La solidarité est un délit

On peut être emprisonné si l'on vient en aide a un migrant en détresse..
Comment les enfants peuvent comprendre ça... La compassion et la solidarité sont punies par la loi..
Ca nous promet un bel avenir... Un super modèle pour s'épanouir..

Anaïs a écrit:

On peut être emprisonné si l'on vient en aide a un migrant en détresse..
Comment les enfants peuvent comprendre ça... La compassion et la solidarité sont punies par la loi..
Ca nous promet un bel avenir... Un super modèle pour s'épanouir..

Je serais curieux de savoir d'où tu tiens cette affirmation, pas le cas de cet agriculteur car il y a à mon avis autre chose derrière.
Aider des migrants c'est plus que louable, encore faut-il le faire dans la légalité.
Voici la base pourquoi il est poursuivi:
Cet agriculteur de Breil-sur-Roya, âgé de 37 ans, déféré au parquet de Nice après 48 heures de garde à vue, est poursuivi pour "aide à l'entrée, à la circulation et au séjour d'étrangers en situation irrégulière" et pour "installation d'une habitation dans des locaux privés".
C'était un passeur, il avait déjà été condamné, semble-t-il.

Alors solidarité OUI, d'autant plus que la république Française est complice de ce qui se passe au proche orient, quand à la compassion, je laisse cela aux églises.

Le gouvernement offre un beau cadeau de Noël aux clandestins qui enfreignent nos lois, 2500 euros en plus du billet d'avion avant le 31 décembre pour qu'ils rentrent dans leur pays, (soit 5 fois plus que ce qui se pratique dans d'autres pays européens) ... après quoi ils pourront revenir l'année prochaine sous une autre identité. Profitez-en !

Avec tout ce que les Cie pétrolières et les Etats leur pique c'est pas un cadeau.

Et les "Pieds Noirs" et autres colonialistes , ils ont reçus combien quand ils ont envahis leur pays ?

C'est beau la xénophobie, mais c'est un délit Ram.

Tout à fait...

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

On peut être emprisonné si l'on vient en aide a un migrant en détresse..
Comment les enfants peuvent comprendre ça... La compassion et la solidarité sont punies par la loi..
Ca nous promet un bel avenir... Un super modèle pour s'épanouir..

Je serais curieux de savoir d'où tu tiens cette affirmation, pas le cas de cet agriculteur car il y a à mon avis autre chose derrière.
Aider des migrants c'est plus que louable, encore faut-il le faire dans la légalité.
Voici la base pourquoi il est poursuivi:
Cet agriculteur de Breil-sur-Roya, âgé de 37 ans, déféré au parquet de Nice après 48 heures de garde à vue, est poursuivi pour "aide à l'entrée, à la circulation et au séjour d'étrangers en situation irrégulière" et pour "installation d'une habitation dans des locaux privés".
C'était un passeur, il avait déjà été condamné, semble-t-il.

Alors solidarité OUI, d'autant plus que la république Française est complice de ce qui se passe au proche orient, quand à la compassion, je laisse cela aux églises.

Je parle de solidarité quoi qu'il en soit... et la loi interdit que l'on aide en hébergeant chez soi un clandestin sans toit, sans ressources..

Anaïs a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Anaïs a écrit:

On peut être emprisonné si l'on vient en aide a un migrant en détresse..
Comment les enfants peuvent comprendre ça... La compassion et la solidarité sont punies par la loi..
Ca nous promet un bel avenir... Un super modèle pour s'épanouir..

Je serais curieux de savoir d'où tu tiens cette affirmation, pas le cas de cet agriculteur car il y a à mon avis autre chose derrière.
Aider des migrants c'est plus que louable, encore faut-il le faire dans la légalité.
Voici la base pourquoi il est poursuivi:
Cet agriculteur de Breil-sur-Roya, âgé de 37 ans, déféré au parquet de Nice après 48 heures de garde à vue, est poursuivi pour "aide à l'entrée, à la circulation et au séjour d'étrangers en situation irrégulière" et pour "installation d'une habitation dans des locaux privés".
C'était un passeur, il avait déjà été condamné, semble-t-il.

