit que "La Science" n'a pas les moyens de faire des prévisions apocalyptiques et de prévoir la fin du monde pour 2050.  Tu vois la nuance ?

Ce n'est pas le climat qui m'inquiète le plus, mais on l'agite comme un écran de fumée pour cacher un autre problème beaucoup plus grave: la pollution monstrueuse et la destruction des sols, de l'eau et de l'air, la surexploitation minière et les pesticides qui sont une énorme source de pollution, empoisonnement de l'eau, etc, qui d'ailleurs seraient la vraie cause du changement climatique.
ALors au lieu de continuer à détruire la planète pour construire des batteries de voiture, des éoliennes et couvrir les champs avec des panneaux photovoltaïques, il vaut mieux arrêter de promouvoir les véhicules particuliers et de tabler sur un super service public de communication, non ? Du coup on n'aura plus besoin de tout ça. (J'ai dit "arrêter de promouvoir", pas de toutes les supprimer. (Quoique... )

Il y a des régions qui vivent déjà la fin du monde pour fournir de quoi nous fabriquer des voitures électriques, des bombes nucléaires, de la malbouffe etc etc.  Il est LÀ, le problème, et ces apocalypses annoncées ont un but bien précis: nous le cacher, nous faire acheter et consommer encore plus sous prétexte de "sauver la planète".  Ce n'est que du greenwashing, une énorme escroquerie.

Triskel a écrit:

bien sûr que je lis tout ça et d'autres choses encore qui ne vont pas toutes dans le même sens sur ce sujet mais où ais-je dit que ça n'aurait aucune conséquence ?    

J'ai simplement dit que "La Science" n'a pas les moyens de faire des prévisions apocalyptiques et de prévoir la fin du monde pour 2050.  Tu vois la nuance ?

Ce n'est pas le climat qui m'inquiète le plus, mais on l'agite comme un écran de fumée pour cacher un autre problème beaucoup plus grave: la pollution monstrueuse et la destruction des sols, de l'eau et de l'air, la surexploitation minière et les pesticides qui sont une énorme source de pollution, empoisonnement de l'eau, etc, qui d'ailleurs seraient la vraie cause du changement climatique.
ALors au lieu de continuer à détruire la planète pour construire des batteries de voiture, des éoliennes et couvrir les champs avec des panneaux photovoltaïques, il vaut mieux arrêter de promouvoir les véhicules particuliers et de tabler sur un super service public de communication, non ?  Du coup on n'aura plus besoin de tout ça.  (J'ai dit "arrêter de promouvoir", pas de toutes les supprimer.  (Quoique... )

Il y a des régions qui vivent déjà la fin du monde pour fournir de quoi nous fabriquer des voitures électriques, des bombes nucléaires, de la malbouffe etc etc.  Il est LÀ, le problème, et ces apocalypses annoncées ont un but bien précis: nous le cacher, nous faire acheter et consommer encore plus sous prétexte de "sauver la planète".  Ce n'est que du greenwashing, une énorme escroquerie.

Si tu ne change pas les paramètre de l'ordinateur la fin du monde va arriver bientôt tel que prédit,

L'ordinateur le plus puissant du monde est incapable de prédire l'avenir, déjà il ne peuvent pas dire avec certitude s'il va pleuvoir dans 3 jours, ça tout le monde le constate, tous les jours.  Les paramètres pour re-calculer les prévisions à court terme  changent plusieurs fois par jour : toutes les 3 heures, pour être précis !!!  Les tendances pour une région, à 2 mois et pour une période d'un mois, ont une probabilité d'exactitude entre 55 et 65%.  Donc ils dirons maintenant "les tendances pour le mois d'août en Belgique sont: il fera pluvieux la première quinzaine et sec et chaud la seconde".  Pas plus !
Plus tu t'éloignes dans le temps, plus ce pourcentage d'exactitude diminue malgré que l'info soit beaucoup plus vague. Alors 2050...  

Les ordinateurs ne font pas des prédictions, ils ne peuvent faire que des projections en se basant sur des données trrrrrès incomplètes qui leurs sont fournies.

Bah, après chacun croit aux prophéties qu'il a envie de croire... et la presse "grand public" putaclic est la première à donner des informations biaisées



Sources à consulter à ce sujet:
"Vers 1980, la prévision à 24 heures de la température de l'air était calculée avec une précision d'environ 70 %, qui est passée à environ 90 % en 2018: la prévision à 72 heures est aujourd'hui aussi bonne que la prévision à 24 heures il y a 40 ans." LIEN
donc 70% à 5 jours...  Alors, pour un futur éloigné de 30 ans, le plantage magistral est tout simplement garanti  

Infos plus précises et détaillées ici: LIEN

Triskel a écrit:

L'ordinateur le plus puissant du monde est incapable de prédire l'avenir, déjà il ne peuvent pas dire avec certitude s'il va pleuvoir dans 3 jours, ça tout le monde le constate, tous les jours.

Exact.
Et puis,..tout dépend qui le paramètre.

Vous parlez de mouvement apocalyptique….bin c’est quoi le rapport du GIEC??

