And now Einstein serait un musulman chiite mais il ne savait pas ..

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Citation :

Un membre éminent du clergé iranien, l’ayatollah Mohammad Reza Mahdavi-Kani, a affirmé que le plus grand scientifique du 20ème siècle, Albert Einstein, était un musulman chiite, a rapporté samedi Radio Israël.

Dans une vidéo diffusée sur les forums iraniens, l’ayatollah, qui préside depuis 2001 l’Assemblée des experts de la République islamique d’Iran, affirme qu’il y a des documents qui prouvent que le savant juif sioniste a embrassé l’Islam chiite et était un adepte passionné de Ja’far Al-Sadiq, un imam chiite du huitième siècle.

Selon l’”expert”, Einstein s’est inspiré de l’ascension du prophète Mahomet, “un processus qui a été plus rapide que la vitesse de la lumière”, pour théoriser la formule de la relativité générale.

L’ayatollah a également affirmé qu’une correspondance d’Einstein avec l’Ayatollah Borujerdi est conservée dans un coffre de Londres, fournissant en preuve aux lecteurs le code pour l’ouvrir : B-۱۲-D.E/۱۷-V.A.E.

Non mais kes kil ne faut pas lire parfois !!!!!!!!!!!!


     

Tu ne vaut pas mieux !
Maintenant arrete ta propagande, merci.

imed a écrit:

Tu ne vaut pas mieux !
Maintenant arrete ta propagande, merci.

Je ne fais aucune propagande .. je lis et relaye des articles qui me font marrer devant autant de bêtises ... si tu penses que c'est de la propagande tu peux ne pas répondre à mes messages ou si tu penses qu'ils outrepassent la charte tu peux les signaler ..

Amicalement vôtre  

Ce genre de récupération est monnaie courante dans ce genre de milieu. Je me demande si Victor Hugo n'avait pas eu droit à ce traitement.

lhirondelle a écrit:

Ce genre de récupération est monnaie courante dans ce genre de milieu. Je me demande si Victor Hugo n'avait pas eu droit à ce traitement.

En fait pour les musulmans intégristes nous naissons tous musulmans .. et nos mécréants de parents nous donne une autre religion .. donc si l'on part de là ..

oui, les propagandistes musulmans islamisent pas mal de monde... Hugo, Voltaire, etc

à croire que la caution occidentale est indispensable pour légitimer cette idéologie.

Lorie a écrit:

En fait pour les musulmans intégristes nous naissons tous musulmans .

Selon tous les musulmans nous naissons musulmans et nous perdons cette particularité vers six ans. L'idéal pour le musulman c'est de revenir à un état antérieur, l'état de hanif, le pur monothéisme d'Abraham. C'est ce qui différencie l'Islam des deux autres monothéismes abrahamiques, le retour à un état antérieur, tandis que le judaïsme et le christianisme se projettent en avant avec l'attente de la venue du messie.

lhirondelle a écrit:

Lorie a écrit:

En fait pour les musulmans intégristes nous naissons tous musulmans .

Selon tous les musulmans nous naissons musulmans et nous perdons cette particularité vers six ans. L'idéal pour le musulman c'est de revenir à un état antérieur, l'état de hanif, le pur monothéisme d'Abraham. C'est ce qui différencie l'Islam des deux autres monothéismes abrahamiques, le retour à un état antérieur, tandis que le judaïsme et le christianisme se projettent en avant avec l'attente de la venue du messie.

Chère lhirondelle,
Il ne s'agit pas vraiment en Islam d'un appel a un quelconque retour a un précédent état mais de rester et d'etre entretenu dans son état de pureté naturelle de naissance non entachée des rajouts humains qui altèrent avec des contrefaçons et corrompent sans cesse la nature humaine.. Cela est connu de part tous les connaissant en la matière que la société provoque des déformations jetant par là l'ombre et l'opacité sur les mentalités depuis le bas age..L'innocence première dans une parfaite authenticité se doit d’être prémunie. D’après Abou Hourayra , le Prophète que la prière et le salut soient sur lui a dit: « Chaque nouveau-né vient au monde selon la fitra (nature avec laquelle il fut créé, c'est a dire la soumission) mais ce sont ses parents qui font de lui un juif, un chrétien ou un mazdéen. De même que la bête de somme qui naît sans difformité : y voyez vous une quelconque mutilation ? » (rapporté par Boukhari et Muslim)..

