Le mariage dans différentes traditions

tancrède a écrit:

Le mariage est une folie. C'est ça le mariage.

Cher tancrède,
Le mariage n'est pas seulement un fait social il a son explication ésotérique. Le fait que la femme soit créée d'une cote de l'homme donne l'impression d'une dualité dans la création. Ce retour au bercail vice versa entre l'homme et la femme dans le mariage représente la manifestation de l'unicité primaire qui s'impose.. Dieu dans le Coran a bien dit: « Humains, prémunissez-vous envers votre Seigneur Il vous a créés d'une âme unique, dont Il tira pour celle-ci une épouse ; et de l'une et de l'autre Il a répandu des hommes en nombre, et des femmes. Prémunissez-vous envers Dieu, au Nom duquel vous contractez des engagements mutuels, et aussi envers les liens du sang. Que Dieu soit là-dessus votre Protecteur. » [ Sourate 4 - Verset 1 ].

Une âme unique cela ne vous dit rien??!! Le Mariage est la plus grande image de la perfection de cette âme unique par la rencontre de deux créatures dont l'essence dès le début sort d'une âme unique. Aussi l'amour le respect, la sincérité et la fidélité entre les époux se doivent nécessairement d'être a la mesure de ce qu'ils représentent.

Si Mansour a écrit:

tancrède a écrit:

Le mariage est une folie. C'est ça le mariage.

Cher tancrède,
Le mariage n'est pas seulement un fait social il a son explication ésotérique. Le fait que la femme soit créée d'une cote de l'homme donne l'impression d'une dualité dans la création. Ce retour au bercail vice versa entre l'homme et la femme dans le mariage représente la manifestation de l'unicité primaire qui s'impose.. Dieu dans le Coran a bien dit: « Humains, prémunissez-vous envers votre Seigneur Il vous a créés d'une âme unique, dont Il tira pour celle-ci une épouse ; et de l'une et de l'autre Il a répandu des hommes en nombre, et des femmes. Prémunissez-vous envers Dieu, au Nom duquel vous contractez des engagements mutuels, et aussi envers les liens du sang. Que Dieu soit là-dessus votre Protecteur. » [ Sourate 4 - Verset 1 ].

Une âme unique cela ne vous dit rien??!! Le Mariage est la plus grande image de la perfection de cette âme unique par la rencontre de deux créatures dont l'essence dès le début sort d'une âme unique. Aussi l'amour le respect, la sincérité et la fidélité entre les époux se doivent nécessairement d'être a la mesure de ce qu'ils représentent.

Ils deviendront une seule chair, pas une seul âme, dit la Bible. Il s'agit de savoir laquelle. Et dans les circonstances actuelles, et même depuis toujours, c'est celle de la femme qui domine dans tous les point de vue. Tu ne connais peut-être pas le féministe en Espagne et en Amérique, et bientôt dans les monde entier. Wake-up and smell the coffee, comme disent les anglais.

Si Mansour a écrit:

Le fait que la femme soit créée d'une cote de l'homme donne l'impression d'une dualité dans la création.

Lorsque j'aurais un peu de temps à perdre je vous donnerais l'explication de la traduction erroné du texte cunéiforme au sujet de la fameuse "cote"

Citation :

Le Mariage est la plus grande image de la perfection de cette âme unique par la rencontre de deux créatures dont l'essence dès le début sort d'une âme unique.

Le mariage, n'est qu'une convention entre humains.
Certains couples vivent ensembles, en familles sans s'encombrer de cette législation; ce qui n'enlève rien au respect et aux obligations qu'ils se doivent d'avoir.

Si M a écrit:

Le Mariage est la plus grande image de la perfection de cette âme unique par la rencontre de deux créatures dont l'essence dès le début sort d'une âme unique. Aussi l'amour le respect, la sincérité et la fidélité entre les époux se doivent nécessairement d'être a la mesure de ce qu'ils représentent.

Et pour les musulmans qui ont 4 femmes ? Ils sont fidèles chacun leur tour ? Et l'ame elle fait 26 x 5 = 130grammes.

