le diable existe même au XXIème siècle

Nous apprenons dans l’Évangile comment lutter contre les tentations du démon. C’est ce qu’a affirmé le Pape François lors de la messe célébrée ce en la chapelle de la maison Sainte-Marthe. Le Souverain Pontife a souligné que nous sommes tous soumis à la tentation car le diable ne veut pas de notre sainteté. Et il a répété que la vie chrétienne est vraiment une lutte contre le mal.

« La vie de Jésus a été une lutte. Il est venu vaincre le mal, vaincre le prince de ce monde, vaincre le monde ». Le Pape François a débuté ainsi son homélie, consacrée à la lutte contre le démon. Une lutte, a-t-il dit, que doit affronter chaque chrétien. Le démon, a-t-il souligné, « a tenté Jésus de nombreuses fois et Jésus a éprouvé les tentations dans sa vie » comme « les persécutions ». Et il a avertit que nous, les chrétiens « qui voulons suivre Jésus », « nous devons bien connaître cette vérité » :

« Nous aussi, nous sommes tentés, nous aussi nous sommes sujets à l’attaque du démon, car l’Esprit du mal ne veut pas de notre sainteté, il ne veut pas de notre témoignage chrétien, il ne veut pas que nous soyons des disciples de Jésus. Et comment procède l’Esprit du mal pour nous éloigner du chemin de Jésus par sa tentation ? La tentation du démon a trois caractéristiques et nous devons les connaître pour ne pas tomber dans le piège. Comment procède le démon pour nous éloigner du chemin de Jésus ? La tentation commence doucement mais elle grandit : elle grandit toujours. Elle grandit et contamine un autre, elle se transmet à un autre, elle cherche à être communautaire. Et à la fin, pour tranquilliser l’âme, elle se justifie. Elle grandit, elle contamine et se justifie ».

Le Diable a un nom : Dieu

Oui le diable existe au XXIè siècle!

Je vais encore défendre le diable, parce que ça me débecte de voir autant de soumis...

Il a désobéi parce que Dieu a refusé de lui répondre. C'est censé comme comportement!

Alors si vous parlez du diable, comme du "mal", je pense que vous vous trompez.

Le mal est la conséquence de l'obéissance aveugle de la majorité à une autorité omnisciente.

Je vois qu'on parle du diable du point de vue limité catholique... ici le pape parle aux catholiques, aux chrétiens, pas aux autres.  

Comme pour Dieu, j'ai une vision bien plus large du "diable" qui ne se limite pas à une religion en particulier, pour moi le diable c'est l'esprit matérialiste qui prétend que le monde est né du hasard, qu'il n'y a pas de dieu, pas de vérité.

Donc je dirais que le diable n'a jamais été aussi présent et qu'il a de nombreux suppôts.

Le problème est que le diable divise les croyants d'un principe suprême en différentes religions antagonistes, et de ce point de vue on peut dire qu'il a gagné quand on voit à quel points les spiritualistes sont divisés. Une des tactiques du diable est de faire croire qu'il n'existe pas, ou de se faire passer pour Dieu en inspirant des esprits faible, en les entraînant dans la confusion. Ce n'est pas pour rien qu'on le surnomme le Malin, il a plus d'un tour dans son sac.

Le diabl est la pesonnificationdu ml et on ne peut pa dire que le mal n'existe pas autant chez les chétiens qe chez le non croyants

Le diable est un prétexte.

Le diable c'est l'esprit   qui a rendu possible la technologie qui fabrique les saumons transgéniques qui vont se retrouver dans vos assiettes bientôt.

Bon appétit...

Ce qui est bizarre c'est que Dieu, être tout puissant, qui a tout créé, l'univers, le ciel, la terre, les plantes et les animaux, n'ait pas détruit dès son origine Satan, l'ange déchu, pour éviter que le mal soit introduit par celui-ci dans l'homme et la violence dans la nature !

Bien que chrétien, j'ai beaucoup de mal à comprendre cela.

Et vous ?

Parce que Dieu et Satan ne sont qu'une seule entité.

JR a écrit:

Je vois qu'on parle du diable du point de vue limité catholique... ici le pape parle aux catholiques, aux chrétiens, pas aux autres.    

Le pape s'adresse aux catholiques romains. Pas aux autres chrétiens.

[quote]

JR a écrit:

Je vois qu'on parle du diable du point de vue limité catholique... ici le pape parle aux catholiques, aux chrétiens, pas aux autres.  

ok il ne parle donc qu'aux crédules !!!
Pour vous répondre par la question d'Epicure , qui a crée le diable , dans ces conditions ?
amicalement

.

levergero78 a écrit:

Ce qui est bizarre c'est que Dieu, être tout puissant, qui a tout créé, l'univers, le ciel, la terre, les plantes et les animaux, n'ait pas détruit dès son origine Satan, l'ange déchu, pour éviter que le mal soit introduit par celui-ci dans l'homme et la violence dans la nature !