Cela voudrait surtout dire que les humains, absolument tous, naissent totalement soumis a Dieu..C'est le fait d'être sain, exempt des croyances vaines, et la parfaite réceptivité aux croyances vraies. Attention, il ne faut surtout pas comprendre, du fait que l'on naisse selon la fitra qu'il s'en suit automatiquement que, lors de notre naissance, nous soyons en acte croyants en l'Islam. Le Coran est plus que clair a ce sujet et ne prête absolument a aucune équivoque. Il nous annonce que Dieu nous a fait sortir des ventres de nos mères alors que nous ne savions rien. Toutefois, la nature saine du coeur, sa réceptivité et sa volonté du Réel sont cependant telles que s'il est laissé sans que rien l'altère, il ne peut être que musulman.

Quelle stupidité ou plutôt quelle propagande comme d'habitude ...  

En vérité je vous le dis, mieux aurait-il valu ne jamais naître que de naître musulman ou juif, religions brodées sur l'imposture, inspirées par le "prince de ce monde".

Evidemment si l'homme dut naître avec une religion, cela aurait été la Religion naturelle et universelle, celle de son équilibre avec le Tout, la Mère-Nature et tous les êtres, celle de la divinité immanente, nul besoin de votre dieu épouvantail qui vous en conviendrez avec moi j'en suis sûr, n'est qu'une création et une projection du mental pervers.  

JR a écrit:

En vérité je vous le dis, mieux aurait-il valu ne jamais naître que de naître musulman ou juif, religions brodées sur l'imposture, inspirées par le "prince de ce monde". :

Cher Jayram,
Que vous le vouliez ou non une chose est plus que sure. Le désir de perfectionnement de soi ne peut s'amorcer et atteindre son niveau optimal que dans la soumission transcendante absolue à une entité supérieure et universelle. Cela est tellement banalement connu que c'est accepté par tout les connaissant en la matière. Or comme nous venons de le prouver seul l'Islam permet cela. Mais très peu d'hommes en sont capables, d'ailleurs très peu en comprenne de cela le vrai sens. C'est pourtant seulement ainsi que l'homme peut réaliser pleinement son potentiel spirituel loin de tout accoutrement et qu'il pourra arriver a terme. Tout le reste n'est que figure de mascarade plus ou moins inconsciente.

Lisons sereinement ce texte de Robert Redeker
L'athéisme n'a rien de spontané. L'être humain est d'abord croyant, ou du moins crédule, l'imagination, faculté qui le détache des autres animaux, lui montrant des forces occultes et des dieux partout. Or, dans l'histoire de l'espèce humaine, l'imagination, fabricatrice de dieux, précède la raison, dont le matérialisme et l'athéisme sont des résultats. A l'image de la liberté, l'athéisme est le fruit d'un travail, il représente un arrachement. La situation sociologique de notre époque, pointée par Nietzsche comme celle de la " mort de Dieu " , n'est donc pas un athéisme; c'est une indifférence, qui a fait glisser la crédulité vers d'autres objets (ceux de la consommation), et qui n'exclut pas un retour des formes anciennes de la religion.

Tout ce que vous arrivez à prouver c'est que vous êtes complètement endoctriné et incapable de discernement. Il est complètement absurde de penser que "seul l'islam" permettrait une vision transcendante, et si toutefois il le permet, bien rares doivent être ceux qui y parviennent par cette religion qui enseigne la crainte d'un Dieu extérieur (que j'appelle un dieu épouvantail) qui est un non sens, et par là, qui maintient les êtres dans l'obscurantisme.