- mais enfin cher DD, le mariage c'est ésotérique!
- mon cul oui.....

Dédé 95 a écrit:

Et pour les musulmans qui ont 4 femmes ?

Cher dédé,
Vous n’êtes pas seul a persister dans cette erreur, aujourd'hui beaucoup d'occidentaux incultes associent injustement la pratique de la polygamie à l'Islam. Pourtant pour ceux qui détiennent un minimum de connaissance culturelle en ce sens elle est bien loin d'être propre à cette religion. En fait les Écritures et autres livres saints de la culture judéo-chrétienne abondent de preuves qu'elle était reconnue comme pratique courante chez vous. Au contraire citons au passage que le Coran est l'unique écriture religieuse au monde qui stipule "n'en épousez qu'une seule". La règle en Islam reste donc la monogamie. Le mariage est en Islam appelé à exprimer tout ce que l’on porte comme désir et amour. C'est en Islam la raison même de la création du monde. C'est sur cette base que l'Islam appelle tout le monde a la réelle monogamie, mais bien sur sans fermer la porte a la polygamie codifiée et limitée quand cela devient plus que nécessaire pour l’intérêt de l'homme et de la femme. La fidélité reste en ce sens le sentiment le plus profond dans l'Islam. Tout cela pour vous dire que ce n'est point la polygamie qui porterait atteinte a la fidélité mais le fait d'avoir des amantes cachées a la manière occidentale. En polygamie Contrairement, à ce que vous ne cessez de proliférer, la croyante est tout simplement avertie de la vérité. En Islam quand c'est le cas les conjoints s’accordent clairement et pleinement sur la forme qu’ils désirent donner à leur couple. C'est la totale modernité. Il n'y a plus rien a dire. Vous venez surement de comprendre que la seule différence que le polygame musulman a avec les polygames occidentaux c'est qu'il reste sincèrement en permanence auprès de ses épouses.

Mon cher ami, il vous faut regardez la vérité en face et sans jouer chaque fois a l'autruche. La quasi totalité des femmes "monogames" occidentales savent que leurs maris également"monogames" les trompent avec d'autres femmes. N'essayez pas de les induire en erreur en stimulant leurs état d’âme en insufflant des affabulations. La fidélité c'est plutôt de vivre en totale transparence avec ses amis c'est cela la vérité.. Etre fidèle ce n'est point trahir en cachette et crier fort des slogans. La fidélité comprise comme vous le désirez piètrement constitue en fait le piège le plus dangereux pour les couples, pour les conjoints et pour toute la famille. Je vous ai avisé précédemment que les psychologues de tout temps ont affirmé le menu peuple que si le désir pour une autre personne n’est pas exprimé et assumé, il prend plus de force et d’importance que le couple lui-même..Un désir ou un besoin assouvi perd immédiatement de son importance alors qu’il devient de plus en plus intense avec la privation..

Je ne sais plus qui se posa les questions suivantes : "Comment une relation vécue au quotidien pourrait-elle rivaliser avec la magie de celle qui serait la réalisation d’un désir inassouvi. Comment une situation qui nous oblige à nous priver de satisfactions importantes pourrait-elle faire le poids devant l’aventure et le fruit défendu".. La fidélité c'est poser a son conjoint le problème en entier et pas a moitié. L'islam en instaurant la polygamie quand la monogamie n'est plus possible est donc plus humain et plus réaliste et plus fidèle du fait qu'il ne reconnaît pas à la nature humaine plus de vertu quelle n’en possède et l'oblige ainsi a se révéler a son conjoint. Plutôt que d’imposer une monogamie théorique, qui recèle très souvent l'adultère et le relations extra-conjugales, la loi islamique a autorisé la polygamie en la limitant et en la codifiant et que tout soit fait avec le consentement de la femme..Vous m'avez compris, c'est en fait la fidélité la plus parfaite.