Un rapport de plus de 3000 pages où on y a développé des « scénarios / hypothèses » de changement climatique.

Le scénario qui est retenue actuellement est le plus catastrophique et l’un des moins probable.

Ce scénario fait 40 pages !

Il est faux !

Il ne peut être « que » faux !

Pourquoi à votre avis?

(Ps. L’erreur qu’ils ont commise, révèle clairement l’idée manipulatrice de ce rapport !)
….

Je conseille plutôt de regarder du côté des déclarations de certains sénateurs américains dès 1995 au congrès, ainsi qu’en France à l’assemblée nationale, qui nous alarmaient déjà.

…pour info : la modification des sols et l’urbanisme outrancier organisent parfaitement les conditions de convection nécessaires pour la création de cumulonimbus, qui entraîneront des ouragans localisés puissants.
(Rien d’anormal,..c’est dû aux grandes métropoles et champs pour culture industrielle (territoire immense sans le moindre bois)).

On ne pourrait pas mieux dire.  J'ai posé la question de ton dernier paragraphe à un ami climatologue, il m'a dit que ce n'était tout simplement pas pris en compte dans les "prédictions".  cqfd
Pourtant, ils n'ont pas peur de publier des informations qui se contredisent: ici, ils avouent pourtant que les arbres qui reviennent dans les campagnes et ceux qu'on plante en ville ONT BIEN une influence sur le climat ! LIEN   Cet article est ridicule: à première lecture, on pourrait croire que supprimer l'agriculture et faire migrer les populations en ville pourrait être bénéfique pour le climat.  Et alors, on va manger QUOI ??? Des arbres ?  
Dans cet article biaisé, n'évoquent même pas qu'"avant", les sols n'étaient jamais laissés nus en agriculture et les arbres étaient présents, c'est la culture INTENSIVE qui est nocive au climat comme à notre santé.  

Cela montre bien la manipulation insidieuse que répandent les média.

En conclusion on en revient en effet au sujet du fil:

moi a écrit:

Vous parlez de mouvement apocalyptique….bin c’est quoi le rapport du GIEC??

Il ne faut pas confondre la fin du monde et la fin de l'humanité.

Triskel a écrit:

On ne pourrait pas mieux dire.  J'ai posé la question de ton dernier paragraphe à un ami climatologue, il m'a dit que ce n'était tout simplement pas pris en compte dans les "prédictions".  cqfd
Pourtant, ils n'ont pas peur de publier des informations qui se contredisent: ici, ils avouent pourtant que les arbres qui reviennent dans les campagnes et ceux qu'on plante en ville ONT BIEN une influence sur le climat ! LIEN   Cet article est ridicule: à première lecture, on pourrait croire que supprimer l'agriculture et faire migrer les populations en ville pourrait être bénéfique pour le climat.  Et alors, on va manger QUOI ??? Des arbres ?  
Dans cet article biaisé, n'évoquent même pas qu'"avant", les sols n'étaient jamais laissés nus en agriculture et les arbres étaient présents, c'est la culture INTENSIVE qui est nocive au climat comme à notre santé.  

Cela montre bien la manipulation insidieuse que répandent les média.

En conclusion on en revient en effet au sujet du fil:

moi a écrit:

Vous parlez de mouvement apocalyptique….bin c’est quoi le rapport du GIEC??

S'il va pleuvoir dans trois jour n'a rien à y voir, si on continue de consommer toutes ressources et qu'on continue de polluer c'est bien facile de comprendre qu'il ne nous en reste plus pour très longtemps à vivre.

Tu raisonnes exactement comme les lobbys le souhaitent !

C’est le même scénario que pour le coronavirus.

Une bonne dose de peur pour vous voler votre bon sens.

Il y avait des morts partout qui tombaient par terre soi-disant !

Là,..actuellement, l’OMS vient d’inventer la très grande « dangerosité » de la maladie X (qui n’existe pas)!!

OUI,..ils ont osé !

Vous comprenez maintenant ?

Je vais te dire Gaëtan,..la plus grosse des pollutions c’est d’écouter et entretenir leur « idéologie», et d’en faire la tienne,..de te l’approprier !

Ici, une nouvelle fois, tu es face aux mensonges et à la division !

Le réchauffement est un phénomène de convection naturelle, qu’ils n’ont pas intégré à leurs pseudo études!…incroyables non?

Et ce n’est pas finit,..ils ont osé nous prendre vraiment pour des cons là !…

Pendant une conférence filmée et disponible sur le net, le 22 janvier 2019, le principal promoteur des mesures coercitives (et inefficaces) qui ont été imposées chez nous, Marc Van Ranst, explique à des journalistes et politiciens: "terrorisez les gens et vous en ferez ce que vous voulez.  Surtout : soyez présent quotidiennement dans tous les médias, prenez toute la place et martelez la même chose, gratuitement et vous serez déclaré spécialiste ..." Cela avec un cynisme écœurant, emballé dans un humour habile qui fait rire son assistance.
Elle est encore disponible à de nombreux endroits sur le net, suscitant toujours l'indignation mais évidemment les média "officiels" refusent de la voir comme elle est, si tant est qu'ils en parlent.
La conférence s'appelait "Cursus Pandemie Marketing” (donc "formation au marketing de la pandémie") (sic!) Il s'inspire de la stratégie qu'il avait déjà utilisée pour la grippe H1N1.  UN EXTRAIT DE 2 MINUTES ICI, avec traduction en français, difficile à trouver mais vous trouverez très facilement la conférence complète ou commentée a posteriori, hélas en néérlandais ou anglais.