JR a écrit:

cette religion qui enseigne la crainte d'un Dieu extérieur (que j'appelle un dieu épouvantail)

Cher Jayram,
On voit surtout que vous êtes dans l'impossibilité de critiquer l'Islam sans lui coller des caractères qui ne lui appartiennent aucunement. C'est la même chose que si vous dites a un chrétien qu'on haïssait le christianisme a cause du Dieu Vichnou qu'il adore. Vous ne pourrez que le faire rire.. En fait en Islam l'immanence de Dieu joint a sa transcendance n’échappe plus a personne de nos temps. C'est l’absolu dont l’existence est totalement indépendante de toute condition de temps, d’espace et de connaissance. Il vous faut pour cela comprendre la bonne conception des notions d'absolu et de relatif ainsi que ce qui les relie. Le Coran ne cesse de vous en parler de l'immanence divine qui se réfère justement à l'omniprésence de Dieu dans l'univers.

Le monothéisme musulman a travers ses écrits n'a fait que de tempérer cette notion d'immanence en posant la doctrine parallèle de la transcendance divine afin d'échapper a toute notion de panthéisme.. Ainsi, Allah aussi bien dans le Coran que dans toute la théologie musulmane est clairement considéré comme omniprésent et actif dans les affaires universelles et humaines en tant que créateur, pourvoyeur, juge et rédempteur, mais est également comme élevé au-dessus et se distingue de l'univers et ce sans absolument aucune commune mesure..

C'est d'ailleurs pour cela que dans le Soufisme lorsque l'Absolu atteint sa forme la plus élevée dans l'âme humaine, il acquiert la conscience de soi en l'homme. Cela, si vous ne l'avez toujours pas compris, ou plutôt si vous essayez de vous enfuir de la véritable compréhension, signifie clairement que l'âme découvre l'action du principe divin, qui est immanente à elle comme constituant son essence. La perception de cette relation avec le Divin est appelée inspiration dans le cas des communs mais c'est ce que nous appelons "La Révélation elle-même" dans le cas des prophètes. L'image que vous projetez sans cesse est bien loin de tout cela...

Non cela n'est pas évident du tout dans le coran, et contrairement à ce que vous affirmez, la majorité des musulmans a encore la conception primaire d'un dieu extérieur qui punit, qui menace, qui condamne qui récompense. Si le soufisme est à part, c'est que les soufis ont été influencé par d'autres traditions que le coran, notamment par le néoplatonisme de Plotin, bien plus ancien.

Einstein était juif et il le savait.

Einstein aurait donc rejoint Napoléon et Alexandre Le Grand dans le royaume de l'islam sauf qu'Alexandre a eu la bonne idée lui d' ''aimer'' certains de ses prochains qui étaient comme lui-même en terme de genre ce qui explique que bon nombre de musulmans ne s'empressent pas trop aujourd'hui de l'inclure dans leurs rangs.

Comment peut-on être musulman sans le savoir, c'est quelque chose que je ne peux pas concevoir.

bof, c'est une connerie d'intégristes qui ne savent plus quoi dire, n'importe quel croyant peut dire qu'on naît chrétien, qu'on naît juif, si on donne une signification profonde et spéciale à ces termes. Bien entendu il n'y avait pas de mahométans avant Mahomet.

Ces intégristes feraient mieux de se cantonner à prétendre que les stars du cinéma se convertissent. Ils ont moins de risques de se faire démasquer.

d'accord avec ce que tu as écris JR sur la religion naturelle des humains   

JR a écrit:

Bien entendu il n'y avait pas de mahométans avant Mahomet.

Cher Jayram,
Le problème qui fausse toute votre logique c'est qu'il n'y a pas eu de mahometans ni avant ni après Mohamed..Le Christianisme vient de Christ, le Judaïsme de Judas, le Bouddhisme de Bouddha mais l'Islam vient de la racine " Paix".. N'est ce pas déjà en soi la preuve qu'il y presque 1.500 ans un homme nommé Mohamed que la prière et le salut soit sur lui a levé toutes les contraintes de l'Homme sur les peuples et les générations ne les rapportant a aucune personnalité pour les orienter vers la paix..

C'est cela la profondeur l'Islam et c'est en ce sens que chaque enfant naît nécessairement musulman..

 C'est bien ce que je pense, raisonnement léger qui peut s'appliquer à toutes les religions.

Le Christ étant le Verbe préexistant et donc n'étant pas limité à l'homme Jésus, tout le monde naît chrétien par sa relation au Verbe éternel.