Cher si ma. vous confondez polygamie avec le fait d'avoir des maitresses, ça n' acun rapport, à moins de considérer que la relation épouse/époux repose uniquement sur la reproduction et le sexe!
La polygamie c'est le fait de se marier par un acte d'état civil, or vous ne pouvez le nier seuls dans les états dit musulmans ce droit existe, indépemment, du reste, du fait d'avoir des maitresses.
C'est vous même qui le reconnaissez!
En un mot la polygamie n'est pas une pratique (quel expression affreuse pour parler de la relation homme/femme), le mariage c'est le fait que deux époux s'unissent pour vivre ensemble et partager les joies et les peines!
Donc les derniers pays autorisant la polygamie (j'aurais du dire la polyandrie) restent les pays "musulmans"!
Tiens une question à un musulman la polyginie pour les femmes est-elle autorisée ?

Dédé 95 a écrit:

Cher si ma. vous confondez polygamie avec le fait d'avoir des maitresses, ça n' acun rapport, à moins de considérer que la relation épouse/époux repose uniquement sur la reproduction et le sexe!

Cher Dédé
Vous avez une vision très limitée au sujet des amants. Si vous saviez l'amour qui les unit et toute la romance qui s'ensuit, le mariage en soi en tremblerait de jalousie. L’Islam en invitant les amants a la polygamie, n’a pas pour but le simple assouvissement d’un instinct instantané ou la satisfaction d’un désir passager mais vise justement la régularisation de leur lien profond durable et continu. Cela de nos jours ne peut échapper a personne..Il vous faut en extrême urgence comprendre la situation des hommes et des femmes dans cette vie et ne pas continuer seulement a rêver..

Dédé 95 a écrit:

le mariage c'est le fait que deux époux s'unissent pour vivre ensemble et partager les joies et les peines!

A lire votre réponse, vous avez surement du comprendre la teneur de votre erreur. Nous parlions de fidélité dans le couple en accusant les polygames mais voilà qu'on découvre qu'en réalité ils sont plus sincères que ceux qui ont des maîtresses. Or qu'est ce que la polygamie en religion si ce n'est tout simplement la régularisation sociale des relations extra-conjugales. vous connaissez l'adage: "Il n'est pas de vertu que la calomnie ne sache atteindre.". Bien sur, aucune femme ne désire partager son mari avec une autre, mais si elle ne désire pas le partager légalement, sommes nous surs et certains qu'elle ne le partagera pas dans la clandestinité. Car c'est cela le vif du sujet et le vrai fond du problème en matière de polygamie.. Comment sauver la femme d'un partage de son mari dans la clandestinité.

Les personnes sincères et monogames, n'y revenez plus, mon cher ami, ce problème ne les concerne pas et personne ne les appelle a une quelconque polygamie. De toute façon vous vivez en occident et donc vous êtes mieux placé que quiconque pour comprendre cela puisque votre civilisation, par simple manque de polygamie, passe automatiquement au libertinage et a l'échangisme. C'est seulement cela que l'Islam a de tout temps combattu en proposant la polygamie a ceux qui souffrent d'amour mais en rien il ne bouscule les couples monogames. Plutôt que d’imposer une monogamie théorique a ceux qui ne le peuvent pas ou ne le désirent pas car elle recèle pour eux souvent l'adultère et le relations extra-conjugales, la loi islamique leurs a autorisé sous condition la polygamie en la limitant et en la codifiant afin de ne pas laisser la femme "monogame" partager son mari a son insu suite a un affreux libertinage. Je vous le répète donc, la seule différence qui peut y avoir entre le polygame occidental avec le polygame musulman c'est que ce dernier reste en permanence auprès de ses femmes.

Personne a écrit:

Certains couples vivent ensembles, en familles sans s'encombrer de cette législation; ce qui n'enlève rien au respect et aux obligations qu'ils se doivent d'avoir.

Une de ces obligation n'est-elle pas la fidélité? Que vaut un engagement reposant sur une promesse lorsqu'elle n'est pas tenue...  L'infidélité n'invalide-t-elle pas de facto l'esprit même du mariage... quelle valeur aurait un mariage dans ces conditions si ce n'est un côté uniquement légal et économique, revenant à ces mariages d'intérêts où l'amour ne compte pas vraiment...

Ce n'est pas le papier qui fait l'essence du mariage en effet... vous avez bien raison là-dessus.