Bien que chrétien, j'ai beaucoup de mal à comprendre cela.

Et vous ?

Pour l'avoir été(chrétien) c'est impossible à comprendre , si l'on croit au dieu du théisme .
totalement inconciliable
amicalement

Le diable c'est moi.

Montre tes cornes, pour voir !  

florence_yvonne a écrit:

Le diable c'est moi.

Attention, on ne provoque pas le Prince impunément    si tu le voyais tu tomberais morte de peur ... veux-tu qu'on l'invoque pour qu'il vienne te visiter et prendre possession de ton esprit ?

levergero78 a écrit:

Ce qui est bizarre c'est que Dieu, être tout puissant, qui a tout créé, l'univers, le ciel, la terre, les plantes et les animaux, n'ait pas détruit dès son origine Satan, l'ange déchu, pour éviter que le mal soit introduit par celui-ci dans l'homme et la violence dans la nature !

Bien que chrétien, j'ai beaucoup de mal à comprendre cela.

Et vous ?

Quand j'étais croyante, je me posait la même question. On me répondait que c'était pour éprouver la volonté de l'humain, et lui laisser son libre arbitre. Mais étant donné que la vie de l'humain est écrite à sa naissance, ça laisse très peu de marge de manœuvre. Et surtout, on n'a rien demandé!

Donc, Dieu fait exprès de laisser le diable en vie, lui permet d'interférer au niveau de ses créatures et en plus, envoie les humains en enfer s'ils cèdent à la tentation.

Le plus sadique, n'est pas la bête à cornes.

JR a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Le diable c'est moi.

Attention, on ne provoque pas le Prince impunément    si tu le voyais tu tomberais morte de peur ... veux-tu qu'on l'invoque pour qu'il vienne te visiter et prendre possession de ton esprit ?

oui, oui oui!!!
Je te dirai après si cela a marché !!!        
amicalement

levergero78 a écrit:

Ce qui est bizarre c'est que Dieu, être tout puissant, qui a tout créé, l'univers, le ciel, la terre, les plantes et les animaux, n'ait pas détruit dès son origine Satan, l'ange déchu, pour éviter que le mal soit introduit par celui-ci dans l'homme et la violence dans la nature !

Bien que chrétien, j'ai beaucoup de mal à comprendre cela.

Et vous ?

C'est relativement simple: Dieu et Diable sont les deux faces d'une seule pièce. L'un ne peut pas aller sans l'autre.

lhirondelle a écrit:

JR a écrit:

Je vois qu'on parle du diable du point de vue limité catholique... ici le pape parle aux catholiques, aux chrétiens, pas aux autres.     

Le pape s'adresse aux catholiques romains. Pas aux autres chrétiens.

Un chrétien, peu importe sa chapelle, qui serait sourd aux paroles de l'évêque de Rome serait un sombre idiot.

Lilith a écrit:

Mais étant donné que la vie de l'humain est écrite à sa naissance, ça laisse très peu de marge de manœuvre.

Sa destinée probablement, mais sa vie en détails ça serait très étonnant....et surtout inutile.

lhirondelle a écrit:

Montre tes cornes, pour voir !  

Pourquoi est-ce que j'aurais des cornes ?

JR a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Le diable c'est moi.

Attention, on ne provoque pas le Prince impunément    si tu le voyais tu tomberais morte de peur ... veux-tu qu'on l'invoque pour qu'il vienne te visiter et prendre possession de ton esprit ?

Je t'en défi.

hiram83 a écrit:

C'est relativement simple: Dieu et Diable sont les deux faces d'une seule pièce. L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Ok qui a crée le Diable ?
Amicalement

dan 26 a écrit:

hiram83 a écrit:

C'est relativement simple: Dieu et Diable sont les deux faces d'une seule pièce. L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Ok qui a crée le Diable ?
Amicalement  

Le diable a les même caractéristiques de Dieux : "omnipotent", "omniprésent" et "omniscient".

florence_yvonne a écrit:

dan 26 a écrit:

hiram83 a écrit:

C'est relativement simple: Dieu et Diable sont les deux faces d'une seule pièce. L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Ok qui a crée le Diable ?
Amicalement  

Le diable a les même caractéristiques de Dieux : "omnipotent", "omniprésent" et "omniscient".