Israël étant le peuple de Dieu, tout le monde devrait naître juif.  

Autre exemple :
Dans l'hindouisme la nature profonde de l'âme individuelle est d'être "bhakta", ou "das" serviteur ou
amant de Dieu, dont tout le monde naît bhakta, ce n'est qu'après, sous l'influence de la matière que l'âme illusionnée par le monde oublie sa nature de serviteur ou d'amant de Dieu. C'est la profondeur inégalée du sanatana dharma, la Religion éternelle ou la science divine. L'islam n'est qu'une dégénérescence du dharma originel, CQFD  

Bien que je le pense vraiment, seulement, je suis assez intelligent pour ne pas utiliser ce genre d'argument qui ressemble à de exclusivisme.   

JR a écrit:

Non cela n'est pas évident du tout dans le coran, et contrairement à ce que vous affirmez, la majorité des musulmans a encore la conception primaire d'un dieu extérieur qui punit, qui menace, qui condamne qui récompense. Si le soufisme est à part, c'est que les soufis ont été influencé par d'autres traditions que le coran, notamment par le néoplatonisme de Plotin, bien plus ancien.

Cher Jayram,
Il est plus que vrai que le Soufisme est la lecture spirituelle de l'Islam, qui est a l'apogée de la grandeur humaine en sachant qu'il ne tire toute sa science que du Coran vénéré et de la vie du prophète. Absolument rien ne l'a entaché. Mais, ce n'est point de cela que je vous parlais dans mon précédent post... Essayez de poser des questions en ce sens et vous verrez que n'importe quel musulman dans le monde vous dira que Dieu est bel et bien avec nous.. Personne, absolument personne ne croit a un Dieu extérieur qui de pied ferme attend de l'autre coté des désobéissants pour les jeter avec haine dans les feux de l'enfer.. Vous êtes le seul a avoir cette idée intégriste et je sais justement pourquoi..

En vérité quand vous écoutez un musulman et d'ailleurs tout religieux vous perdez automatiquement l’ouïe qui vous révèle la vraie signification de la vérité de Dieu pour vous accrocher a votre seule conception des choses.. Pourtant c'est bien seul l'usage de la perception qui vous rendra pleinement conscient de la Divinité qui est immanente en vous. Mais dans votre grand malheur dès que vous essayez de vous y agrippez l'immanence relative rentre en conflit ouvert avec le concept de l'immanence absolue, et vous faites marche arrière vers le Dieu extérieur auquel vous faites allusion.. C'est ainsi que sans cesse vous payez le prix de la confusion Divine...

JR a écrit:

raisonnement léger qui peut s'appliquer à toutes les religions.

Cher Jayram,
S'il vous plait soyez pragmatique et appelez au moins une fois dans votre vie chaque chose par son vrai nom.. N'allez pas chercher midi a Quatorze heurs avec des explications extravagantes.. Jésus est pour les chrétiens Dieu lui-même.. Israël est le seul peuple de Dieu qui exclut tout autre.. Bouddha est également Dieu dans une certaine dimension..

Le Seul homme dans tout cela c'est le prophétie de l'Islam.. Et cependant, vous le savez déjà, tout les hommes naissent justement "hommes".. Et en revenant a sa vraie nature l'homme dépasse toute les notions d’être dans les créatures..

Vous confondez Jésus et le Christ éternel, vous n'avez pas le niveau de compréhension nécessaire pour parler de spiritualité hors de vos oeillères d'islamiste.

Désolé si le seul humain faillible dans tout cela est Mahomet, et donc que son message est totalement humain et n'a rien de divin.

Si Mansour a écrit:

JR a écrit:

raisonnement léger qui peut s'appliquer à toutes les religions.

Cher Jayram,
S'il vous plait soyez pragmatique et appelez au moins une fois dans votre vie chaque chose par son vrai nom.. N'allez pas chercher midi a Quatorze heurs avec des explications extravagantes.. Jésus est pour les chrétiens Dieu lui-même.. Israël est le seul peuple de Dieu qui exclut tout autre.. Bouddha est également Dieu dans une certaine dimension..

