Quels sont les conditions pour accéder au paradis?

Rappel du premier message :

Salut tout le monde, j'aimerai savoir quels sont les conditions pour qu'un catolique accède au paradis.

En particulier, est-ce qu'un bébé mort peu après sa naissance est destiné au paradis? Dans ce cas, l'acte le plus charitable au monde ne serait-il pas de tuer tous les nouveaux-nés, pour ne pas leur donner la chance de pouvoir aller en enfer?

Merci beaucoup Anaïs c'était intéressant ,ils ne critique pas les ampoules d'ailleurs, il dit en avoir consommé lorsqu'il a fait une faiblesse au niveau du cœur 2 boites soit 1 litre quelque.
après un burn out et au bout d'un ans j'ai pensé à cette petite boutique de produit naturel et je suis remonter vite avec l'eau de René Quinton isotonique c'est formidable comme produit.

Pandore a écrit:

Merci beaucoup Anaïs c'était intéressant ,ils ne critique pas les ampoules d'ailleurs, il dit en avoir consommé lorsqu'il a fait une faiblesse au niveau du cœur 2 boites soit 1 litre quelque.
après un burn out et au bout d'un ans j'ai pensé à cette petite boutique de produit naturel et je suis remonter vite avec l'eau de René Quinton isotonique c'est formidable comme produit.

Je n'ai pas voulu dire que l'effet était nul en pharmacie mais qud ça n'a pas la puissance et la pureté d'une eau qui n'a pas été traitée. D'ailleurs dans les ampoules, il ne pousse jamais d'algues comme expliqué dans la vidéo..

Oui je comprends ,tu as raison mais ici ils ne vendent pas ses bouteilles ,alors on a que les boites
et je suis heureuse de voir que l'on peut prendre jusqu'à un litre, j'aimerais bien avoir de ce produit
j'imagine la force et le bénéfice que tu doit obtenir ,un bien être extraordinaire doit survenir.

Pandore a écrit:

Oui je comprends ,tu as raison mais ici ils ne vendent pas ses bouteilles là ,alors on a que les boites
et je suis heureuse de voir que l'on peut prendre jusqu'à un litre, j'aimerais bien avoir de ce produit
j'imagine la force et le bénéfice que tu doit obtenir ,un bien être extraordinaire doit survenir.

On peut s'en procurer..

il n'a pas mentionné sa compagnie ,vous savez laquelle ,vous avez les infos

Je viens d'écouter une vidéo du Professeur Soriano Trino ,il dit que le sel de table altère les liens anatomique entre les cellules,ce sel serait nocif alors que le sel de l'eau de mer non

Pandore a écrit:

il n'a pas mentionné sa compagnie ,vous savez laquelle ,vous avez les infos

J

Il s'appelle ARNAUD TISSERAND

Quinton, génie et chercheur injustement oublié : (par Pierre Lance)

Citation :

Salut tout le monde, j'aimerai savoir quels sont les conditions pour qu'un catolique accède au paradis.

En particulier, est-ce qu'un bébé mort peu après sa naissance est destiné au paradis? Dans ce cas, l'acte le plus charitable au monde ne serait-il pas de tuer tous les nouveaux-nés, pour ne pas leur donner la chance de pouvoir aller en enfer?

Bonjour,

Un peu de théologie catholique sur les fins dernières:

Pour aller au paradis il faut un cœur tout humble et tout amour pour Dieu et son prochain allant jusqu'au mépris de soi (la Kénose) à l'image de l'amour qu'à Jésus pour nous.

Un bébé mort après sa naissance va probablement dans ce qu'on appel les limbes et ce de façon temporaire jusqu'à ce que son cœur soit prêt à voir Jésus Christ dans ce passage, plus ou moins long en temps, qu'est la mort.
A partir de là lui sera proposer par notre Seigneur Jésus prêchant un Évangile parfait, et après confrontation avec lucifère, la possibilité de choisir entre le paradis ou l'enfer sachant que, l'enfer, est un "paradis" pour les égoïstes et les orgueilleux dans lequel on se voit privé de son prochain et donc de Dieu, ce qui cause toutes les peines de l'enfer: un feu qui brûle (sans doute un feu intérieur, un état de l'âme) etc.

