Dieu autorise-t-il la guerre selon le Coran ?

Rappel du premier message :

Boujour,

Depuis un moment les débats politique agitent ce forum, mais qu'en est-il d'un point de vue spirituel ?

Qui pourrait me citer des passages du Coran ou Dieu autorise ou encourage explicitement la guerre et la violence ...   

Il ne faut pas oublier que le premier outil que l'homme a fabriqué était une arme.

damien85 a écrit:

Lilith a écrit:

Mais voilà, je préfère l'obscurantisme des pays dits tolérants, qui accueillent tant et tant de ces personnes qui fuient les paradis de liberté pour venir s'emprisonner en occident.

Vous ne pouvez avoir d'avis neutre et impartial ... vous choisissez de ne regarder qu'une facette des choses, celle qui arrange votre choix de départ :

Si vous ne regardez que les défauts d'un côté et uniquement les qualités de l'autre côté ... comment construire un regard juste ?

Pour moi qui me place dans une position neutre, je dis et peut le démonter qu'il existe des qualités et des défauts de chaque côté ... cela rend impossible le choix d'un camp particulier

Mon pauvre ami, si tu en es là, c'est que tu n'as toujours pas compris ce qui se passe.

Mais bon, peu importe, les choses sont déjà scellées.

Lilith a écrit:

Mais bon, peu importe, les choses sont déjà scellées.

Vous savez qui les auraient scellées, ces choses... Avez-vous vu le sceau de vos yeux...

florence_yvonne a écrit:

Il ne faut pas oublier que le premier outil que l'homme a fabriqué était une arme.

Je pencherais plutôt pour un vêtement...

Lilith a écrit:

@damien et SoleM : c'est sûr que le monde merveilleux des pays islamiques est de loin, un paradis de liberté de pensée et d'expression...

Le paradis n'est nul part sur terre, alors il faut cesser d'y croire. En ce qui me concerne, je crois seulement que certains sont beaucoup moins affligés que d'autres.

L'humanisme selon le monde occidental, je le resume ainsi:
L'occident avant les autres, notre pays avant les autres pays, ma langue avant les autres, ma famille d'abord.... Alors moi qui ai toujours cru que l'humanisme est de faire passer les autres avant soi meme, je me suis rendu compte qu'en occident on faisait plaisir a tout le monde

Je critique mais je sais bien qu'au fond moi aussi je suis un grand Humaniste Occidental

UmpluggedReboot a écrit:

L'humanisme selon le monde occidental, je le resume ainsi:
L'occident avant les autres, notre pays avant les autres pays, ma langue avant les autres, ma famille d'abord.... Alors moi qui ai toujours cru que l'humanisme est de faire passer les autres avant soi meme, je me suis rendu compte qu'en occident on faisait plaisir a tout le monde

C'est marrant on dirait l'islam. Parce que si Allah est "le Dieu de tout le monde", c'est quand même la langue de Mahomet qui prime et les règles de vie qu'il a imposé dans son idéologie phallocrate...

Tu es surtout un grand hypocrite, et le pire, c'est que tu l'es d'abord envers toi même...

Lilith a écrit:

Mon pauvre ami, si tu en es là, c'est que tu n'as toujours pas compris ce qui se passe.

Mais bon, peu importe, les choses sont déjà scellées.

Alors si je n'ai pas compris ... éclairez-moi que je comprenne

Citation :

L'humanisme selon le monde occidental, je le resume ainsi:
L'occident avant les autres, notre pays avant les autres pays, ma langue avant les autres, ma famille d'abord.... Alors moi qui ai toujours cru que l'humanisme est de faire passer les autres avant soi meme, je me suis rendu compte qu'en occident on faisait plaisir a tout le monde

Very Happy Je critique mais je sais bien qu'au fond moi aussi je suis un grand Humaniste Occidental

Oui c'est cet individualisme égocentrique qui s'étend maintenant sur toute la planète, et il n'y a plus de sens collectif ... chacun se recroqueville sur son petit nombril et ce qu'il y a autour  
Car il faut quand même avouer une chose c'est que les 3/4 de l'humanité aspire à cette culture occidentale ... ils veulent tous des nikes, des mac-donalds et tous les joujoux technologiques ... du chinois au camerounais en passant pas le lapon le brésilien ...

La Folie a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il ne faut pas oublier que le premier outil que l'homme a fabriqué était une arme.

Je pencherais plutôt pour un vêtement...

Tu te fies a la Bible pour affirmer cela ?

florence_yvonne a écrit:

La Folie a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il ne faut pas oublier que le premier outil que l'homme a fabriqué était une arme.

Je pencherais plutôt pour un vêtement...

Tu te fies a la Bible pour affirmer cela ?

Non... à la météo. Je sais les hivers...

La Folie a écrit:

florence_yvonne a écrit:

La Folie a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il ne faut pas oublier que le premier outil que l'homme a fabriqué était une arme.

Je pencherais plutôt pour un vêtement...