Je précise que Marc Van Ranst a toujours eu de gros conflits d'intérêt avec l'industrie, comme le précise un article de la Libre Belgique déjà en 2010 à propos du scandale de H1N1, qui était une répétitions générale mais a fait flop:

Citation :

Un tiers des experts scientifiques qui ont recommandé le vaccin anti H1N1 au gouvernement étaient liés à GSK, la firme pharmaceutique qui a bénéficié du contrat, selon une enquête publiée par la revue Politique et rapportée samedi dans Le Soir. D'après l'enquête menée par un journaliste de la revue, parmi les 15 experts du comité scientifique du Commissariat interministériel Influenza qui a recommandé en 2009 le vaccin de GSK, cinq, dont le président du Commissariat Influenza, Marc Van Ranst, présentaient des conflits d'intérêts avec GSK.

LIEN.  Pas étonnant qu'il ait reçu des menaces que je ne cautionne pas, mais que je comprends.  Les mesures ont fait plus de dégâts que la maladie, beaucoup de personnes et d'enfants en souffrent encore aujourd'hui, elles ont causé des dépressions, des suicides même chez les enfants de 8 ans, et des traumatismes durables.

L'utilisation de la menace d'apocalypse a très très bien réussi.  Les Big pharma ont engrangé des fortunes astronomiques, malgré qu'elles aient été déjà condamnées auparavant à des milliards de dollars d'amende pour avoir vendu des produits dangereux et inefficaces, publicité mensongère, corruption etc...  Comment peut-ont imaginer qu'elles soient soudain devenus saintement humanistes avec comme seul but de rendre les clients gens en bonne santé ???

Pour confirmer ce que tu dis Triskel, ..en septembre 2019, fut organisé « l’Even 21 » au Forum Économique Mondial (davos),..qui était une répétition générale de la future pandémie programmée: avec, acteurs financiers,
(Comment endetter : (quoi qu’il en coûte)), les médias (qui devront communiquer la peur afin de faire obéir le peuple), scientifiques (avec conflit d’intérêt,  pour justifier la soupe des médias), et tous les politiciens liés à klauss Schawb du FEM (les News global leaders, comme il aime les appeler).

exactement.  C'est qui, les "complotistes", ceux qui veulent contrôler le bon peuple, ou ceux qui les dénoncent ?
Libérez Julian Assange !
Oui les programme de formation d'une élite politique et économique menée depuis des dizaines d'années pour rassembler, former et promouvoir les décideurs politiques et financiers fonctionne bien ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Il suffit de voir une "photo de famille" du forum de Davos pour le constater.  Ils n'ont évidemment que de bonnes intentions humanistes valables pour tous, sauf pour eux, évidemment.

Le comble, c'est que leurs intentions sont publiées, accessibles à tous, donc il n'y a rien de "complotiste" à le rappeler !  Livres, articles, sites internet, tout y est noir sur blanc.  Évidemment, ils présentent cela comme un magnifique programme qui rendra tout le monde heureux. "vous ne posséderez plus rien et serez heureux" explique Klaus Schwab, président du Forum Économique Mondial, auteur du Grand Reset.  Il se met en place inexorablement.  Le point "supprimer la propriété privée" est déjà sur la table LIEN.  La suppression de la monnaie papier et l'organisation d'une monnaie numérique européenne aussi (rien à voir avec l'Euro actuel, c'est une AUTRE principe).  Le traçage de nos achats, consommation et déplacements aussi.  Les gens trouvent tout cela fort pratique et rétorquent qu'ils n'ont "rien à cacher" mais ils rigoleront moins quand ils ne pourront plus acheter une saucisse ou visiter leurs famille à l'étranger parce qu'ils auront dépassé leur "quota carbone".  
Le QRcode du "pass" a juste été une expérience pour voir à quel point la population l'acceptait.  Il n'avait aucune justification sanitaire.  Ce n'est que le début du contrôle "à la chinoise", même si on n'ira pas aussi loin qu'eux.  Un genre de "crédit social" sera imposé, mais sur d'autres bases.  Sans doute à prétexte climatique et/ou sanitaire, ces deux là ont l'air de passer crème auprès de la population, le tout est de d'abord nous convaincre de son utilité très humaniste : éviter de tuer mamy puis sauver la planète.  En attendant, les mamies ont crevé de dépression dans l'isolement et les soins inadaptés, et la planète continue à être polluée et détruite pour nous fournir la malbouffe et les minéraux indispensables à toute cette énorme machine technologique: smartphones par milliards, centaines de milliers de satellites et leur fusées, antennes partout, énergie "verte" pour vendre des "voitures vertes" et cultures intensives aux pesticides pour du carburant "vert". Débauche complètement délirante d'objets d'utilité contestable, du moins dans cette quantité. (Je suis POUR la technologie, mais au service de l'homme et pas l'inverse)
Écoutez l'ingénieure Aurore Stephant à ce sujet.

