Juif

Définitions de juifs :

Dans l'antiquité, habitant du royaume de Juda.

Personne qui professe la religion judaïque : Un juif pratiquant.

Personne appartenant à la communauté israélite, au peuple juif. (Avec une majuscule en ce sens.)

auriez-vous une définition plus personnelle ?

C'est pas simplement "sémite", vu l'expression "antisémite" lancée à toutes les sauces par les médias et politiciens français en France ?

Juif: personne dont la mere est juive ou qui se convertit au judaisme.

UmpluggedReboot a écrit:

Juif: personne dont la mere est juive ou qui se convertit au judaisme.

Et qui est circoncis, signe concret de son alliance avec Dieu.

Juliah a écrit:

UmpluggedReboot a écrit:

Juif: personne dont la mere est juive ou qui se convertit au judaisme.

Et qui est circoncis, signe concret de son alliance avec Dieu.

nous ne voulons pas exclure les dames et les demoiselles

rires ! Oui mais le judaïsme est patriarcal

Juliah a écrit:

Et qui est circoncis, signe concret de son alliance avec Dieu.

M'enfin ! la véritable circoncision n'a rien a voir avec le zizi.
Comment peut-on croire que de se couper le prépuce ouvre l'esprit de la créature de sorte qu'elle soit a même d'entrer en contact avec le Créateur ?

Il s'agit de la circoncision du coeur et de l'esprit   > et donc concerne également les esprits qui sont vêtus d'un corps féminin.

Citation :

Deutéronome 30:6

L'Eternel, ton Dieu, circoncira ton coeur et le coeur de ta postérité, et tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur et de toute ton âme, afin que tu vives.

Citation :

Romains 2:28 Le Juif, ce n’est pas celui qui en a les dehors ; et la circoncision, ce n’est pas celle qui est visible dans la chair.

Romains 2:29 Mais le Juif, c’est celui qui l’est intérieurement ; et la circoncision, c’est celle du cœur, selon l’esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.

•Hébreu (Fait référence à Héber 10,21 de la Genèse )
 • Askénaze (Fait référence à Aschkenaz 10,2 de la Genèse)
• yiddish

Latin : Iudaei,
• Jude (allemand)
- Le mot allemand Jude : “YOU-DE”, reste  fidèle à la prononciation latine.

La première syllabe du mot allemand Jud-e, se prononce exactement de la même manière que la première syllabe du mot latin Iud-aeus.

Le mot allemand Jude résulte de la contraction que les peuples germaniques ont fait subir au latin Iudaeus, tout comme le mot anglais Jew résulte de la contraction que les peuples anglo-saxons ont fait subir au latin Iudaeus.

Dans la Vulgate, Jésus est désigné comme  "l’un des Judéens", grâce au génitif pluriel Iudaeorum.

• Yid/Youpin →[Article Wikipédia]

- Le mot "Juif" n’existait pas dans la langue anglaise avant l’année 1775

Florence_Yvonne a écrit:

Personne appartenant à la communauté israélite,

Tous les Israélites ne sont pas Juifs,

Au départ ,ce sont des judéens , habitants de la Judée    une des 12 tribus d’Israël , celle de Juda .

Au retour de l'exode  de Babylone au VI siècle ,sous le règne du roi Josias , s'organise une refondation religieuse basée sur le culte au Dieu unique  qui deviendra le judaïsme . Ses membres seront  des juifs dont la caractéristique est le culte exclusif  rendu à un Dieu unique inspiré du zoroastrisme rencontré lors de l'exode à Babylone

On pourrait donc parler de zoro-judéo-christianisme , par exemple .Ou même  remonter plus loin jusqu'en Egypte . La Source " Dieu" est donc géographiquement et culturellement très lointaine ...

Tournesol a écrit:

Au retour de l'exode  de Babylone au VI siècle ,sous le règne du roi Josias ,

Pour ce qui est du retour de Babylone, il n'a pas plus de réalité que la fuite en Égypte. Il est vrai qu'à cette époque on ramenait de la main d'oeuvre pour construire des villes, mais, mais la Judée n'a existé qu'à partir de l'époque romaine juste après les nombreuses guerres que se livrèrent les successeurs d'Alexandre avec  diverses factions d'envahisseurs
Les 12 tribus d’Israël sont un mythe biblique qui attribue certaines de ces batailles à un peuple qui n'existait pas.

Au sujet des 12 tribus:

Citation :

Citation :

Il me semble qu les divisions connues les plus anciennes sont celles que firent les Diadoques.
La partie correspondant à la "Judée" aurait été attribuée à Antigone le Borgne.

Source: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Message édité  pour ajouter la citation de Tournesol

@Florence-Yvonne
Je constate que le sujet juif n'a pas de majuscule contrairement au sujet Chrétien et Musulman.

Juliah a écrit:

@Florence-Yvonne
Je constate que le sujet juif n'a pas de majuscule contrairement au sujet Chrétien et Musulman.