Nous ne sommes pas fait pour une vie de plaisirs solitaires sans personne et séparé de Dieu mais bien une existence d'amour de l'autre avec Dieu.

Amicalement

Non, je me suis renseignée, l'église catholique ne croie plus aux limbes comme destination des nouveaux-né depuis longtemps.

Le 20 avril 2007, la commission théologique internationale de l'Église catholique romaine a publié un rapport consultatif sur la question, déclarant que « la volonté salvifique universelle de Dieu et la médiation corrélativement universelle du Christ signifient que toutes les notions théologiques qui, en définitive, remettent en question la toute-puissance de Dieu, et en particulier sa miséricorde, sont inadéquates ».
Le concept de "limbes" comme état dans lequel seraient les enfants non baptisés est donc "une vision trop restrictive du salut "2, contraire à la nature même de Dieu, miséricordieux et sauveur et à la nature universelle du Salut. « L’idée des limbes, que l’Église a employée pendant des siècles pour désigner le sort des enfants qui meurent sans baptême, n’a pas de fondement clair dans la Révélation, même si elle a été longtemps utilisée dans l’enseignement théologique traditionnel. » wiki

Je pense que la mort porte en elle l'expérience qui va conduire le nouveau-né décédé vers la maturité de l'âme.

Ne croit plus aux limbes éternelle oui, mais des limbes temporaires où, évidement, les bébés ne souffrent pas et sont accompagnés par peut-être des membres décédés de leurs famille, tout ça pour les amener jusqu'à la révélation de qui est Dieu ? :-)

Citation :

Je pense que la mort porte en elle l'expérience qui va conduire le nouveau-né décédé vers la maturité de l'âme.

C'est ça ! Vous voyez, l'Esprit-Saint vous inspire.

Et une fois à maturité vient l'heure de choisir.

HorizonB a écrit:

Le 20 avril 2007, la commission théologique internationale de l'Église catholique romaine a publié un rapport consultatif sur la question, déclarant que « la volonté salvifique universelle de Dieu et la médiation corrélativement universelle du Christ signifient que toutes les notions théologiques qui, en définitive, remettent en question la toute-puissance de Dieu, et en particulier sa miséricorde, sont inadéquates ».
Le concept de "limbes" comme état dans lequel seraient les enfants non baptisés est donc "une vision trop restrictive du salut "2, contraire à la nature même de Dieu, miséricordieux et sauveur et à la nature universelle du Salut. « L’idée des limbes, que l’Église a employée pendant des siècles pour désigner le sort des enfants qui meurent sans baptême, n’a pas de fondement clair dans la Révélation, même si elle a été longtemps utilisée dans l’enseignement théologique traditionnel. » wiki

Il n'est jamais trop tard pour revenir sur des aberrations qui ont eu cours pendant des siècles.

Ces aberrations sont, ou essayent d'être entretenues par les extrémistes catho pour avoir encore une emprise psychologique sur les faibles d'esprit. La peur fait plier l'échine.

Toi, HorizonB, tu sembles être vraiment un bouffeur de curé. La tolérance ne t'étouffe pas...

HorizonB a écrit:

Ces aberrations sont, ou essayent d'être entretenues par les extrémistes catho pour avoir encore une emprise psychologique sur les faibles d'esprit. La peur fait plier l'échine.

ça ne serait pas que l'envie nourris l'espoirs ?

Je n'ais pas connus ce passage de l'histoire ou les croyants DEVAIENT construire un lieu dédié et somptueux avec la promesse d'une place de choix au paradis, mais une chose est sure ce n'est pas du aux mensonges, mais plutôt à la gourmandise du peuple de viser plus haut que ce qui nous est autorisé sur Terre.

Mais à qui revient la faute ?

levergero78 a écrit:

Toi, HorizonB, tu sembles être vraiment un bouffeur de curé. La tolérance ne t'étouffe pas...