Notez que j'y vois un IMMENSE effet positif.  Extraordinaire, révolutionnaire et qui sera le levier qui fera échouer le projet.  Hé oui, je reste optimiste !  Il y a une énorme prise de conscience collective qui a poussé les gens à agir "pour les autres" et "pour la planète".  Leur bulle personnelle, familiale ou clanique a explosé.  Et ça, c'est une élévation spectaculaire du niveau de conscience qui me réjouit.  Quand la supercherie sera évidente, cette magnifique élévation pourra servir à construire un monde plus humain, plus naturel et plus juste, sans le transhumanisme et sans contrôle numérique absolu par les grosses industries.  Ces mêmes industries pourraient aussi être forcées à emboîter le pas, et elles le feront dès qu'elles verrons que c'est dans leur intérêt.  Donc : gardons espoir !

En attendant, On est bien dans un "mouvement apocalyptique" qui cherche sciemment à nous faire peur pour nous faire accepter des limitations de nos libertés et un contrôle de tout ce que nous faisons tout en nous promettant le bonheur, comme dans les des sectes.  Même procédés, même buts au profit d'une "élite" qui vit dans le luxe et se déplace en jet privé ou avec leur yacht.

Après la menace terroriste qui a permis d'implanter le contrôle généralisé (Patriot Act aux USA, collectes de données, webcam à gogo etc), les pandémies H1N1, Covid, variole du singe, réchauffement climatique anthropique, guerre menées pour des raisons mensongères (pour Irak on le sait depuis le début!).
Je n'ai pas dit que ces menaces ne sont pas réelles, je dis ici qu'elles ont été au moins UTILISÉES, voire dramatisées pour implanter le programme de Davos.  Le climat de peur est sciemment entretenu, Van Ranst explique bien pourquoi.  Les dégâts sociétaux (division, conflits) et sanitaires (psychiques et physiques) sont incommensurables, mais carrément ignorés dans les média officiels (Van Ranst explique aussi pourquoi: "remplir les média et les cerveaux et n'y laisser aucune place pour les informations alternatives")...

Ça très bien marché. Mais quand même pas assez bien: il y a trop de résistants.

Combien de générations entre nous et l'apocalypse ?

Triskel a écrit:

C'est qui, les "complotistes", ceux qui veulent contrôler le bon peuple, ou ceux qui les dénoncent ?
Libérez Julian Assange !

Cet homme a dit et dévoilé la vérité, et est en prison car « c’est de l’espionnage »….!

Mon Dieu, mais ça serait pas plutôt du foutage de gueule?

Comment une telle chose est possible ?

Les pouvoirs en place veulent nous faire taire en nous impressionnant, en nous menaçant et en nous détruisant socialement si ça ne suffit pas!

Citation :

Le comble, c'est que leurs intentions sont publiées, accessibles à tous, donc il n'y a rien de "complotiste" à le rappeler !  Livres, articles, sites internet, tout y est noir sur blanc.  Évidemment, ils présentent cela comme un magnifique programme qui rendra tout le monde heureux. "vous ne posséderez plus rien et serez heureux" explique Klaus Schwab, président du Forum Économique Mondial, auteur du Grand Reset.  Il se met en place inexorablement.  Le point "supprimer la propriété privée" est déjà sur la table LIEN.

C’est le principe du Mal Triskel, je suis désolé de le dire ainsi !

Le mal prend sa jouissance en cela !

Pour faire une métaphore, je vais te dire :
- un vampire ne peut rentrer chez toi que si tu l’y a déjà invité

Citation :

 Je n'ai pas dit que ces menaces ne sont pas réelles, je dis ici qu'elles ont été au moins UTILISÉES, voire dramatisées pour implanter le programme de Davos.  Le climat de peur est sciemment entretenu, Van Ranst explique bien pourquoi.  Les dégâts sociétaux (division, conflits) et sanitaires (psychiques et physiques) sont incommensurables, mais carrément ignorés dans les média officiels (Van Ranst explique aussi pourquoi: "remplir les média et les cerveaux et n'y laisser aucune place pour les informations alternatives")...

Ça très bien marché. Mais quand même pas assez bien: il y a trop de résistants.

Rien à rajouter !

Nous sommes debout, et resterons debout jusqu’à la fin, quel que soit notre destin.  
Il faut reconnaître que le carburant qu’ils nous ont fourni est une source intarissable.

contrairement à toi, moi, je ne suis même pas sûre qu'ils soient mal intentionnés.  Ils sont sans doute convaincus que c'est la solution aux problèmes de l'humanité, ou au moins certains d'entre eux.