Ok donc c'est donc un polythéisme deux dieux!!!
Ne seraient ils pas omniimpotant au regard des éléments qu'ils sont incapable de maitriser seul ?
amicalement

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

dan 26 a écrit:

hiram83 a écrit:

C'est relativement simple: Dieu et Diable sont les deux faces d'une seule pièce. L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Ok qui a crée le Diable ?
Amicalement  

Le diable a les même caractéristiques de Dieux : "omnipotent", "omniprésent" et "omniscient".

Ok donc c'est donc  un polythéisme  deux dieux!!!
Ne seraient ils pas omniimpotant au regard des éléments qu'ils sont incapable de maitriser seul ?
amicalement

Non, Diable et Dieu sont les deux face d'une même entité.

florence_yvonne a écrit:

Non, Diable et Dieu sont les deux face d'une même entité.

Où lis tu cela dans les livres de référence du monothéisme ?
amicalement

hiram83 a écrit:

Un chrétien, peu importe sa chapelle, qui serait sourd aux paroles de l'évêque de Rome serait un sombre idiot.

que dis tu là , les TDJ, les protestants, les orthodoxes, les évangéliques etc etc ils sont nombreux à ne pas être inféodé à l'évêques de Rome .
amicalement

dan 26 a écrit:

hiram83 a écrit:

C'est relativement simple: Dieu et Diable sont les deux faces d'une seule pièce. L'un ne peut pas aller sans l'autre.

Ok qui a crée le Diable ?
Amicalement  

Je ne comprends pas cette question qui me semble assez incongrue, voire assez ridicule.

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, Diable et Dieu sont les deux face d'une même entité.

Où lis tu cela dans les livres de référence du monothéisme ?
amicalement

"Au commencement était le Varbe (logos, parole,....) et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu".

dan 26 a écrit:

hiram83 a écrit:

Un chrétien, peu importe sa chapelle, qui serait sourd aux paroles de l'évêque de Rome serait un sombre idiot.

que dis tu là , les TDJ, les protestants, les orthodoxes, les évangéliques etc etc ils sont nombreux à ne pas être inféodé à l'évêques de Rome .
amicalement

Il y a une différence entre ne pas reconnaitre la primauté du pape et ne pas écouter ce que peut dire l'évêque de Rome....

hiram83 a écrit:

"Au commencement était le Verbe (logos, parole,....) et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu".

Ok mais je en vois pas le diable dans le texte !!!
amicalement

hiram83 a écrit:

Je ne comprends pas cette question qui me semble assez incongrue, voire assez ridicule.

Si le diable s'est crée tout seul dieu n'est plus le créateur de tout
Si dieu a crée le diable c'est qu'il veut le mal.
Si il l'a voulu et fait c'est qu'il est lui même méchant.
Si il ne la pas voulu et qu'il est venu quand même c'est qu'il n'est pas tout puissant, et donc créateur de toutes choses !!!
????
D'autant plus que le diable peut aussi créer si il est puissant aussi
Donc dieu tel que décrit dans la bible ne peut etre !!!
Nous avons deux dieux             

Amicalement

dan 26 a écrit:

hiram83 a écrit:

"Au commencement était le Verbe (logos, parole,....) et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu".

Ok mais je en vois pas le diable dans le texte !!!
amicalement

Je ne vais pas demander à un "athée de raison" de me faire une exégèse théologique d'un passage biblique!
Chacun son boulot.
Tu as posé une question, je t'ai répondu.

dan 26 a écrit:

hiram83 a écrit:

Je ne comprends pas cette question qui me semble assez incongrue, voire assez ridicule.

Si le diable s'est crée tout seul dieu n'est plus le créateur de tout
Si dieu a crée le diable c'est qu'il veut le mal.
Si il l'a voulu et fait c'est qu'il est lui même méchant.
Si il ne la pas voulu et qu'il est venu quand même c'est qu'il n'est pas tout puissant, et donc créateur de toutes choses  !!!
????
D'autant plus que le diable peut aussi créer si il est puissant aussi
Donc dieu tel que décrit dans la bible ne peut etre !!!
Nous avons deux dieux             

Amicalement

Il est très difficile pour l'esprit humain de conceptualiser la notion de "incréé", qui n'est pas le fruit d'une création quelconque, qui n'a ni début ni fin. L'infini n'a de sens que pour les religieux et les mathématiciens.