Pas bouffeur de curé, la plupart sont de braves types pleins de bon sens. Je suis contre les intégristes, extrémistes, les prêcheurs et prosélytes, tous ceux qui cherchent d'une manière ou d'une autre de profiter des faiblesses ou des passages difficiles dans sa vie, pour instiller leur croyance, pour asservir.
Je suis tolérant mais lucide, j'ai un cerveau pour comprendre qu'il y a des limites à ne pas laisser franchir pour ne pas tomber dans la vassalisation.

Moi aussi je déteste les extrémistes-fondamentalistes qui sont sectaires et intolérants et qui distillent la haine de ceux qui ne pensent pas et ne pratiquent pas comme eux.

Mais je ne pense pas que Lino soit un de leurs affidés. Tout du moins je l'espère.

Levergero,

comment qualifier les propos de Lino lorsqu'il dit : " Je ne me déclare pas contre une fin de vie apaisée (je suis contre l'euthanasie) et oui je suis contre l'avortement, la contraception aussi". Il est contre la masturbation aussi bien sûr...

N'y a-t-il pas une forme d'intégrisme là ? Où se trouve la liberté de l'autre ?

Lino38 a écrit:

Nous ne sommes pas fait pour une vie de plaisirs solitaires sans personne et séparé de Dieu mais bien une existence d'amour de l'autre avec Dieu.

Amicalement

Le plaisir avec le bon esprit français!! Tu connais!

HorizonB a écrit:

Levergero,

comment qualifier les propos de Lino lorsqu'il dit : " Je ne me déclare pas contre une fin de vie apaisée (je suis contre l'euthanasie) et oui je suis contre l'avortement, la contraception aussi". Il est contre la masturbation aussi bien sûr...

N'y a-t-il pas une forme d'intégrisme là ? Où se trouve la liberté de l'autre ?

Je ne juge pas le pécheur mais le péché. Face à l'ignorance et/ou la faiblesse qui nous font tous tomber dans le péché (moi y compris) j'ai un devoir de vérité.

In fine chacun de nous doit pouvoir faire son propre choix, c'est évident, mais je ne peux nier que ces choses sont un mal. La "liberté" égoïste est un mal.

Cependant nul contrainte.

Pourquoi ces 4 phénomènes éminemment humains sont-ils qualifiés de péchés ?

levergero78 a écrit:

Pourquoi ces 4 phénomènes éminemment humains sont-ils qualifiés de péchés ?

Il me semble l'avoir déjà expliquer au travers des différents sujet sur lesquels j'interviens, si je dois me répéter sans cesse cela risque d'en agacer certains... et ce n'est pas mon but.

Masturbation: plaisirs centrés sur soi
Avortement: mis à mort d'un innocent
Euthanasie: fin prématurée de la vie terrestre et donc fin prématurée de l'apprentissage des enseignements dispensés par Dieu sur terre
Contraception: amène toutes sortes de dérives sexuel et prive de l'occasion d'avoir une sexualité responsable

Voilà, et j'arrête ici le hors sujet. Vous pouvez ouvrir des topics pour me questionner ou le faire sur le sujet dédié à ma présentation (à privilégier pour une réponse rapide car je reçois les alerte mail).

Amicalement

Fausse vision de ces éléments!

Masturbation : C'est un besoin qui amène au plaisir et c'est excellent pour la santé mentale, ça empêche les frustrations et le refoulement lorsqu'on ne le pratique pas.
Avortement : Il n'y a pas de "mise à mort", puisque c'est qu'un amas de cellules que l'on élimine.
Les avortements peuvent être pratiqués pour raisons médicales pour la mère ou pour l'enfant mal formé à naître.
Euthanasie :Ne sont acceptées que dans quelques pays où la personne est atteinte d'une maladie incurable qui lui inflige des souffrances morales ou physiques intolérables. Elle ne peut pas être pratiquée si le patient ou la famille ou encore le corps médical la refuse.
Aujourd'hui en France, l'hypocrisie est à l'ordre du jour puisque, plutôt que de faire une piqûre létale qui abrège les souffrances en quelques minutes, on débranche le patient en le laissant sans hydratation et sans nourriture jusque mort s'en suive. Est-ce cela le respect de la personne humaine ?
Contraception : En France, la légalisation sur la contraception est associée au droit des femmes, elles peuvent choisir d'avoir des relations sexuelles sans avoir le risque de tomber enceintes, ce qui amène, lorsque la grossesse n'est pas désirée, à l'interruption de cette grossesse.
Les intégristes catho souhaitent que les relations sexuelles n'amènent qu'à l'enfantement ?
Une relation = un enfant ?