Le Seul homme dans tout cela c'est le prophétie de l'Islam.. Et cependant, vous le savez déjà, tout les hommes naissent justement "hommes".. Et en revenant a sa vraie nature l'homme dépasse toute les notions d’être dans les créatures..

Blablabla, toujours le même discours.

Ce n'est pas de sa faute, c'est une victime.

Un pape visionnaire a écrit dans ses prophéties  :

Citation :

"Voici le livre maudit, le livre du mensonge, de la haine, des égouts. A cause de ses mots ils mourront nombreux, sans comprendre, sans connaître le véritable auteur. Parce que lui est mort depuis longtemps, et celui qui l'a trouvé se cache. Voici le livre qui invoque la haine, qui divise les hommes. Combien de mal il fera, combien de douleurs il fera naître, combien de guerres. Pour ce livre, on fabriquera de nouvelles armes et beaucoup d'hommes se fermeront sur eux-mêmes. Voici la vérité, on criera dans les jardins, sur les places. Celle-ci est la seule vérité. La terre et ses amours se retourneront. Soixante-dix ans le livre triomphera dans un quart du monde, il formera des meneurs, asservira des peuples. Et les hommes sèmeront haine et famine. L'orgueil, le rêve de l'orgueil, le nouveau paradis. Enfer sur la terre. Entre les guerres, quelqu'un parlera d'amour. Mais même vaincu, faux, démasqué, le livre aura toujours quelques adeptes, jusqu'à la fin des temps."

JR a écrit:

Un pape visionnaire a écrit dans ses prophéties

Cher Jayram,
C'est vraiment curieux que vous ne savez toujours pas que le pape Jean XXIII faisait tout simplement partie de la secte Rose-Croix. Il y fut introduit en 1935 lors d'une cérémonie, décrite en détail dans le livre de Pier Carpi. dans un document on peut lire clairement que cette cérémonie eut lieu dans un temple des Rose-Croix. C'est donc clair, les prophéties de Jean 23 ne servaient qu'à passer un message aux Rose-croix futurs...C'était également un grand antisémite.. Il prétend que Mohammed n'appartiendrait lui aussi qu'a la race juive et il déclare hair fortement cette race.. Lisez et vous verrez renseignez vous..Pardi !!!

Ensuite les papes ne les prenez pas toujours au sérieux, ils arrivent a faire tout et leurs contraire.. Cela dépend des conjonctures..Embrasser un livre qui remet en cause la trinité, la déité de Jésus etc..etc.. Allez comprendre quelque chose..
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JR a écrit:

Vous confondez Jésus et le Christ éternel

Cher Jayram,
Je ne confond rien, mon cher ami, je ne confond vraiment rien.. Ce sont les chrétiens qui confondent.. Pour eux il n'y a absolument aucune différence.. C'est la parole faite chair. Vous comprenez enfin la nécessité de la nouvelle révélation qui justement place l'homme a sa place et Dieu a sa place..N'essayez pas de nous inculquer votre vision des choses très simpliste..Ce n'est pas l'avis de nos amis chrétiens..

Ensuite les grandes idées portent le nom humain de leur créateur a part l'Islam.. Tout est dit..

De quel droit parlez vous au nom des chrétiens ? Vous n'avez aucune connaissance de la voie confidentielle et ésotérique du christianisme.

Si vous ne saisissez pas le concept tellement génial et parfait du Logos, du Verbe et de la sainte Trinité, c'est vous qui êtes simpliste et votre dieu en devient inexistant, sans aucune possibilité d'être connu. Le "Fils" ou le Verbe est la Porte et le Chemin, et nul ne va au Père que par Lui, et cela est une vérité universelle, et non seulement limité au christianisme . Le Verbe qui est Dieu manifesté, est connu sous bien des noms dans différentes traditions, mais pour les chrétiens c'est JC qui l'incarne. Cela se respecte, on ne peut que regretter que l'église ait voulu monopoliser ce concept, et le limiter dans le temps, alors que c'est une loi éternelle. Seulement, il semble que votre prophète illettré n'a pas eu accès à ces mystères. Qu'y puis-je ?  