Alors solidarité OUI, d'autant plus que la république Française est complice de ce qui se passe au proche orient, quand à la compassion, je laisse cela aux églises.

Je parle de solidarité quoi qu'il en soit... et la loi interdit que l'on aide en hébergeant chez soi un clandestin sans toit, sans ressources..

C'est vrai, je confirme.

Le passeur de Breil sur Roya favorise sciemment l'entrée sur le territoire, et l'immigration illégale, là ce n'est plus seulement de la solidarité, il est donc sous le coup de la loi, ça ne se discute même pas. Si un jour un terroriste passe en France avec son aide, et commet un attentat, il verra ce que ça coute ...

Un homme dans le besoin doit toujours être secouru...
En mettant le terrorisme partout et tout le temps ça devient n'importe quoi....
On en oublie l'essentiel, l'entraide.
C'est bien pour cela que tout va mal, si tout le monde ne voit plus les priorités on est mal...

Je rappelle que l'essentiel des gens qui passent la frontière à Vintimille et les vallées avoisinantes sont des réfugiés et non des immigrés, contrairement à ce que les médias feignent d'ignorer.
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Râm, un Belge qui quitte sont pays en guerre pour se réfugier dans le sud de la France, tu fais quoi? Tu le dénonces aux autorités?

Tu sais les terroristes ils n'ont pas besoin de passer la frontière, ils sont déjà sur le territoire Français!

La Belgique est en guerre ?

C'est un cas qui s'est déjà produit florence!

Anaïs a écrit:

On peut être emprisonné si l'on vient en aide a un migrant en détresse..
Comment les enfants peuvent comprendre ça... La compassion et la solidarité sont punies par la loi..
Ca nous promet un bel avenir... Un super modèle pour s'épanouir..

Il y a des Lois à respecter Anaïs sinon on en arrive très vite au chaos et un jour tu n'auras plus assez de kleenex pour pleurer car les motivations de ceux que tu veux aider, tu ne les connais pas...

On comprend ceux qui pensent que les lois mal faites et surtout pas faites pour le bien du peuple peuvent être détournées... On ne peut pas se jeter par la fenêtre parce que certains ont décidé que la loi c'était ça et que ça avait été décidé pour notre bien..

Héberger quelqu'un par grand froid, lui donner à manger est une chose, on n'est pas obligé de lui demander ses papiers après tout ... mais faire entrer des clandestins en toute connaissance de cause par delà la frontière, en est une autre et ça c'est inacceptable. Je sais très bien ce qui se passe dans cette région, ça ne date pas d'hier et ce ne sont pas des réfugiés politiques.

Les lois sont sensées traduire la volonté d'une majorité, et doivent être respectées par tous, ça marche comme ça dans une démocratie sinon qu'est-ce qui arrive ? Je sais bien que certains gauchistes ne rêvent que d'user de la violence pour détruire, saccager... Quand on ne respecte plus rien, c'est la dictature ou la guerre civile, c'est ce qui vous pend au bout du nez.

On est d'accord, lui donner à manger,de la chaleur... et un toit pour dormir quand il n'en a pas...
C'est un geste qui devrait être mis en valeur au lieu de prendre ce geste pour un délit
Dans quel monde vit-on... c'est ça le grand drame et c'est d'ailleurs parce que les gens sont dans l'oubli de l'essentiel que tout va de travers.... Les gens pensent à l'envers.....*
La sécurité viendra quand on saura que l'on peut compter les uns sur les autres...

Je t'ai posé une question Ram, tu refuses d'y répondre?
Je la pose aussi à Kevalin!

Question débile : la Belgique n'est pas en guerre. Et si cela était, dans tous les cas, je respecte les lois de mon pays et si je ne suis pas content je vais voir ailleurs.

Quant aux clandestins qui passent la frontière à Vintimille, ils ne viennent pas de pays en guerre, ne sont même pas syriens ou irakiens, mais viennent en grande majorité de pays africains ou du Maghreb, pour profiter des avantages sociaux de ce beau pays (voire quand ils ne sont pas aidés  par des filières dans un but bien précis ...) Je considère que la barque est pleine, et qu'aider des clandestins à entrer en France, surtout quand ils sont musulmans et n'ont aucune envie de s'adapter à notre mode de vie, à la laïcité, c'est déstabiliser la barque au risque de la faire chavirer. Ca devient de la légitime défense si on ne veut pas couler avec.