Par contre quand on entend Macron qui parle des "gens qui ne sont rien" et de sa détestation des français, ça met de l'eau à ton moulin...

L'avenir le dira mais je choisi de rester du côté optimiste, tout en me préparant à la cata.

Triskel a écrit:

je ne suis même pas sûre qu'ils soient mal intentionnés.  Ils sont sans doute convaincus que c'est la solution aux problèmes de l'humanité, ou au moins certains d'entre eux.

Effectivement, je pense différemment.

Je te demande, afin de comprendre ma position, de regarder de près, ce qu’est le FEM, et qui est son boss ainsi que ses origines.

Citation :

Par contre quand on entend Macron qui parle des "gens qui ne sont rien" et de sa détestation des français, ça met de l'eau à ton moulin...  

Bah,..disons que c’est un des rejetons

Citation :

 L'avenir le dira mais je choisi de rester du côté optimiste,

Je le suis aussi !
Nous vivons dans un monde basé sur l’entropie et d’ordre et chaos.

moi a écrit:

Je te demande, afin de comprendre ma position, de regarder de près, ce qu’est le FEM, et qui est son boss ainsi que ses origines. 

sorry, je n'ai pas le temps, ni besoin de "tout" savoir.
Par contre, tu peux t'expliquer si tu en as envie (avec des mots simples, si c'est à mon intention )

Gaétan a écrit:

La fin du monde c'est prédit par la science alors si nous continuons à vivre de la même manière c'est ce qui va arriver, pour chaque bienfait pour préserver les ressources, l'environnement et contre la pollution on fait deux fois plus le contraire. Il y a des fous qui pensent que la technologie va nous sauver mais elle est au service de l'argent, du gaspillage des ressources et du saccage environnemental avant tout et ne fait qu'accélérer très rapidement le moment final.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est effectivement prédit par la Nasa .... donc

Bonsoir, moi ; bonsoir à tous !

Comme Triskel, je ne suis pas fermement convaincu que les membres du Forum Economique Mondial soient viscéralement malveillants. Mais qu'ils cherchent leur intérêt ou le bien de tous, ils le font avec ce qu'ils perçoivent du monde, et leur réalité n'est pas la nôtre. Ils sont intelligents, cultivés, puissants financièrement, mais ils sont "hors sol", d'une certaine manière, et s'ils cherchent notre bien, cela risque de faire des dégâts...
L'abbé Pierre, issu d'une famille riche de la bonne bourgeoisie lyonnaise, a longtemps été l'une des personnalités les plus appréciées des français. Pourtant, avec les sommes qu'il a réunies après son appel radiodiffusé de l'hiver 1954, il a fait appel à des architectes pour loger rapidement de nombreuses familles miséreuses dans le camp de Noisy-le-Grand, en banlieue parisienne. Ces architectes ont fait construire des "igloos" en fibrociment, sortes d'énormes demi-tonneaux posés sur le sol boueux du camp de logement d'urgence. Cela mettait à l'abri de la pluie, et peut-être un peu du froid, mais cela ne ressemblait en rien à des maisons ! Ces "logements" participaient à la marginalisation de ces familles parquées dans ce camp qui ne ressemblait à rien.
Le père Joseph Wresinski, issu d'une famille très pauvre, a "engueulé" l'abbé Pierre, en lui disant que les familles du quart-monde avaient besoin de pouvoir être fières de leur habitat, qu'elles avaient besoin de beauté autant que de pain. Il a créé Aide à Toute Détresse Quart-Monde, et il a promis aux familles du quart-monde qu'elles iraient à l'Elysée, à Washington, à l'ONU. Ce qui fut fait. Les membres du forum de Davos sont comme l'abbé Pierre. Les solutions qu'ils imaginent nécessaires ne seront pas forcément ce qu'il faudrait mettre en place pour que tout aille mieux. Et il ne faut donc pas les laisser régler les problèmes sans nous :-)

d'accord avec le fait qu'ils sont "hors sol", mais je trouve que ce n'est pas preuve d'intelligence. Les gens vraiment intelligents ont les pieds sur terre et la tête dans les étoiles. L’intelligence c'est la capacité à "comprendre" et la première chose à comprendre, ce sont les besoins fondamentaux humains: l'amour, la joie, l'harmonie avec la Nature,la spiritualité, la créativité. Ils ne nous préparent rien de tout cela et nous réduisent à des robots béats qui passent leur temps à se "distraire" avec les occupations qu'ils nous fournissent alors qu'eux se distraient dans leur luxe qui va les pourrir le corps et l'esprit de façon prématurée. Spiritualité: zéro. Alors que c'est là que se trouve notre vraie nature et notre vrai bonheur profond.

Triskel a écrit:

En attendant, On est bien dans un "mouvement apocalyptique" qui cherche sciemment à nous faire peur pour nous faire accepter des limitations de nos libertés et un contrôle de tout ce que nous faisons tout en nous promettant le bonheur, comme dans les des sectes.  Même procédés, même buts au profit d'une "élite" qui vit dans le luxe et se déplace en jet privé ou avec leur yacht.