Car comprenez bien une chose, sans la Trinité, soit votre dieu est un démiurge, un dieu épouvantail, soit il est totalement immanent qu'il en devient non connaissable. Seule la très sainte Trinité, permet de relier l'Immanence, la Transcendance et l'Intériorité dans le Fils.
Désolé pour vous, mais il vous manque une pièce, et sans cette pièce vous ne risquez pas de comprendre et d'accéder à la religion universelle.  

JR a écrit:

De quel droit parlez vous au nom des chrétiens ?

Cher Jayram,
C'est vous qui sans aucune procuration aviez commencé de parler faussement des chrétiens et de leurs conceptions des choses.. De mon coté je n'ai justement fait qu'apporter un correctif a vos dires.. Ne mêlez pas a chaque fois le logos a l'enfant de Nazareth. La réalité est que nos amis chrétiens tous confondus pensent que le Jésus que nous connaissons, cet enfant qui marchait pieds nus a Nazareth, serait le verbe incarné. C'est la parole faite chair.. Donc mon ami, ce n'est pas la peine de pervertir leur conception religieuse pour pouvoir de force faire passer votre mot.. Malheureusement pour vous la réalité essentielle est totalement immuable.. Si DIEU différait de son unicité, il lui conviendrait de pratiquer une vie interne-externe. Mais comme DIEU n'est autre que la transcendance totale et l'immanence infinie, vos explications ne conviennent plus a l'image de sa Majesté.  

Que la grâce divine vous fasse donc comprendre qu'au vu de l'Islam également le logos ou le verbe divin "Sois" est effectivement cause de toute la création. Néanmoins Jésus Christ reste une simple créature vis a vis de la divinité, même si d'un autre coté il n’en demeure pas moins doté d’un rang éminent en ce qu'il est chargé de véhiculer la Parole de Dieu et parler en son nom. Jésus devient le Verbe de Dieu non pas à cause de son incarnation par laquelle ce même verbe divin et éternel serait devenu chair, cela touche et dégrade la Majesté divine mais parce que son esprit est parvenu à un tel degré de pureté qu'il est devenu un miroir au travers duquel la divinité se "révèle" a elle-même et en conséquence a nous tous. C'est en ce sens que ce seigneur a pu donner accès à la connaissance immédiate de l’éternel. Cette connaissance comme je ne cesse de la présenter c'est l'anéantissement du connaissant qui éternellement sous l'emprise de la présence divine ne voit pas d'autres en lui-même. Si vous lisiez la bible vous auriez facilement compris que JÉSUS-CHRIST tout en se sachant serviteur de DIEU avait révélé a PHILIPPE que la proximité que JÉSUS a de DIEU ne lui permet plus d'exister et il lui a révélé son effacement et que seule la présence divine persiste en lui-même. "Qui m'a vu a vu le Père"

Justement, en Islam il n'y a qu'un seul DIEU l'unique l'omniprésent le transcendant et l'immanent. Celui-ci qui a élevé l’âme de JÉSUS CHRIST vers les hautes sphères de la présence divine qui dans un anéantissement totale de sa personne il est amour et connaissance en ne participant en rien de ce qui relève des attributs de la divinité que par les miracles que DIEU seul lui octroie et sous son regard.. Dieu pour les musulmans reste le tout, à la fois Amant, Aimé et Amour. II crée par amour de Se faire connaître et Ses créatures sont les manifestations de cet amour. Vous comprenez surement qu'elles sont donc toutes éminemment et essentiellement concernées par l'amour sous son aspect divin et naturel. Dieu est unique et dire autre chose que cela çà s'appelle en religion"blasphémer".

Comprenez, mon cher ami, que contrairement a tout cela le christianisme a apporté une autre mesure de la relation du monde avec Dieu en faisant malheureusement de JÉSUS une partie de l'être en son essence. C'est pour cela que personne ne comprend ni partage leur concept du monothéisme, d'ou l’ultime révélation islamique...

Oui mais un buisson ardent, c'est bien plus classe!

Si Einstein était musulman sans le savoir, c'est tout de même ballot qu'il ne se soit trouvé personne pour le lui dire.

Si Mansour vous vous prenez les pieds dans le tapis à force de vouloir dire tout et son contraire.. 