Citation :

Je ne vais pas demander à un "athée de raison" de me faire une exégèse théologique d'un passage biblique!
Chacun son boulot.
Tu as posé une question, je t'ai répondu.

un athée de raison qui a fait de la théologie quand j'était chez les frères maristes !!!
tu as répondu, mais tu n'as pu trouver le passage qui dans l'AT dis que dieux a deux faces, donc celle du diable !!!
amicalement

Citation :

Il est très difficile pour l'esprit humain de conceptualiser la notion de "incréé", qui n'est pas le fruit d'une création quelconque, qui n'a ni début ni fin. L'infini n'a de sens que pour les religieux et les mathématiciens

nous ne parlons pas d'infini mais du dieu aux deux visages , où est ce mentionné dans la bible ?
amicalement

dan 26 a écrit:

Citation :

Je ne vais pas demander à un "athée de raison" de me faire une exégèse théologique d'un passage biblique!
Chacun son boulot.
Tu as posé une question, je t'ai répondu.

un athée de raison qui a fait de la théologie quand j'était chez les frères maristes !!!
tu as répondu, mais tu n'as pu trouver le passage qui dans l'AT dis que dieux a deux faces, donc celle du diable !!!
amicalement  

Il n'y a pas dans l'AT de passage stipulant que les vaches lâchent leur bouses dans les prés non plus.

dan 26 a écrit:

Citation :

Il est très difficile pour l'esprit humain de conceptualiser la notion de "incréé", qui n'est pas le fruit d'une création quelconque, qui n'a ni début ni fin. L'infini n'a de sens que pour les religieux et les mathématiciens

nous ne parlons pas d'infini mais du dieu aux deux visages , où est ce mentionné dans la bible ?
amicalement

J'ai déjà répondu à cette question. Le Varbe est avec Dieu, le Verbe est Dieu. Comment peut-on "être avec Dieu" et en même temps "être Dieu".
Tu n'as pas du rester assez longtemps chez les maristes.

J'ai bien aimé cet échange entre la raison et la mauvaise foi   

Alors hiram, coincé?   

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, Diable et Dieu sont les deux face d'une même entité.

Où lis tu cela dans les livres de référence du monothéisme ?
amicalement

Je ne crois pas que la vérité soit dans les livres je me base uniquement sur le fruit de mes expériences et de ma réflexion.

hiram83 a écrit:

tu as répondu, mais tu n'as pu trouver le passage qui dans l'AT dis que dieux a deux faces, donc celle du diable !!!
amicalement  

Il n'y a pas dans l'AT de passage stipulant que les vaches lâchent leur bouses dans les prés non plus.[/quote]
Les bouses faites par les vaches peuvent etre prouvé d'une façon simple, les deux visage de dieux non. Je rappelle que les vérités métaphysiques monothéistes se retrouvent dans la bible et le Coran !!Où lis tu dans l'AT que dieu a deux faces, à défaut de pouvoir le contrôler visuellement  
amicalement  ,

Ce sont des propos insultants et discriminatoires vis à vis des autres confessions chrétiennes.

Moi, je ne fais aucune différence, on est chrétien ou on ne l'est pas, c'est tout.

dan 26 a écrit:

Où lis tu dans l'AT que dieu a deux faces, à défaut de pouvoir le contrôler visuellement  
amicalement  ,

Partout ou le terme Dieu est au pluriel.....que les traducteurs ont mis au singulier et donc facilités l'anthropomorphisme du phénomène.
Et puis il existe quelques petites précisions voilées d'allégories.....te souviens-tu de l'histoire de Job?

hiram83 a écrit:

dan 26 a écrit:

Citation :

Il est très difficile pour l'esprit humain de conceptualiser la notion de "incréé", qui n'est pas le fruit d'une création quelconque, qui n'a ni début ni fin. L'infini n'a de sens que pour les religieux et les mathématiciens

nous ne parlons pas d'infini mais du dieu aux deux visages , où est ce mentionné dans la bible ?
amicalement

J'ai déjà répondu à cette question. Le Varbe est avec Dieu, le Verbe est Dieu. Comment peut-on "être avec Dieu" et en même temps "être Dieu".
Tu n'as pas du rester assez longtemps chez les maristes.

tu n'as pas répondu à la question désolé.
amicalement

lhirondelle a écrit:

Ce sont des propos insultants et discriminatoires vis à vis des autres confessions chrétiennes.

Quels propos ?
amicalement

Pourtant toute la foi chrétienne est contenue dans le prologue de Jean et en particulier dans ce 
1er verset.

Lilith a écrit:

Le mal est la conséquence de l'obéissance aveugle de la majorité à une autorité omnisciente.

Et dans notre société quelle est le nom de cette autorité? Qui nous fiche, qui nous observe, qui controle nos vies à travers le systeme, la culture, les médias, qui nous traite comme du betail, qui veux se prendre pour Dieu? QUI ? Le sais tu lilith ou peut être es-tu trop aveuglé par la haine d'un Dieu décrit dans des récits d'hommes.