Tu vois c'est tout simple

éh oui et après nos enfants vont aller pointer au chômage, tandis que des évadés lâches à leurs nations viennent leurs voler le pain et le toit au lieu de se solidariser dans leurs pays et lutter contre la tyrannie .

Ram a écrit:

Question débile : la Belgique n'est pas en guerre. Et si cela était, dans tous les cas, je respecte les lois de mon pays et si je ne suis pas content je vais voir ailleurs.

Donc tu n'accueillerais pas les Belges ?
Et la loi de ton pays elle interdit l'accueil des réfugiés, issus de pays en guerre ?
La loi de ton pays elle interdit l'accueil d'émigrés?
Cite moi les textes!

Tiens je te donne celui de la DUDH, que tu piétine allégrement en bon croyant!

Allez tu es comme les bons Français qui en 40/44 livraient les Belges aux allemands.
Heureusement tous les Français ne sont pas comme Ram et Logan:
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Si ça devait vous arriver à vous, vous retrouver seul sans ressources dans un endroit inconnu, vous comprendriez très vite ce que veut dire solidarité... en comprenant que l'urgence c'est l'entraide et que le reste n'est que peur, quelque chose qui n'est qu'imagination, la peur de manquer.... donc rien de réel... On crée ce que l'on croit. Donc votre avenir avec des idées comme celles-ci ne peuvent que vous conduire à un avenir noir... ce ne sont donc pas les clandestins qui provoquent cela mais bien votre sens du négatif..

Jeudi 4 septembre, près de 500 hôtes aux profils très divers – familles, personnes seules, agriculteurs… – étaient inscrits sur la plate-forme Calm, rapporte France Info. En France, le "délit de solidarité" prévoyant des poursuites judiciaires à l'encontre d'une personne qui aurait tenté de "faciliter l'entrée, la circulation ou le séjour irrégulier d'un étranger" était puni de cinq ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. Depuis son abrogation, à la fin 2012, héberger un réfugié n'est plus illégal, mais certaines conditions doivent être respectées.

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Quand on est une personne de bon sens, on sait où se trouve ce qui est juste, et l'on suit ce que nous dit notre coeur... Quand on a devant soi une personne qui a froid, qui a faim et qui a peur, on l'aide un point c'est tout.. On ne se cache pas derrière des lois qui ont été crées par des gens qui ne savent même pas ce que c'est que des fins de mois difficiles ... c'est ça être un humain... sinon, on parle plutôt de mouton...c'est quelqu'un qui ne pense pas par lui-même mais qui laisse l'autre penser pour lui....

Dédé 95 a écrit:

Ram a écrit:

Question débile : la Belgique n'est pas en guerre. Et si cela était, dans tous les cas, je respecte les lois de mon pays et si je ne suis pas content je vais voir ailleurs.

Donc tu n'accueillerais pas les Belges ?
Et la loi de ton pays elle interdit l'accueil des réfugiés, issus de pays en guerre ?
La loi de ton pays elle interdit l'accueil d'émigrés?
Cite moi les textes!

Tiens je te donne celui de la DUDH, que tu piétine allégrement en bon croyant!

Allez tu es comme les bons Français qui en 40/44 livraient les Belges aux allemands.
Heureusement tous les Français ne sont pas comme Ram et Logan:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

*

Je crois que tu nages à contre courant, tes idées n'ont plus la cote. Il y a des lois qui s'appliquent pour tous, qu'elles te plaisent ou pas. Les clandestins doivent être reconduits à la frontière point barre, sauf s'il est prouvé qu'ils sont en danger dans leur pays, mais le droit d'asile dont on abuse, va être reconsidéré ne t'inquiète pas...

Tu n'as pas fini d'aller vers des désillusions. Mais si la France ne te plait pas, tu peux toujours demander asile en Agérie.  
Nous n'avons pas vocation à accueillir la misère du monde (M.Rocard, socialiste).