1/ Je ne suis pas sûr que les chrétiens soient vos amis, s'ils sont vos amis vous devez respecter leur différence.
2/ vous n'avez pas à décider de ce que doit être le christianisme mais seulement accepter que c'est une religion aînée, plus ancienne
et différente, et qui ne doit rien à l'Islam, que ça vous plaise ou pas, les choses sont ainsi. Ce n'est pas aux musulmans de dire aux
chrétiens ce qu'ils doivent croire. De plus, quand votre prophète est né il y a longtemps que le dogme chrétien était fixé et on n'a
pas attendu sur lui.
3/ Si Dieu est seulement unicité, il n'existe rien hors de lui, il n'a pas besoin d'être craint ni adoré, il est totalement indifférent et
inconnaissable, vous voyez bien que ça ne colle pas.
4/ Si Dieu est à la fois immanent et transcendant, le seul lien entre les deux, apparaît dans la sainte Trinité. Ce lien se manifeste dans
la personne du Fils. Comprenez bien que vous ne pouvez pas avoir le Un, le deux, sans avoir le Trois qui les unit.
C'est mathématique sinon ce serait complètement incohérent. Il se trouve que dans la théologie chrétienne, que ça vous plaise ou
pas, ce "troisième" aspect, s'appelle le FILS, et est incarné par et en Jésus (pour les chrétiens) bien entendu que ce mystère était
connu par les initiés d'autres traditions. Rien de nouveau.

florence_yvonne a écrit:

Si Einstein était musulman sans le savoir, c'est tout de même ballot qu'il ne se soit trouvé personne pour le lui dire.

Ces personnes attendaient probablement sa mort pour annoncer qu'il était en fait musulman.
Moi aussi, on dira de moi que j'étais musulman après ma mort.

Nous sommes peut-être tous musulman, mais si nous ne le savons pas, c'est comme si nous ne l'étions pas puisque nous ne pratiquons pas les cinq piliers de l'islam.

musulman = soumis.

oui FY, selon l'islam, tout être naît musulman. t'as pas le choix... après, on te parle de libre arbitre. croyance de schizophrènes!!!

selon l'islam tout le monde naît innocent vide dépourvu de connaissance, et c'est nous qui inculquons au nouveau né ce qu'on veut, ça veut dire qu'un enfant nait vide, et qu'on peut le remplir comme on veut, on peu lui enseigner la musique la danse le judo ce qu'on veut, ce sont des éponges

il naît musulman, ça veut dire qu'il naît soumis a dieu, c'est dieu qui l'a créé, et qui en prend la charge, il naît par sa volonté et sa grâce.

ensuite ce sont les parents qui l'élève comme ils le veulent, pour dire que quand les gens disent oh mon fils a un mauvais caractère, on peu enfin dire que c'est a cause de son éducation, il n'est pas né avec ce caractère, c'est nous qui forgeant sont caractère et personnalité.

ce hadith est très révélateur du caractère des gens.
car les enfants ne naissent pas avec tel ou tel caractère c'est le milieu dans lequel il grandit qui le forge.
voilà donc un enfant qui a un mauvais comportement c'est a cause de son éducation vu qu'i est né vide.

Et selon la loi de réincarnation Manou , l'enfant ne né pas musulman et vide d'information .................

JR a écrit:

1/ Je ne suis pas sûr que les chrétiens soient vos amis, s'ils sont vos amis vous devez respecter leur différence.

Cher Jayram,
Mon respect pour eux est plus que total.. Mais nous sommes dans un espace de discussion et de dialogue et chacun est sensé accepter ce que pense de lui l'autre partie.. Ce n'est pas un manque de respect quelconque d'agir ainsi.. A moins que quelques parts justement la vérité est tellement mise en évidence qu'elle dérange..

JR a écrit:

2/ vous n'avez pas à décider de ce que doit être le christianisme mais seulement accepter que c'est une religion aînée, plus ancienne et différente, et qui ne doit rien à l'Islam, que ça vous plaise ou pas, les choses sont ainsi. Ce n'est pas aux musulmans de dire aux chrétiens ce qu'ils doivent croire. De plus, quand votre prophète est né il y a longtemps que le dogme chrétien était fixé et on n'a pas attendu sur lui.

