"On peut jouir lors d'un viol" : quand Brigitte Lahaie dessert la cause des victimes

Rappel du premier message :

'ex animatrice de RMC, invitée à débattre avec Caroline de Haas, sur le thème des violences faites aux femmes, a fait une sortie pour le moins surprenante.

Après la tribune signée par cent femmes dont Catherine Deneuve, lundi dans Le Monde, les prises de position, même parfois les plus surprenantes, continuent de fleurir dans les médias...
Brigitte Lahaie a ainsi fait une sortie qui n'est pas passée inaperçue mercredi soir. Invitée de l'émission News et Compagnie, animée par Nathalie Lévy, l'ancienne animatrice de RMC, qui a signé la tribune du Monde, était face à Caroline de Haas. Cette dernière avait rédigé une "contre tribune" sur le site de France Info où elle démontait un à un les arguments du texte du Monde. Toutes deux étaient invitées à parler du débat consacré aux violences faites aux femmes.

Lire la suite ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bien, je vois que tu ne sais pas ce que c'est le viol dans le masochisme ....
Le machisme n'a rien as voir là dedans!
Tu fais du puritanisme....dommage!

Je vois que le viol dans le masochisme n'est pas le sujet et que tes interventions sont des insultes aux victimes de vrai viol.

Je vois que tu fais dans la provocation et l'attaque personnelle en prêchant le faux pour savoir le vrai.

Citation :

Catherine Deneuve présente ses "excuses" aux victimes et désavoue certaines cosignataires de la tribune polémique
Le texte sur "la liberté d'importuner" paru dans Le Monde avait provoqué une vague de réactions indignées.
SEXUALITÉ - Le texte sur "la liberté d'importuner" signé par cent femmes dont Catherine Deneuve a provoqué une vague d'indignation. Six jours après sa publication dans Le Monde, l'actrice a présenté ses "excuses" aux victimes d'agression et pris certaines distances, sans pour autant renier totalement le texte controversé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Catherine Deneuve se démarque de Brigitte Lahaie :

Citation :

L'actrice prend également ses distances avec certaines des co-signataires du texte, et notamment Brigitte Lahaie, qui en déclarant qu'on "pouvait jouir d'un viol", s'était déjà attirée les foudres des rédactrices du texte. "Dire sur une chaîne de télé qu'on peut jouir lors d'un viol est pire qu'un crachat au visage de toutes celles qui ont subi ce crime. (...) Quand on paraphe un manifeste qui engage d'autres personnes, on se tient, on évite de les embarquer dans sa propre incontinence verbale. C'est indigne", a condamné Catherine Deneuve.

On en revient au sujet et on s'y tient.

Pourquoi les femmes qui sont l'origine et le futur de l'humanité sont elles si divisées dans leur action politique sur des questions si intimes, c'est incompréhensible.

Quand l'homme impose un rapport sexuel à une femme qui dit "non" il y a viol et il n'y a pas jouissance.

Un orgasme peut-être mais pas de jouissance.

Citation :

Pourquoi les femmes qui sont l'origine et le futur de l'humanité sont elles si divisées dans leur action politique sur des questions si intimes, c'est incompréhensible.

Parce que tous les hommes sont d'accord entre eux ?!

Bientôt on dira que c'est la femme qui provoque le viol pour sa jouissance...
Ce déni de la dimension féminine me rend malade!

lhirondelle a écrit:

Citation :

Pourquoi les femmes qui sont l'origine et le futur de l'humanité sont elles si divisées dans leur action politique sur des questions si intimes, c'est incompréhensible.

Parce que tous les hommes sont d'accord entre eux ?!

En matière de sexe l'idée est plutôt fixe chez l'homme mais plutôt mobile dans la question politique.
J'ai oublié cet aspect! Merci lhirondelle

florence_yvonne a écrit:

Quand l'homme impose un rapport sexuel à une femme qui dit "non" il y a viol et il n'y a pas jouissance.

Un orgasme peut-être mais pas de jouissance.

Je répète, l'orgasme est le point culminant du plaisir sexuel. Plaisir sexuel = jouissance !

Quand une femme dit:"non!" C'est non!
Même si c'est la pire des garces et la pire des provocatrices....!

Je n'ai jamais dit le contraire, le respect de la femme est primordial.

Horizon B, il y a des orgasmes qui n'apportent pas la jouissance du psychisme, qui sont décevant, frustrant.
Alors, quand s'ils se produisent lors d'un viol, ils vont perturber le processus de reconstruction de la victime.
Le mot jouir a la même racine que joie, se réjouir.
Tu penses qu'une victime de viol est dans la réjouissance ?!

