Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !

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5 participants
AuteurMessage
Soleil Levant
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Masculin Nombre de messages : 83
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MessageSujet: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptyMer 2 Nov 2016 - 23:07

Bonjour et Paix,

Selon Vous, qu'a bien voulu Dire Jésus par :  
«  celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
«  Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41

Merci pour les Éclairages à venir !

G à D

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tango
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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptyMer 2 Nov 2016 - 23:22

Il me semble que Jésus a voulu dire=
1/ si tu fais de bonnes choses, tu recevras de bonnes choses en récompense
2/ et si quelqu'un fait de bonnes choses envers toi, tu sauras le remercier au nom du Christ.

Ceci n' étant qu'une étincelle prétendant être un éclat de la lumière attendue.

Communièrement
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Loganj
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Loganj


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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptyMer 2 Nov 2016 - 23:37

Vous ne savez donc pas que l'abnégation de soi, et j'en sais quelque-chose, ne mène aucunement à des récompenses quand on sacrifie sa vie au service des autres il y a peu de chance d'être riche matériellement . La récompense à ce niveau est divine . Il y a plus de bonheur à donner qu'à recevoir et puis dans ce monde de rapaces cela ne vaut rien de s'aligner avec ce mode de vie décadent vil et indigne d'un serviteur de Dieu .
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Soleil Levant
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Masculin Nombre de messages : 83
Age : 46
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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptyMer 2 Nov 2016 - 23:55

Paix,
Que voulez-vous dire par :
Loganj a écrit:
dans ce monde de rapaces cela ne vaut rien de s'aligner avec ce mode de vie décadent vil et indigne d'un serviteur de Dieu .
Pourriez-vous reformuler, SVP.

tango a écrit:
Il me semble que Jésus a voulu dire=
1/ si tu fais de bonnes choses, tu recevras de bonnes choses en récompense
2/ et si quelqu'un fait de bonnes choses envers toi, tu sauras le remercier au nom du Christ.

Ceci n' étant qu'une étincelle prétendant être un éclat de la lumière attendue.

Communièrement
Ces Paroles Citées Expliquent la Loi de Rétribution Karmique avec pour Exemple Choisi, le Meilleur de ce qui peut être obtenu [ Arriver à être Juste, Arriver être en Ligne avec l'Unité en Christ (de Pensées et d'Actions Adéquates, Conformes )] !

Maintenant, Connaitriez-Vous le Symbolisme du "verre d'eau", en relation avec la Soif et la Faim dont il est question à un niveau élevé dans l'Esprit ?
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Loganj
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Loganj


Masculin Nombre de messages : 12270
Age : 56
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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptyJeu 3 Nov 2016 - 0:25

Le mode de vie que les capitalistes nous impose n'est pas compatible avec l'abnégation de soi et il vaut mieux ne pas collaborer avec ces menteurs et autres voleurs, en travaillant pour eux . Travailler pour la force obscure n'est pas du ressort d'un serviteur du plan divin je l'ai toujours su, ce monde depuis que je le connais n'a aucune logique d'ailleurs aux yeux du Christ . Dieu m'a appelé il y a très longtemps, il y a très longtemps que je ne vis pas dans l'univers des bourgeois . La justice il faut faire la justice, le travail c'est une invention des menteurs et des voleurs . L'oeuvre véritable sur la Terre est la création d'un paradis ou la liberté l'égalité et la fraternité doivent régner ... Même s'il faut encore combattre mille années .
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abdulwahid
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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptyJeu 3 Nov 2016 - 10:04

Soleil Levant a écrit:
Bonjour et Paix,

Selon Vous, qu'a bien voulu Dire Jésus par :  
«  celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
«  Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41

Merci pour les Éclairages à venir !

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as salam alaikoum...

La première parole signifie que le serviteur qui humilie son âme afin d'accueillir Dieu, Dieu l'élève jusqu'à Lui afin que le serviteur manifeste à son tour les qualités divines...
La seconde parole signifie que le signe de la sincérité dans cette démarche spirituelle est que cela se traduit en paroles et en actes, que son comportement extérieur est l'expression de son cheminement intérieur...

Dans la tradition islamique, ces deux aspects complémentaires sont respectivement désignés par les expressions "pour la face de Dieu"(li wajhi llahi) et "sur le sentier de Dieu"(fi sabili llahi)
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Soleil Levant
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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptyVen 4 Nov 2016 - 0:51

Bonjour et Paix,

Merci pour Vos Réponses..

Ne Voyez-Vous pas un parallèle avec le Symbolisme (Imagé, Ésotérique, Bâtin ...) Suggéré par Jésus Christ Lui-Même dans les Béatitudes ?

Lequel ou Lesquels, et comment l’ (ou Les) Aborder, selon Vous ?


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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptySam 5 Nov 2016 - 9:42

Les béatitudes? Kezako?
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MessageSujet: Re: Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP !   Quelqu'un pourrait-il Nous Expliquer ces Paroles Saintes, SVP ! EmptySam 5 Nov 2016 - 10:04

Soleil Levant a écrit:
Bonjour et Paix,

Selon Vous, qu'a bien voulu Dire Jésus par :  
«  celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
«  Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41

Merci pour les Éclairages à venir !

G à D

Fraternellement
La première ligne est de toutes évidence un exemple de rétribution karmique, tourné sous la forme d'un encouragement à se comporter bien.
La 2e ligne me semble par contre être un texte de propagande inventé par des hommes. Explication en détail:
"Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom"
signifie un prosélyte chrétien, une personne qui clame Jésus sans nécessité de le faire.
", parce que vous appartenez à Christ,"
Type de message habituel des religions pour faire de l'endoctrinement. Quand bien même c'est sans réel rapport avec le message principal de la phrase, on vous rappelle qui est votre maître, et du coup votre statut de soumis, sans vous laisser de place pour le doute ou le questionnement. C'est une affirmation direct pour vous pousser à penser dans ce sens. C'est typiquement de la manipulation mentale.
"je vous le dis en vérité,"
Tournure de phrase usuelle dans la rhétorique. C'est creux de sens, ça meuble et ça fait passer le message que l'auteur sait la vérité. C'est une manière de dire qu'il faut le croire et ne pas en douter ni contester.
"il ne perdra point sa récompense."
Le prosélyte est donc assuré d'être récompensé car il fait du prosélytisme. Tel est le sens de la phrase entière. C'est juste un rappel que vous devez être chrétien.

Le fait que les 2 phrases se côtoient et exactement dans ce sens n'est pas non plus une coïncidence. La première phrase fait office d'appât pour convaincre le lecteur de la sagesse de l'auteur en général. Puis vient la phrase prosélyte, juste à temps pour le lecteur qui est encore dans un état de crédulité supérieur à la normale grâce à la phrase précédente. C'est une technique très classique dans l'endoctrinement.

En fait, la bible est écrite comme un livre de secte.
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