Personne a écrit:

Lorsque j'aurais un peu de temps à perdre je vous donnerais l'explication de la traduction erroné du texte cunéiforme au sujet de la fameuse "cote"

Cher Personne,
Tout cela est bien sur totalement parabolique. Ève fut créée de la côte gauche d’Adam alors qu'il dormait, laquelle est courbée parce que la fonction de cette côte gauche est de protéger le cœur contre les chocs... Quand il se réveilla, il la vit à côté de lui. Tout cela pour qu’il ne ressente pas la douleur de sa création, et qu’il ne se retourne pas contre elle et qu’il arrive à la traiter avec tendresse. S’il avait éprouvé une douleur à l’instant où elle fut créée de lui, il ne l’aurait pas portée dans son cœur parce qu’elle aurait été la source de ce sentiment douloureux.

Or, contrairement a l'homme la femme pendant l’accouchement en ressent toute la douleur. C’est donc que l’émotion chez la femme prédomine. Tant elle éprouve la douleur, tant ses émotions l’agitent de plus en plus.

lhirondelle a écrit:

Là où un ministre du culte peut servir d'officier d'état civil, un pasteur peut célébrer un mariage.

Chère lhirondelle,
Le mariage tient une place majeure dans l'islam car la structure de base de la société islamique est la famille. Mais le mariage islamique n'est pas un sacrement comme le mariage chrétien, c'est un contrat passé entre la femme et l'homme. Dans le christianisme le mariage civil est plus important que le religieux, ce dernier n'étant qu'une simple bénédiction donnée au couple. Par contre en Islam c'est le mariage religieux qui est aux yeux de Dieu le vrai mariage, le civil n'étant qu'une formalité administrative...

Bonjour tout le monde


Kouei Mei / L'Épousée

Le terme chapitre se rapporte aux 6 chapitres de la charte
qui placent chaque intervenant dans la situation de l'Epousée,
à peu près comme ce qui suit

Mariage ou mi-rage : mode d'emploi

Trait 6. En faisant de mauvais choix.................. Chapitre 6.........  Généralité
Trait 5. Comment accéder à l'expérience...........  Chapitre 5 ........ Modération
Trait 4. Par l'expérience..................................  Chapitre 4 ........  Messagerie privée
Trait 3. Comment faire de bons choix................ Chapitre 3 ......... Respect de la vie privée
Trait 2. En faisant de bons choix......................  Chapitre 2 ........ S'exprimer sur le forum
Trait  1. Comment accéder à la sagesse ?.......... Chapitre 1 ......... Généralités

Entretien infini du quotidien

le courage donne du coeur à sa rage
la peur donne de la rage à son coeur
ou bien, ou bien, ou bien...



En haut Tchen : L'Ébranlement, le Tonnerre.
En bas Touei : Le Joyeux, le Lac.
En haut est Tchen, le fils aîné; en bas, Touei, la plus jeune fille.
L'homme marche devant et la jeune fille suit, joyeuse.
Ainsi se trouve dépeinte l'entrée de la jeune fille dans la maison de l'homme.
Il y a en tout quatre hexagrammes décrivant les rapports entre époux.
Le n° 31, Hien (l'influence) décrit l'attraction mutuelle qu'éprouvent les membres d'un jeune couple.
Le n° 32, Hong (la durée) représente la situation durable qui est celle du mariage.
Le n° 53 Tsien (le développement) offre le tableau des formes pleines d'hésitation
et de cérémonie qui accompagnent la conclusion d'un mariage célébré selon les règles.

Gémeaux Hexagramme n° 31, l'influence
Lion Hexagramme n° 32, la durée
Balance Hexagramme n° 54, le mariage
Verseau Hexagramme n° 53, le développement

Le mariage est mis en relation avec le Sphinx, les quadrants du code adn,
des points cardinaux, des quatre Evangélistes, des croix astrologiques etc...

Enfin Kouei Mei (le mariage de la jeune fille) montre un homme d'un certain âge suivi
de la jeune fille qu'il épouse. NOTE : En Chine, la monogamie est la règle.
Chaque homme n'a qu'une épouse officielle. Cette union, qui concerne moins
ses deux contractants que l'institution familiale, est conclue suivant une stricte observation des formes.