Dupont-aignian va dans le même sens, les politiques se réveillent, la France est en danger et ce n'est plus une idée exclusive à Marine.. je dis "enfin" car jusqu'à présent tout ces dirigeants dormaient à point fermés Je crois que Fillon va aussi serrer la vis.

@Anaïs: tu peux aider quelqu'un dans un besoin ponctuel d'aide urgente, ce dont on parle ne rentre pas dans ce cas de figure. La générosité humaine éprouvée dans sa sphère personnelle est une chose différente des Lois qu'une nation a institué afin de défendre l'équilibre et la prospérité de la société sinon c'est la porte ouverte au chaos. Le problème c'est que nous y sommes dans ce chaos et je ne sais pas comment ils feront marche arrière sinon par un traitement de choc ce qui fera grincer certaines dents...

Je parle de celui qui est obligé de payer une faute qui n'en est pas une... Celui qui a rencontré personnellement une personne, que cette personne est devant lui et il lui tourne le dos... Ce n'est pas humain...
Pour le reste, tant que ce sera le petit peuple qui devra faire de la place pendant que l'autres refusent même une tente devant leur fenêtre parce que ça dénature le paysage, je ne serai pas d'accord ! Devant des gens qui risquent leur vie dans leur pays, on n'hésite pas... On ne peut pas humainement leur demander de rentrer dans un territoire où ils seront tués... Ce n'est pas possible !!
Il faut aller voir à la source... Le système est responsable et le système est entretenu par un peuple qui accepte le jeu... l'indépendance du peuple c'est refuser le système et c'est quoi le système... C'est "comment l'on vie au quotidien" Que nous met-on entre les mains et pourquoi le fait-on ? Que se passerait-il si l'on refusait de jouer le jeu ?

Donc Kevalin, si tu avais été Français en 41, tu aurais fait quoi des "étrangers" qui demandaient refuge en France....et qui l'on obtenu ?

Kevalin a écrit:

tu peux aider quelqu'un dans un besoin ponctuel d'aide urgente, ce dont on parle ne rentre pas dans ce cas de figure.

Et bien si justement( Anais le stipule bien) et nous Français avons une lourde responsabilté dans ce qui se passe au moyen orient et en Afrique du Nord!
Je rappelle que la Loi concernant le problème des réfugié est défini par Bruxelles et non par la France, sous couvert des principes de la DUDH!
La France l'a retranscrite dans le préambule de sa constitution, et tant mieux, n'en déplaise à Dupont Aygna et autres crapules néo-fasciste

Oui il faut que la France lutte contre la misère, et c'est pas avec des gens d'extrème -droite admiratif de toutes les crapuleries militaires et du néo-colonialisme et ses guerres qu'elle le fera!

Oui Béziers à accueilli des réfugiés Belges et n'en déplaise au facho de maire, élu grace au FN, et ses groupuscule néo-nazis à la Ayoub, que ce mémorial de remerciement sera retiré!
A bas la guerre, solidarité avec les exclus de la planête, n'en déplaise aux profiteurs de la mains d'œuvre étrangère, du genre de Trump...ou de Le Pen qui employait des espagnols sans contrat pour élever sa fille!

Tout le monde semble oublier le devoir de désobéissance.

Réfléchir c'est commencer à désobéir

“Il n’y a pas de liberté sans infidélité, pas de sincérité sans désobéissance.”
“Nous devons être d'abord des hommes et ensuite seulement des sujets.”

DD, tes copains coco et internationalistes, ils ont fait quoi en 40 ?

L'Huma ce torchon écrivait :

Citation :

"Il est réconfortant en ces temps de malheur de voir les travailleurs parisiens s'entretenir cordialement avec les soldats allemands dans la rue ou au bistrot du coin. Bravo camarades, continuez ! même si ça ne plait pas aux bourgeois aussi stupides que malfaisants. la fraternité des peiles deviendr une réalité..."

tu as toujours été du mauvais côté, t'as pas de pot.

Citation :

DD, tes copains coco et internationalistes, ils ont fait quoi en 40 ?