Les gaspillages des ressources, les saccages environnementaux, la pollution sont bien réelles et prouvés mais tu as bien raison de penser qu'on va utiliser la destruction de l'environnement pour brimer nos libertés et faire de nous des robots pour servir les riches. Ces riches contrôlent ce qui se dit dans les médias et la population va même penser comme c'était le cas du covid que de brimer la liberté est bien pour eux. Ma solution c'est d'abolir l'argent.

ils vont abolir l'argent, mais pas comme tu l'espérerais. Le remplacer par un euro "numérique" (genre bitcoin) dont ils auront le contrôle total. Ce ne sera plus nous qui gèrerons notre compte en banque. C'est déjà en route, il a été annoncé officiellement, en ne parlant que de ses avantages et e dorant la pilule pour que ce soit NOUS qui réclamions son usage. VOIR ICI Les étapes
- le paiement par carte bancaire au choix du client et du vendeur. On est déjà habitué.
- l'obligation des vendeurs d'avoir un moyen de paiement électronique. En place depuis l'an dernier. L'affirmation "meuuuu non, rassurez vous, on ne va jamais supprimer le cash". Ils attendent que quasi tout le monde ait son smartphone
- l'interdiction du cash pour certains achats. Il est déjà interdit de payer plus de 3.000€ en cash. Prétexte: supprimer l'argent noir et le blanchiment d'argent (qui irait contre?)
- faciliter au maximum le opérations en euros numériques.
- enfin suppression du cash et contrôle total de nos dépenses, instauration d'un genre de "crédit social" .

Je sais que ce n'est pas ça que tu veux dire, mais en fait, oui, mais comme tu l'as pensé. J'ai aussi eu cette idée de supprimer l'argent mais c'est impossible, il réapparaîtra toujours d'une façon ou d'une autre. De grands économistes parlent de "fermer la Bourse". Ça ce sera efficace parce que c'est elle qui fausse tout.

En attendant, les BRICS ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) vont sortir aussi une monnaie numérique qui va vite écraser l'euro numérique.

Ça va être le pugilat numérique ! Vive les monnaies locales...

florence_yvonne a écrit:

Il ne faut pas confondre la fin du monde et la fin de l'humanité.

Il n’y auras ni fin du monde ni fin de l’humanité car rien ne se crée rien ne se perd , par contre une fin de l’humanité tel qu’on l’a connais oui , le monde évolue , les espèces évolue , les dinosaures non-aviens ont disparu mais pas les dinosaures aviens qui ont évolué et qu’on nomme aujourd’hui oiseau .
L’existence est une grande chaîne ininterrompue de processus chimique et physique rien n’est figé rien ne continue tel quel ni ne s’arrête complètement tout est suite de processus diverse .

Donc le discours apocalyptique ne peux concerner qu’un micro événement à l’échelle d’un peuple d’une humanité particulière mais jamais de l’humanité globale .

Triskel a écrit:

contrairement à toi, moi, je ne suis même pas sûre qu'ils soient mal intentionnés.  Ils sont sans doute convaincus que c'est la solution aux problèmes de l'humanité, ou au moins certains d'entre eux.

Par contre quand on entend Macron qui parle des "gens qui ne sont rien" et de sa détestation des français, ça met de l'eau à ton moulin...

L'avenir le dira mais je choisi de rester du côté optimiste, tout en me préparant à la cata.

Edith Cresson à bien traité les japonais de fourmis

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Faut-­il en rire ou en pleurer ? Toujours est-­il que les propos d'Edith Cresson sur l'homosexualité des anglo-saxons et la vie de fourmis des Japonais laissent pour le moins circonspects ses propres amis et irritent fortement dans les rangs de l'opposition.

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Un monde d'après ... c'est sûr mais lequel il y a plusieurs scénarios qui vont du cycle mad max ou à l'extrême la survie à tout prix car la vie est devenu un véritable no mans land infernal où les humains réduits à une population mondiale minimum, erreront comme des animaux cherchant à sauver ce qui reste en chassant leurs nourritures .......

Je ne sais pas comment les milieux financiers reçoivent la nouvelle, mais avec les progrès des ordinateurs quantiques, tous les chiffrements (le "codage") de toutes les banques (y compris les banques centrales qui créent de la monnaie) pourront être déchiffrés en très peu de temps. Mieux vaudra alors posséder de l'or, de l'argent et du cuivre que des bitcoins...

Rien n'est éternel à part Dieu.

Tout est Dieu ,donc tout doit avoir une part éternelle .

C'est cela,

« Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme» (Lavoisier)

J’aime bien cette idée que rien ne se perd rien ne se crée car en plus d’être apaisante , elle est cohérente logique et conforme à la raison et à l’intuition.
En revanche j’aime pousser la question plus loins et le demander si nos vie actuel laisserons une trace dans nos future transformation.
Si la conscience est un continuum , qu’on est la même personne enfant que adulte , il n’y as pas de raison qu’il y es une coupure net après .
Un homme peu bien perdre en grande partie ses souvenir et sa lucidité pourtant c’est bien le même homme , comme si le fils qui nous reliais aux passé n’était jamais réellement rompu .