Cependant l'homme est autorisé à écouter ses tendres inclinations personnelles,
et c'est le plus gracieux devoir d'une bonne épouse que de lui prêter son concours en ces occasions.

La relation qui s'établit se pare ainsi de beauté et de clarté.
La jeune fille qui, choisie par l'homme, entre dans une famille se soumet modestement
à la maîtresse de maison comme une sœur cadette. Ce sont là, bien entendu,
des questions délicates, épineuses, qui demandent beaucoup de tact de part et d'autre.



Cependant, si les circonstances sont favorables, une solution est ainsi apportée
à un problème que la civilisation européenne n'a pu résoudre. Il va sans dire que
la femme chinoise ne correspond pas davantage à l'idéal que la moyenne
des ménages d'Europe n'est conforme à l'idéal européen du mariage.

Le Jugemement



L'ÉPOUSÉE.
Des entreprises apportent l'infortune.
Rien qui soit avantageux.
Une jeune fille reçue dans une famille sans être la première épouse doit se conduire
avec beaucoup de circonspection et de réserve. Elle ne doit pas décider de supplanter
la maîtresse de maison, car cela signifierait le désordre et la situation deviendrait intenable.

Cela s'applique à toutes les relations libres entre les humains.
Tandis que des rapports régulièrement ordonnés traduisent
une union du devoir et du droit, les relations humaines fondées sur l'inclination
reposent entièrement, si elles doivent durer, sur une réserve pleine de tact.

Cette inclination comme principe des relations est d'une extrême importance
dans toutes les conditions de l'univers, car l'existence de la nature tout entière
repose sur l'union du ciel et de la terre, et chez les hommes également
la libre inclination comme principe d'union constitue l'alpha et l'oméga.

L'image


Au-dessus du lac est le tonnerre :
Image de L'ÉPOUSÉE.
Ainsi l'homme noble connaît les choses passagères à la lumière de l'éternité de la fin.
Le tonnerre agite l'eau du lac, qui suit son impulsion en vagues scintillantes.
C'est l'image de la jeune fille qui suit l'homme de son choix.
Cependant toute union réciproque des humains contient en elle le danger
que des éléments de trouble ne s'y infiltrent,
conduisant à des malentendus et à des désagréments infinis.

C'est pourquoi il importe de ne jamais perdre de vue la fin.
Si l'on cède aux impulsions, on se rassemble
et on se sépare suivant l'inspiration du moment.

Si par contre on a toujours la fin présente devant les yeux,
on parviendra à éviter les écueils qui surgissent inévitablement
dans les rapports des humains entre eux.


La structure de 'hexagramme n°54 le Mariage, l'épousée, la Voie
sert de base à l'établissement du calendrier ésotérique chinois
connu sous le nom de Ciel Postérieur.


A suivre...

Bien à chacun et à tous

Merveilleuse journée

Merci beaucoup


A suivre...

Si Mansour a écrit:

Mais le mariage islamique n'est pas un sacrement comme le mariage chrétien, c'est un contrat passé entre la femme et l'homme. Dans le christianisme le mariage civil est plus important que le religieux, ce dernier n'étant qu'une simple bénédiction donnée au couple. Par contre en Islam c'est le mariage religieux qui est aux yeux de Dieu le vrai mariage, le civil n'étant qu'une formalité administrative...

Je viens d'expliquer que le mariage n'est pas un sacrement dans le protestantisme. Les protestants sont chrétiens.
Pour les cathos, le mariage civil n'est pas le vrai mariage, c'est le religieux qui compte.

Tout le principe de mariage est obsolète. Il n'avait de sens qu'à l'époque où les femmes étaient dominées par la force par les hommes et qu'il fallait juridiquement les protéger. Et à l'époque, il n'y avait qu'une seule justice: la religion.
Maintenant que la violence physique est interdite et que la femme a enfin un pied d'égalité avec l'homme, c'est tout le concept de mariage qui est remis en doute.