Tu as raison, c'est une étourderie que je vais me dépêcher de corriger.

Florence_yvonne a écrit:

Personne appartenant à la communauté israélite,

 je n'appartiens à aucune communauté

Je me demande si on parle de la même période .

Dans mon message précédent ,je parlais du rois Josias au 6e siècle avant notre ère .

Voudriez -vous dire qu'il n'a pas existé lui et un peuple de judéen ?

L'exode à Babylone ,j'en conviens ,c'est plus une épopée qu'une réalité historique .

J'ai lu d'une façon attentive, dans le passé , le livre de l'archéologue Israël Finkelstein " La bible dévoilée " ou exhumée selon la traduction .
Je ne pense pas que l'existence du roi Josias y soit remise en question .

A titre indicatif :

Citation :

oc. 2. Le rôle capital de Josias, roi de Juda
C’est au VIIe siècle avant J.-C., sous le règne de Josias (639-609 av. J.-C.), qu’a
commencé d’être élaboré le texte biblique. Josias a profité d’une époque où le
royaume du Nord n’existait plus (voir doc. 1) pour lancer une grande campagne de
réformes religieuses. Il assoit son pouvoir royal en référence aux rois David1 et
Salomon2, justifiant à rétablir un grand royaume unifié. Sous son influence, les
scribes et les prêtres de Jérusalem ont rassemblé des textes de différentes traditions et
les ont unifiés dans le but de glorifier ces souverains modèles. C’est à cette époque
véritablement que le monothéisme apparaît comme religion des Israélites et devient
un élément de cette identité qui se forge autour d’un roi, d’un État, d’une capitale et
d’un Temple.
Source : I. Finkelstein, archéologie israélien, interview par Le Monde de la Bible,
2002.

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Personne a écrit:

Florence_yvonne a écrit:

Personne appartenant à la communauté israélite,

 je n'appartiens à aucune communauté

Tu es juif , Personne?

Le livre de Slomo Sand qui date de 2008, se trouve en PDF - LIEN:→ Comment le Peuple Juif fut inventé

Mais bien avant Slomo Sand; rien qu'en étudiant Hérodote et en essayant de comprendre qui occupaient les territoires ainsi que les noms des peuples et la cartographie antique; j'avais émis l'idée que le peuple Juif,selon les récits bibliques.  n'existait pas.
Il faudrait retrouver les échanges que j'avais eu avec J-P Mouvaux sur le sujet.

florence_yvonne a écrit:

Juliah a écrit:

@Florence-Yvonne
Je constate que le sujet juif n'a pas de majuscule contrairement au sujet Chrétien et Musulman.

Tu as raison, c'est une étourderie que je vais me dépêcher de corriger.

Merci Florence :)
Bonne journée !

Merci Hugues ne m'avoir orienté vers Shlamo Sand .

D'après le lien ci-dessous , cette approche complète celle d' Israël Finkelstein .
Par exemple  cet extrait :

Citation :

Il n’existe pas non plus de signe ou de souvenir du somptueux royaume de David et de Salomon. Les découvertes de la décennie écoulée montrent l’existence, à l’époque, de deux petits royaumes : Israël, le plus puissant, et Juda, la future Judée. Les habitants de cette dernière ne subirent pas non plus d’exil au VIe siècle avant notre ère : seules ses élites politiques et intellectuelles durent s’installer à Babylone. De cette RENCONTRE décisive avec les cultes perses naîtra le monothéisme juif.

Et voilà redite la naissance du monothéisme juif !
Je le répète toutefois : une influence du zoroastrisme . Je ne peux m’empêcher de vous en donner également le lien . "Nous" venons bien de là !

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Et le zoroastrisme :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le christianisme a emprunté au judaïsme qui a emprunté au zoroastrisme et au mazdéisme .
Quelques aspects de cette ressemblance :

Citation :

 cet aperçu de la religion de Zoroastre montre combien cette doctrine a influencé les monothéismes qui lui ont succédé. Rappelons brièvement :
- l'Avesta est le livre révélé par Dieu
- l'apparition des anges qui sont les intermédiaires entre Dieu et les hommes
- l'existence d'un démon qui conduit les hommes vers le mal
- le jugement après la mort, l'enfer et le paradis
- l'immortalité de l'âme et la résurrection des corps à la fin des temps
- l'établissement d'une éthique à suivre
- la liberté du choix de l'homme qui dirige son destin

Plus importante encore est la théorisation du mal et de la culpabilité des hommes qui se laissent entraîner par ce " Mal ". Cette vision induit la notion de péché qui va tellement influencer la vie des adeptes des religions monothéistes et conditionner leur comportement social et religieux

Citation :

Le mazdéisme a également la notion d'un ordre cosmique. Le temps est divisé en douze millénaires avec quatre périodes de trois mille ans ; à la fin de la quatrième période, Zoroastre doit réapparaître sous la forme du " sauveur " qui amène le règne vainqueur d'Ahura Mazda