Savez vous que la quantité d'eau sur terre est la même qu'au temps des dinosaures ? elle n'est plus répartie de la même façon, c'est tout.

Se servir de l'argent ou des armes c'est criminel, c'est Jésus qui le dit:

Luc 22.35Et il leur dit : « Lorsque je vous ai envoyés sans bourse, ni sac, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose ? » Ils répondirent : « De rien. » 36Il leur dit : « Maintenant, par contre, celui qui a une bourse, qu’il la prenne ; de même celui qui a un sac ; et celui qui n’a pas d’épée, qu’il vende son manteau pour en acheter une. 37Car, je vous le déclare, il faut que s’accomplisse en moi ce texte de l’Ecriture : On l’a compté parmi les criminels. Et, de fait, ce qui me concerne va être accompli. » 38– « Seigneur, dirent-ils, voici deux épées. » Il leur répondit : « C’est assez. »

Isaie 53.12 12Voilà pourquoi je lui donnerai sa part au milieu de beaucoup et il partagera le butin avec les puissants : parce qu'il s'est dépouillé lui-même jusqu’à la mort et qu'il *a été compté parmi les criminels, parce qu'il a porté le péché de beaucoup d'hommes et qu'il est intervenu en faveur des coupables.

Gaétan a écrit:

Se servir de l'argent ou des armes c'est criminel, c'est Jésus qui le dit:

Luc 22.35Et il leur dit : « Lorsque je vous ai envoyés sans bourse, ni sac, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose ? » Ils répondirent : « De rien. » 36Il leur dit : « Maintenant, par contre, celui qui a une bourse, qu’il la prenne ; de même celui qui a un sac ; et celui qui n’a pas d’épée, qu’il vende son manteau pour en acheter une. 37Car, je vous le déclare, il faut que s’accomplisse en moi ce texte de l’Ecriture : On l’a compté parmi les criminels. Et, de fait, ce qui me concerne va être accompli. » 38– « Seigneur, dirent-ils, voici deux épées. » Il leur répondit : « C’est assez. »

Bonjour, Gaétan ; bonjour à tous !

J'entends dire que certains mots n'ont pas la même signification au Québec qu'en France métropolitaine. Cependant, je doute que les chrétiens québécois puissent comprendre, dans les citations que tu nous proposes, que se servir de l'argent soit criminel ! J'ai plutôt le sentiment que Jésus condamne l'accumulation de l'argent, pas l'usage et la circulation de l'argent ! La raison de la colère de Jésus au Temple, c'est que des marchands se soient introduits à l'intérieur de l'enceinte du Temple, en des lieux où on ne devrait pas travailler (et malhonnêtement, de surcroît) et marchander, mais prier Dieu.
Pourrais-tu plutôt nous faire part des avis que tu as sur d'autres sujets que l'usage de l'argent ?

Concernant les rapports de Jésus à l'argent, il y a l'épisode bizarre suivant : "Lorsqu'ils arrivèrent à Capernaüm, ceux qui percevaient les deux drachmes s'adressèrent à Pierre, et lui dirent: Votre maître ne paie-t-il pas les deux drachmes? Oui, dit-il. Et quand il fut entré dans la maison, Jésus le prévint, et dit: Que t'en semble, Simon? Les rois de la terre, de qui perçoivent-ils des tributs ou des impôts? de leurs fils, ou des étrangers? Il lui dit: Des étrangers. Et Jésus lui répondit: Les fils en sont donc exempts. Mais, pour ne pas les scandaliser, va à la mer, jette l'hameçon, et tire le premier poisson qui viendra; ouvre-lui la bouche, et tu trouveras un statère. Prends-le, et donne-le-leur pour moi et pour toi..." (Matthieu 17:24-27).

Même en tant que récit de miracle, c'est sacrément tordu. Quant à en tirer quelque enseignement que ce soit...

Schpatz a écrit:

Gaétan a écrit:

Se servir de l'argent ou des armes c'est criminel, c'est Jésus qui le dit:

Luc 22.35Et il leur dit : « Lorsque je vous ai envoyés sans bourse, ni sac, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose ? » Ils répondirent : « De rien. » 36Il leur dit : « Maintenant, par contre, celui qui a une bourse, qu’il la prenne ; de même celui qui a un sac ; et celui qui n’a pas d’épée, qu’il vende son manteau pour en acheter une. 37Car, je vous le déclare, il faut que s’accomplisse en moi ce texte de l’Ecriture : On l’a compté parmi les criminels. Et, de fait, ce qui me concerne va être accompli. » 38– « Seigneur, dirent-ils, voici deux épées. » Il leur répondit : « C’est assez. »

Bonjour, Gaétan ; bonjour à tous !