Ils se sont fait assassiner par les staliniens, et les Libéraux tu veux un rappel ?
Staliniens qui avant de sabler le champagne avec la droite libérale en 45 à Yalta, faisaient ami ami avec Hitler, mais le peuple Russe lui a eu 25 millions de morts pendant que FORD se régalait à fabriquer l'armement des nazis dans la Rhur.
Il a fallu attendre deux ans et les premières victoires de l'armée rouge pour que les USA se décident à intervenir!
Et en France ces même libéraux à la Le Pen ou Fillon, envoyaient les troskistes dans les wagons plombés.
T'a vraiment pas de pot Ram, l'histoire je la connais mieux que toi, moi ma famille (et moi même) avons souffert, et les tiens?
Un peu de tenu STP!

Ps: Qui qui a applaudi les accords de Munich ? Pas les trotskistes...tes copains oui!

Dédé 95 a écrit:

Donc Kevalin, si tu avais été Français en 41, tu aurais fait quoi des "étrangers" qui demandaient refuge en France....et qui l'on obtenu ?

Kevalin a écrit:

tu peux aider quelqu'un dans un besoin ponctuel d'aide urgente, ce dont on parle ne rentre pas dans ce cas de figure.

Et bien si justement( Anais le stipule bien) et nous Français avons une lourde responsabilté dans ce qui se passe au moyen orient et en Afrique du Nord!

Ah bon, bah pourquoi pas après tout, donc Dédé tu dois héberger des migrants il faut donner l'exemple .

Loganj a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Donc Kevalin, si tu avais été Français en 41, tu aurais fait quoi des "étrangers" qui demandaient refuge en France....et qui l'on obtenu ?

Kevalin a écrit:

tu peux aider quelqu'un dans un besoin ponctuel d'aide urgente, ce dont on parle ne rentre pas dans ce cas de figure.

Et bien si justement( Anais le stipule bien) et nous Français avons une lourde responsabilté dans ce qui se passe au moyen orient et en Afrique du Nord!

Ah bon, bah pourquoi pas après tout, donc Dédé tu dois héberger des migrants il faut donner l'exemple .

Des réfugiés, oui c'est fait, et tu le sais très bien puisque je te l'ai expliqué sur la TR.
Pourquoi tu fais l'innocent Logan, manque de mémoire ou tu es une nouvelle réincarnation?

Ah bon, très bien, en fait je ne te lis pas, savais pas ...

Qui a dit que j'étais contre l'hébergement d'un sdf ou d'une pauvre personne sans ressource ?

Donc toi tu as hébergé, bah bravo t'es riche alors .

Non je partage le peu que j'ai, avec ton chômage tu gagne surement plus que moi avec ma retraite!

Ca c'est plus vrai malheureusement....
Aujourd'hui quand tu te retrouves au chômage, sans travail, tu n'as plus du tout le même revenu et ça fond comme neige au soleil chaque jour qui passe.... et tu as intérêt à trouver quelque chose très vite... Malheureusement, c'est difficile surtout quand on a dépassé 45 ans...
Où si tu trouves, c'est un poste très mal payé, car c'est un poste qui n'a rien à voir avec tes projets alors comme tu as peur, tu prends le premier truc qui vient pour ne pas te retrouver sans rien et si tu réussi à avoir un poste en CDI, tu es piégé car si tu tentes de trouver mieux et que tu quittes ce poste pour un autre, tu risques de tout perdre si l'autre poste ne convient finalement pas et qu'on ne veut pas te garder... Du coup tu es piégé parfois jusqu'à la retraite dans un poste très mal payé et ta vie est un enfer.... en particulier pour des femmes seules qui ont un ou des enfants... c'est un cauchemar sans fin....

Anais, Anais, tu sais lire?
J'ai dit : avec ton chômage tu gagne surement plus que moi avec ma retraite!
Je peux t'assurer que je gagne moins que bien des chomeurs !
Ce qui ne veut pas dire qu'il faut généraliser!
Du reste les indemnités de chomage devraient être égales pour tous, ce qui n'est pas le cas!
Ce que tu cites est malheureusement la réalité, mais comparons ce qui est comparable! Le train de vie aussi!
La société devrait (et elle le peut mais ne le veut) pouvoir assurer une existence digne à chacun.
"De chacun ses moyens à chacun ses besoins" est ma recherche spirituelle et matérielle.