Non pas du tout, mais nous ne parlons peut-être pas de la même chose.

Je dis que l'orgasme engendre du plaisir et il peut être dû mécaniquement, sans être désiré ni voulu.
Des femmes violées qui ont eu un orgasme s'en veulent beaucoup, elles en culpabilisent.

On ne parle pas de la même chose parce que l'orgasme d'une femme décrit par un homme est différent d'un orgasme d'une femme vécu par une femme!

Donc les gynécologues devraient être que des femmes alors pour comprendre les problèmes féminins ?

Si c'est un problème psychologique, je le pense!
Si ce n'est qu'un problème mécanique, ça n'a pas d'importance!

mister be a écrit:

Si c'est un problème psychologique, je le pense!
Si ce n'est qu'un problème mécanique, ça n'a pas d'importance!

Wahou !! Retour au temps des cavernes ?!
C'est vrai que tu es un chaud partisan de cloisonner les femmes d'un côté et les hommes de l'autre, comme certains musulmans rétrogrades.

Faut-il éteindre la lumière obligatoirement avant de faire l'amour ?

HorizonB a écrit:

Donc les gynécologues devraient être que des femmes alors pour comprendre les problèmes féminins ?

La gynécologie est une branche de la médecine qui s'occupe de l'appareil reproducteur féminin, pas des problèmes féminins. On peut aller chez le gyné sans avoir de problèmes, médicaux ou autres.

Un gynécologue peut être sexologue mais tous les gynécologues ne sont pas sexologues et certain(e)s, très calés en médecine, n'ont pas une once de psychologie.
On peut revenir au sujet  ?

Désolé mais je suis dans le sujet !

Je disais plus haut : "Je dis que l'orgasme engendre du plaisir et il peut être dû mécaniquement, sans être désiré ni voulu."
Crois-tu qu'un gynécologue masculin ne peut pas expliquer à une femme ce qu'est un orgasme dû mécaniquement ? Nous ne sommes pas dans le domaine psychologique là mais mécanique.

Allons, allons...

Oui, ben, essaie de suivre la conversation, parce que, là, ça frise le psittacisme.

Officiel : Benjamin Maréchal quitte "C'est vous qui le dites"

La Libre Belgique a écrit:

Officiel : Benjamin Maréchal quitte "C'est vous qui le dites"L'animateur phare de Vivacité l'a annoncé en direct sur antenne ce lundi matin.

La polémique suscitée par le débat sur le viol lors de l'émission de vendredi aura été celle de trop pour Benjamin Maréchal. Pointé du doigt depuis longtemps, et à l'intérieur même de la RTBF, Benjamin Maréchal a décidé de quitter l'antenne.

Une émission sur le viol au centre de la polémique

Benjamin Maréchal a ensuite demandé s'il avait commis des fautes au cours de l'émission relative au propos de Brigitte Lahaie. "Cette émission a suscité beaucoup de réactions et de commentaires bien souvent erronés. L'émission a permis de recueillir des témoignages poignants de personnes qui ont subi un viol et qui ont eu le courage d'en parler. Vous avez, vous et les intervenants, recadré le débat en disant que le viol est une terrible épreuve, un crime punit par la loi. Cependant le sujet a heurté la sensibilité de beaucoup de personnes et choqué certaines. C'est la raison pour laquelle la RTBF a présenté ses excuses, pour avoir pu choquer. Le but n'était pas de choquer sur une thématique aussi sensible."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les débats de cette émission sont présentés de façon simpliste, sans nuances : vous êtes pour ou contre.

Du temps de mon arrière grand-mère, le mari avait le droit de violer sa femme sous la légitimité du devoir conjugal de la femme envers son mari.

Le rapport sexuel se pratiquait alors que l'épouse portait une chemise de nuit trouée au bon endroit.

Quand mon arrière-grand père voulait un rapport sexuel, il disait à mon arrière-grand-mère : "Madame, la nature veut parler"

C'est elle qui m'a raconté tout cela.

Il n'y a pas si longtemps que ça que la notion de viol conjugal a été reconnu. J'ai encore entendu durant mon adolescence qu'il n'y avait "pas de viol entre époux".
Heureusement que ça a changé !

Citation :

Dans la partie du Code civil consacrée aux mariages, il n’y a aucune mention du devoir conjugal et le viol conjugal est condamné par la loi depuis 1989.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tes arrière-grands-parents étaient très catholiques, FY . Je ne pense pas que les miens s'y prenaient de la même façon.
Je pense même qu'ils ont dû se marier parce qu'ils avaient "fait la fête avant la ducasse " !

La psychologie tant féminine que masculine est complexe!
Vous savez ce qu'est l'Hybristophilie ou pour les hommes l'enclitophilie ?