J'entends dire que certains mots n'ont pas la même signification au Québec qu'en France métropolitaine. Cependant, je doute que les chrétiens québécois puissent comprendre, dans les citations que tu nous proposes, que se servir de l'argent soit criminel ! J'ai plutôt le sentiment que Jésus condamne l'accumulation de l'argent, pas l'usage et la circulation de l'argent ! La raison de la colère de Jésus au Temple, c'est que des marchands se soient introduits à l'intérieur de l'enceinte du Temple, en des lieux où on ne devrait pas travailler (et malhonnêtement, de surcroît) et marchander, mais prier Dieu.
Pourrais-tu plutôt nous faire part des avis que tu as sur d'autres sujets que l'usage de l'argent ?

En fait le Canadien est plus proche du français que le français que l'on parle actuellement en France.

Par exemple, le canadien à échappé à l'anglisme dont a été victime le français on ne dit pas «week-end», mais «fin de semaine», on ne dit pas «faire du shopping», mais «magasiner», on ne dit pas pressing, mais “nettoyeur“, on ne dit pas parking, mais “stationnement“, on ne dit pas une voiture, mais un char, on ne dit pas un hod-dog, mais un chien-chaud, etc....

tchar a écrit:

Concernant les rapports de Jésus à l'argent, il y a l'épisode bizarre suivant : "Lorsqu'ils arrivèrent à Capernaüm, ceux qui percevaient les deux drachmes s'adressèrent à Pierre, et lui dirent: Votre maître ne paie-t-il pas les deux drachmes? Oui, dit-il. Et quand il fut entré dans la maison, Jésus le prévint, et dit: Que t'en semble, Simon? Les rois de la terre, de qui perçoivent-ils des tributs ou des impôts? de leurs fils, ou des étrangers? Il lui dit: Des étrangers. Et Jésus lui répondit: Les fils en sont donc exempts. Mais, pour ne pas les scandaliser, va à la mer, jette l'hameçon, et tire le premier poisson qui viendra; ouvre-lui la bouche, et tu trouveras un statère. Prends-le, et donne-le-leur pour moi et pour toi..." (Matthieu 17:24-27).

Même en tant que récit de miracle, c'est sacrément tordu. Quant à en tirer quelque enseignement que ce soit...

Bonjour, Tchar !

Ce passage n'évoque pas le refus de l'argent, mais le refus de l'occupation romaine : Jésus est-il soumis à Rome ? Paye-t-il l'impôt à l'occupant romain ?
L'argent qui circulait était celui de l'occupant romain. En récupérant les quatre drachmes dans la bouche d'un poisson, Jésus met Pierre et lui à l'abri des romains, sans qu'ils ne déboursent eux-mêmes cet argent : on ne peut guère leur faire le reproche de collaboration : ils ont tiré de l'eau (symbole de mort pour les judéens) une pièce gréco-romaine, et la rendent aux romains .

Bonjour Schpatz,
La question de la monnaie romaine, inacceptable pour les juifs rigoristes parce qu'elle portait l'effigie d'un homme (et ils battront la leur dès qu'il pourront lors de la Grande Révolte), n'a plus qu'un intérêt historique (y compris peut-être pour montrer que la position de Jésus n'était pas si nette que le laisse supposer le "rendez à César..."). Quoi en conclure pour notre gouverne aujourd'hui ?

florence_yvonne a écrit:

En fait le Canadien est plus proche du français que le français que l'on parle actuellement en France.

Par exemple, le canadien à échappé à l'anglisme dont a été victime le français on ne dit pas «week-end», mais «fin de semaine», on ne dit pas «faire du shopping», mais «magasiner», on ne dit pas pressing, mais “nettoyeur“, on ne dit pas parking, mais “stationnement“, on ne dit pas une voiture, mais un char, on ne dit pas un hod-dog, mais un chien-chaud, etc....

Tu es d'une naïveté !
Les québécois utilisent une tonne d'anglicismes que nous ne connaissons même pas.
Tomber en amour, c'est pas un anglicisme ?
C'est cute, au lieu de c'est mignon, ce n'est pas un anglicisme ?

Ça dépend d’après ce que j’ai compris les Québécois pour certains mots vont être très puristes( par exemple Arrêt au lieu de stop , traduction des films en français ) pour d’autre choses ils utilisent des mots anglais , beaucoup dans le langage courant , je crois que dans certaines régions du Québec , ils switchent même entre les deux langues .

C’est comme chez moi à fribourg en suisse  , majorité francophone mais mot allemand dans le langage courants , on vas se moquer (gentiment ) des parisiens lorsqu’ils utilisent des anglais à tout vas mais de l’autre parfois on utilise des mots inconnus (cornet à la place de sac pour les commissions ) panosse pour la pâte à récuré et des mots comme putzer pour nettoyer (putzen) etc.

De toute façon la langue pur n’existe pas , la langue c’est comme organisme vivant , cela mute , se croise , change etc .

Ne confonds pas la ligne de conduite officielle et la pratique des gens ordinaires.
Il est écrit "Service au volant" mais tout le monde dit "Drive in"

Oui bien sûr c’est deux pratiques de la langue différente , au final la « vrai » langue est autant celle qui est codifiée que celle qui est parle quotidiennement(de mon point de vue )