Dédé 95 a écrit:

Non je partage le peu que j'ai, avec ton chômage tu gagne surement plus que moi avec ma retraite!

Pour ta gouverne je n'ai aucun revenu du type rsa ou rmi . Mais tu devineras jamais comment j'fais pour vivre, étant donné que je suis anonyme et tenu de ne pas me faire connaître selon la Charte . Mais bon, ça peut parfois meubler les débats de raconter sa vie hi, moi même j'en ai parlé un peu mais je le regrette aujourd'hui . Snif .........

Dédé 95 a écrit:

Anais, Anais, tu sais lire?
J'ai dit : avec ton chômage tu gagne surement plus que moi avec ma retraite!
Je peux t'assurer que je gagne moins que bien des chomeurs !
Ce qui ne veut pas dire qu'il faut généraliser!
Du reste les indemnités de chomage devraient être égales pour tous, ce qui n'est pas le cas!
Ce que tu cites est malheureusement la réalité, mais comparons ce qui est comparable! Le train de vie aussi!
La société devrait (et elle le peut mais ne le veut) pouvoir assurer une existence digne à chacun.
"De chacun ses moyens à chacun ses besoins" est ma recherche spirituelle et matérielle.

Je suis tout à fait d'accord

Cette insécurité et cet injustice, permet de comprendre pourquoi beaucoup hésitent à accepter un travail qui ne permet pas de finir facilement ses fins de mois et qui est très éloigné de son domicile etc car le chômeur sait que s'il accepte ce contrat en CDI c'est le départ d'un long parcours difficile qui ne permettra pas de prendre le risque d'accéder à mieux... si l'on décide de prendre ce CDI c'est la fin de l'espérance de l'accès a une vie meilleure. C'est l'immobilisme...

Loganj a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Non je partage le peu que j'ai, avec ton chômage tu gagne surement plus que moi avec ma retraite!

Pour ta gouverne je n'ai aucun revenu du type rsa ou rmi . Mais tu devineras jamais comment j'fais pour vivre, étant donné que je suis anonyme et tenu de ne pas me faire connaître selon la Charte . Mais bon, ça peut parfois meubler les débats de raconter sa vie hi, moi même j'en ai parlé un peu mais je le regrette aujourd'hui . Snif .........

Tu as dit que tu ne travaillais pas, t'es handicapé alors.

Oui Loganj est handicapé c'est lui-même qui nous l'a dit sur un autre forum, que je ne citerais pas !
Et donc il a des revenus qui sont supérieurs aux miens, je parle de revenus.

Mais sur ce sujet je préfère les explications de Anais!

Il ne faut pas confondre handicapé et rentier.

L'un n'empèche pas l'autre, je connais un rentier de mon âge qui est handicapé depuis l'âge de 40 ans, mais lui l'était dès sa naissance puisque c'est son papa qui lui a permis d'avoir cette rente....et une grosse!

Il a de la chance dans son malheur.

Si on veut. L'homme que je respecte, oh combien, certainement, mais pour ses rentes qui n'existent que par l'exploitation de milliers de travailleurs, beaucoup moins!

Hors sujet . Dédé s'il te plaît arrête de mentir sur mon moyen d'existence, je ne suis aucunement handicapé .
Je peux vous le prouver en 2 minutes il me suffit de poster quelques photos de moi faisant mon yoga et vous verrez que vous êtes de mauvaises langues .

Merci Kawtar de me laisser me défendre, mais désolé pour le HS, je n'y suis pour rien .......

J'ai remarqué que DD est très curieux des autres, de leur niveau social, de leur salaire, etc

Et d'en faire des remarques désobligeantes et déplacées ..

En fait j'avais dis que naguère il m'avait fallu porté des charges lourdes, mais pas longtemps heureusement . Et j'ai ajouté que cela m'avait pas empêché de parcourir des milliers de kilomètres à pied de faire de la gym, du yoga et bien évidemment le Za-Zen .
Merdalors Dédé, en plus il dit souvent qu'il a mon adresse ip et pourquoi cela ?