Comme dit la genèse, Tu enfanteras dans la souffrance, et combien de femme refusent la méthode Lamaze pour respecter ce dogme?

Alors OUI il y a des femmes qui violées ont finies pas apprécier l'acte de violence en prenant plaisir!
C'est pas autre chose qu'expliquait maladroitement cette ancienne actrice de porno, qui connait mieux que quiconque les relations sexuelles et leurs conséquences!

Le viol est un crime, considéré comme un des actes les plus graves qui soient avec le meurtre. Parce qu'il peut quasiment détruire quelqu'un. Alors quelles sont les conséquences à long terme d'une telle agression ?
On parle bien d'une destruction de la personnalité donc c'est bien du ressort de la psychologie!


Après un viol, la vision du monde change...
Le viol peut entraîner une dépression profonde.
Après un viol, la confiance peut être impossible.
Un viol peut dégoûter de la sexualité.
Un viol peut rendre le plaisir impossible.
Un viol peut conduire à une hyper sexualité.
Un viol peut perturber l'orientation sexuelle.
Un viol peut entraîner des complexes sexuels.

Comment guérir de ces conséquences ?
Un travail de thérapie peut être très utile pour évacuer les émotions entraînées par le traumatisme de l'agression sexuelle et leurs conséquences sur la vie psychique, amoureuse et sexuelle. Quelles méthodes de thérapies ? En priorité les thérapies comportementales et cognitives et l'EMDR.

Qu'on arrête de se réfugier derrière le mur de la mécanique sexuelle

Citation :

Alors OUI il y a des femmes qui violées ont finies pas apprécier l'acte de violence en prenant plaisir!

Pervers Pèpère est de retour (eh oui, j'ai lu Gotlib !)
Ce que tu dis est à VOMIR, et la  Brigitte n'a jamais dit ça. Je l'ai entendu de mes propres oreilles.  

Ce que B.L. a dit c'est que cette réaction physique lors du viol perturbait le processus de reconstruction après un viol.

Un orgasme mécanique  ce n'est pas apprécier un acte de violence. Faut être chtarbé pour écrire des conneries pareilles.

lhirondelle a écrit:

Il n'y a pas si longtemps que ça que la notion de viol conjugal a été reconnu. J'ai encore entendu durant mon adolescence qu'il n'y avait "pas de viol entre époux".
Heureusement que ça a changé !

Citation :

Dans la partie du Code civil consacrée aux mariages, il n’y a aucune mention du devoir conjugal et le viol conjugal est condamné par la loi depuis 1989.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tes arrière-grands-parents étaient très catholiques, FY . Je ne pense pas que les miens s'y prenaient de la même façon.
Je pense même qu'ils ont dû se marier parce qu'ils avaient "fait la fête avant la ducasse " !

Je ne sais pas, les confidences de mon arrière-grand-mère ne sont pas allées jusque là.

Ce que je sais par contre c'est que ma mère est née six mois après le mariage de ses parents. Sacrément prématurée ma mère surtout pour un enfant de cinq kilos.

lhirondelle a écrit:

Un orgasme mécanique  ce n'est pas apprécier un acte de violence.

Je suis bien d'accord, ne mélangeons pas tout.

Dédé 95 a écrit:

Et pourquoi? tu as des craintes que ça déborde? tu as peur de lire des choses qui te choque?
Oui le viol est pour certains, je dis bien certains un jeux masochiste....et alors ?
Ne jouons pas les puritains.....

C'est toi qui déborde, je te banni pour une semaine.

Dédé 95 a écrit:

La psychologie tant féminine que masculine est complexe!
Vous savez ce qu'est l'Hybristophilie ou pour les hommes l'enclitophilie ?

Comme dit la genèse, Tu enfanteras dans la souffrance, et combien de femme refusent la méthode Lamaze pour respecter ce dogme?

Alors OUI il y a des femmes qui violées ont finies pas apprécier l'acte de violence en prenant plaisir!
C'est pas autre chose qu'expliquait maladroitement cette ancienne actrice de porno, qui connait mieux que quiconque les relations sexuelles et leurs conséquences!

Les admiratrices de Detroux et le mari de Michèle martin ne désirent pas être séquestrées dans une cachette dans une cave, violé(e)s et affamé(e)s jusqu'au seuil de la mort....

La connerie que j'ai entendue de ma grand mère à ma sœur qui attendait son petit: elle lui souhaitait de souffrir beaucoup car plus on souffre, plus on aime ses enfants
Faut arrêter les fantasmes et revenir à la normalité

Le sujet dérape je le verrouille provisoirement.