Mentalité d'extrémistes complètement dépassée, nauséabonde et obscurantiste ! Que les intégristes s'occupent de leurs fesses et fassent le ménage de leurs pédophiles frustrés...

Tout ceci n'est que terrestre, je ne suis pas venu ici pour cela mais pour parler de la relation homme-Dieu et qu'une vie spirituelle avec le Seigneur est possible. Il nous en donne les conditions libre à vous de ne pas les accepter.

A votre question: une relation égale un enfant je dirais: si Dieu le veut  

Relation homme à Humanité, oui !
Dieu n'existe pas, c'est une invention humaine pour combler un manque de réponse ontologique et eschatologique.

Lino38 a écrit:

..., je ne suis pas venue...

"venue" : est-ce une faute de frappe ou Lino est elle une femme ?

Intéressant de le savoir.

HorizonB, nous pensons que Dieu existe et c'est notre droit.

Levergero, pardon, c'est une faute de frappe je suis un homme.

Voici le lien vers ma présentation: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout à fait, et je n'essaye pas de te convertir à mon athéisme, je ne suis pas là pour prêcher contrairement à d'autres prosélytes.

Parfait

Lino38 a écrit:

j'arrête ici le hors sujet. Vous pouvez ouvrir des topics pour me questionner ou le faire sur le sujet dédié à ma présentation (à privilégier pour une réponse rapide car je reçois les alerte mail).

Amicalement

On revient donc au sujet : les conditions pour entrer au paradis.

Dans la pensée traditionnaliste catho, il y a le paradis, le purgatoire et l'enfer ; ceux et celles qui ont commis des "péchés mortels" (dont Lino pourrait nous donner la liste) et qui ne s'en sont pas repentis vont en enfer ; il y a le purgatoire où ceux qui ont péché moins gravement, vont passer un certain temps avant d'être admis au paradis.

Pour mon compte, je reste attaché à une tradition chrétienne plus ouverte, et qui puise directement dans le message évangélique, et que j'ai nourri de ma propre réflexion.

Je crois à la vie éternelle (je ne trouve le mot "éternité" nulle part dans les évangiles) ; mais qu'est-ce que "la vie éternelle" ?

Dans les évangiles, je ne trouve ni le mot "enfer", ni le mot "purgatoire" ; je trouve le mot "paradis"
Luc 23:43 Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

Je trouve, dans Luc ch 16 les mots "séjour des morts" et "lieu de tourments" où est allé, à sa mort, le riche qui n'a pas vu, à sa porte, le pauvre affamé et couvert d'ulcères.

Tout ça est bien loin de la religion culpabilisante que nous connaissons.

Le paradis et l'enfer sont l'examen de conscience que l'on se fait en général peu de temps avant de mourir. C'est le bilan de sa vie en sorte. Soit on part en paix avec soi, sa conscience, soit on a des remords et/ou des regrets qui, pour les cas les plus graves, peuvent faire de ces derniers instants, un enfer.
C'est cohérent, logique et rationnel !

Si je devais choisir, je prendrais l'enfer, au moins il fait chaud et j'aime la chaleur !

La vie éternelle :

Citation :

Perspective d’éternité promise par Dieu à tous les êtres humains. Jésus dit : « Celui qui écoute ma parole, et qui croit à Celui qui m’a envoyé, celui-là a (au présent) la vie éternelle ». Elle est l’état de joie parfaite que partagent ceux qui, après la mort, vivent en présence de Dieu. Nous faisons l’expérience de la vie éternelle déjà ici bas, par la présence de la grâce du Christ dans la vie des fidèles.

Source: eglise.catholique.fr

Le péché mortel est tout ce qui tue l'amour entre l'homme et Dieu, ainsi un péché véniel peut devenir mortel.