Tu te fies a la Bible pour affirmer cela ?

Non... à la météo. Je sais les hivers...

Ma question est motivée par le fait que la Bible est une œuvre de fiction pour moi.

Lilith a écrit:

UmpluggedReboot a écrit:

L'humanisme selon le monde occidental, je le resume ainsi:
L'occident avant les autres, notre pays avant les autres pays, ma langue avant les autres, ma famille d'abord.... Alors moi qui ai toujours cru que l'humanisme est de faire passer les autres avant soi meme, je me suis rendu compte qu'en occident on faisait plaisir a tout le monde

Tu es surtout un grand hypocrite, et le pire, c'est que tu l'es d'abord envers toi même...

Une affirmation comme celle là peut s'appliquer à tout le monde, à toi aussi, mais si tu te crois tellement sincère c'est que tu as un problème d'auto critique... d'ailleurs, dans "l'univers spirituel" seuls les vrais hypocrites ne se doutent pas qu'ils en sont.

damien85 a écrit:

Lilith a écrit:

Mon pauvre ami, si tu en es là, c'est que tu n'as toujours pas compris ce qui se passe.

Mais bon, peu importe, les choses sont déjà scellées.

Alors si je n'ai pas compris ... éclairez-moi que je comprenne

Citation :

L'humanisme selon le monde occidental, je le resume ainsi:
L'occident avant les autres, notre pays avant les autres pays, ma langue avant les autres, ma famille d'abord.... Alors moi qui ai toujours cru que l'humanisme est de faire passer les autres avant soi meme, je me suis rendu compte qu'en occident on faisait plaisir a tout le monde

Very Happy Je critique mais je sais bien qu'au fond moi aussi je suis un grand Humaniste Occidental

Oui c'est cet individualisme égocentrique qui s'étend maintenant sur toute la planète, et il n'y a plus de sens collectif ... chacun se recroqueville sur son petit nombril et ce qu'il y a autour  
Car il faut quand même avouer une chose c'est que les 3/4 de l'humanité aspire à cette culture occidentale ... ils veulent tous des nikes, des mac-donalds et tous les joujoux technologiques ... du chinois au camerounais en passant pas le lapon le brésilien ...

Pour moi l'humanisme est de faire passer les intérêts des plus faibles avant celles des plus forts pour amener l'égalité, alors je ne le vois nul part..

UmpluggedReboot a écrit:

Une affirmation comme celle là peut s'appliquer à tout le monde, à toi aussi, mais si tu te crois tellement sincère c'est que tu as un problème d'auto critique... d'ailleurs, dans "l'univers spirituel" seuls les vrais hypocrites ne se doutent pas qu'ils en sont.

Mais oui! Si ça peut te rassurer de le penser

Damien, j'ai déjà répondu en parlant de l'islamisme politique. Mais toi et je ne sais plus qui avez balayé l'argument d'un revers de main.

Soit...

florence_yvonne a écrit:

Ma question est motivée par le fait que la Bible est une œuvre de fiction pour moi.

 Je dirais que c'est comme pour toute chose... faut savoir en prendre et en laisser.  Y'a un peu de vrai dans chacun des livres, parce qu'en y regardant de plus près, chacun montre la ''dialectique'' la plus achevée de la langue qui est couchée... soit celle exposant ses questions et réponses les plus fondamentales... autant de moyen de convaincre le plus efficacement et implacablement l'autre. Tout y est exposé en images et ce ne sont pas les images qu'ils contiennent qui importent... mais la façon de penser qui y est exprimé.

La guerre n'a jamais tué personne, vous savez bien...   Ce sont les hommes qui tuent... elle n'est qu'un outil dans leurs mains pleines de sang.  

Quand même, je me demande pourquoi l'éducation se fait sur des dogmes et des pratiques qui façonnent l'esprit de l'enfant, puis de l'adulte.

Alors que, puisque la déité est partout, nous devrions leur apprendre, à nos enfants, à savoir l'écouter, la trouver, la remercier, etc, mais chacun à sa manière.

Si la religion est bien destinée à manipuler les masses, alors c'est une supercherie.

La Folie a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma question est motivée par le fait que la Bible est une œuvre de fiction pour moi.

 Je dirais que c'est comme pour toute chose... faut savoir en prendre et en laisser.  Y'a un peu de vrai dans chacun des livres, parce qu'en y regardant de plus près, chacun montre la ''dialectique'' la plus achevée de la langue qui est couchée... soit celle exposant ses questions et réponses les plus fondamentales... autant de moyen de convaincre le plus efficacement et implacablement l'autre. Tout y est exposé en images et ce ne sont pas les images qu'ils contiennent qui importent... mais la façon de penser qui y est exprimé.

La guerre n'a jamais tué personne, vous savez bien...   Ce sont les hommes qui tuent... elle n'est qu'un outil dans leurs mains pleines de sang.  

mère catholique est persuadée que la Bible a été falsifiée.