Le paradis est proposé à tous par le Christ soit sur terre soit dans le passage de la mort (le shéol), ce qui est une grande source d'espérance pour tous ceux qui ne connaissent pas Jésus ici-bas.

Personnellement je préfère parler du paradis que de l'enfer même s'il faut parler des deux et par dessus tout j'aime tenter de faire comprendre qu'il s'agit d'un choix totalement libre et parfaitement maîtrisé, fait en total lucidité. Ne vont au paradis (ou en enfer) que ceux qui l'ont choisis, pas de contrainte de Dieu pour aller au paradis et Dieu ne met personne en enfer :)

Lino38 a écrit:

pas de contrainte de Dieu pour aller au paradis et Dieu ne met personne en enfer :)

Merci de cette précision, on sait maintenant qui actionne la moulinette de la mauvaise foi et de la manipulation des consciences!

Matthieu-33 :"Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?"

géhenne nom féminin
1.(dans la Bible) = Enfer.
2.au figuré :Torture ; souffrance intolérable.

Il s'agit plus précisément de Matthieu 23:33.

Mais je ne comprends pas le sens de l'intervention, quelle est la question ?

Masturbation : Ce faire l'amour a soi-même
Avortement : vaut mieux qu'un enfant non désiré, non aimé
Euthanasie : arrêt d'un fin de vie qui n'en finit pas
Contraception : outil indispensable, qui contribue a éviter l'avortement.

Une femme qui veut avorter avortera, soit cela ce passera à l'hôpital en toute sécurité dans un environnement stérile, soit cela se fera dans un chambre sale à l'aide d'un cintre ou d'une aiguille a tricoter, méthode entraînant la mort de pauvres femmes qui ne pouvait garder l'enfant.

chat-man a écrit:

Lino38 a écrit:

pas de contrainte de Dieu pour aller au paradis et Dieu ne met personne en enfer :)

Merci de cette précision, on sait maintenant qui actionne la moulinette de la mauvaise foi et de la manipulation des consciences!

Et alors tu en conclus quoi ?

La première est de rester fidèle a Dieu.

Madarion a écrit:

chat-man a écrit:

Merci de cette précision, on sait maintenant qui actionne la moulinette de la mauvaise foi et de la manipulation des consciences!

Et alors tu en conclus quoi ?

Que l'homme aime bien se torturer avec une prédilection pour l'autre!

Exactement !

La perversion vient du peuple pas des institutions.
Ce que l'on peut reprocher aux institutions c'est que parfois elles deviennent faible et son alors pervertis.

Qui a inventé le masochisme ? et le sadisme ?

le peuple !

Quelle idée saugrenue.

Si la Nature est concentré sur Terre,
l'Humain devait se concentrer sur la système solaire,
et le divin dans la galaxie.

Mais si l'humain reste cloué sur la terre alors il se pervertis.

Les croyances religieuses aussi!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

HorizonB a écrit:

Le paradis et l'enfer sont l'examen de conscience que l'on se fait en général peu de temps avant de mourir. C'est le bilan de sa vie en sorte. Soit on part en paix avec soi, sa conscience, soit on a des remords et/ou des regrets qui, pour les cas les plus graves, peuvent faire de ces derniers instants, un enfer.
C'est cohérent, logique et rationnel !

Pour moi, c'est tout à fait ça.

Citation :

Si je devais choisir, je prendrais l'enfer, au moins il fait chaud et j'aime la chaleur !

Tu as donc tellement de choses sur la conscience ????

Et puis, méfie-toi : il y a un enfer de feu mais il y a un enfer de glace ; et il n'est pas dit qu'on puisse choisir au cas où on y est envoyé.

Il y a même, parait-il, un troisième enfer ; mais celui-là, il est un peu scatologique.

La condition pour accéder au paradis : moi ou chat-man
...Au choix

Et si j'étais La Nouvelle €ve que se passerait-il ?

Trop tard Luna_cat la place est prise, la nouvelle Eve c'est Sainte Marie (qui nous représente)

Qu'est-ce qu cela veut dire exactement : la nouvelle Eve ?

Y en a-t-il vraiment eu une ? Perso, j'en doute fort . La première hominidé dans la savane africaine ?