C'est le christianisme actuel qui voit la Trinité dans les trois anges qui visitèrent Abraham..Il voit le Christ dans le buisson ardent. pourtant tout cela vient des révélations millénaires bien avant le christianisme. Partout, par une nouvelle lecture sur le rétroviseur de l'histoire c'est le Fils qui agissait a l'insu des croyants des religions concernées. Vous comprenez qu'ils font une interprétation des révélations qui se sont déroulées avant eux.. Pourquoi voulez-vous que cela ne s'applique pas a eux également..

JR a écrit:

3/ Si Dieu est seulement unicité, il n'existe rien hors de lui, il n'a pas besoin d'être craint ni adoré, il est totalement indifférent et inconnaissable, vous voyez bien que ça ne colle pas.

Dieu n'a pas besoin d’être craint ni d’être adoré.. Rien en ce sens ne peut être attribué a Dieu. C'est l'homme qui en a besoin.. Vous le voyez clairement dans ce monde.. C'est l'homme qui a besoin de se protéger.. Il suit des législations et les applique a la lettre en adorant la paix.. Ne faites pas semblant de ne pas voir les choses en face.. Cela ne sert a rien.. Une chose est plus que sure la crainte reste une grande qualité pour découvrir Dieu. La crainte révérencielle dont parle les religieux c'est surtout la peur de l'absence d'amour. La crainte révérencielle c'est d'avoir Dieu Seul comme prémunition contre toute influence néfaste dans notre coeur. Elle est en réalité profonde, singulière et exige l'éducation du cœur dans son cheminement englobant la Seigneurie, la Grandeur, la Puissance et la Majesté divine .... L’amour permet évidemment la dissolution de l’ego dans l’Aimé mais la crainte se doit d’être également perpétuelle pour l'éloignement de tout autre "dieu" simplement confiné a l'ego par nos constructions mentales.

Cela n'est point une nouveauté puisque l'histoire nous a permis de saisir que lorsque la Nature humaine marche sur du velours, elle n'est aucunement prête d'entendre les conseils ou de se soumettre docilement.. La grande miséricorde divine se situe donc également dans la dissuasion. L'Islam est, a mon sens, l'ultime religion choisie par Le Divin Seigneur justement parce qu'étant de ce fait la religion la plus appropriée à la nature des êtres humains tant diverses et changeantes penchant vers le Bien mais malheureusement aussi vers le Mal.. C'est donc par l’amour adjoint a la crainte que tout itinérant pourra monter l'échelle de la proximité et de l'Election Divine en étant prémuni de toutes les tentations...Aucune tache sur le cœur ne pourrait normalement résister entre ses deux ennemis "L'Amour et La Crainte"......

JR a écrit:

4/ Si Dieu est à la fois immanent et transcendant, le seul lien entre les deux, apparaît dans la sainte Trinité. Ce lien se manifeste dans la personne du Fils.

Mon cher ami, j'ai peur de l'hirondelle sinon j'allais vous faire comprendre le vrai sens de la trinité selon les chrétiens ainsi que la nature du fils.. Il vous reste beaucoup de choses a comprendre. En Islam la contemplation de l'aimé ne se déchiffre que par intuition et ce à mesure que se déploient les cultes et les rites qui lui sont appropriés. Je ne saurais vous répéter que c'est plutôt par une démarche intérieure de purification, d’humilité, de pardon, d’amour qu'on peut retrouver en soi l’essence de la vérité, tout son parfum et sa béatitude..

Lilith a écrit:

oui FY, selon l'islam, tout être naît musulman. t'as pas le choix..

Chère Lilith,
Lors de sa création aucun homme n'a été ni averti ni consulté, Dieu ayant été seul lors de la décision de création par effet suprême d'Amour. Nous sommes résignés a comprendre que nous sommes nés tel que Dieu l'avait voulu. Maintenant que nous sommes enfin d'accord, la volonté et le libre arbitre ne se situent donc que sur le plan purement relatif de l'homme. L'adoration n'a rien a voir avec la situation absolue où Dieu est omniprésent et ou l'homme dans ce plan est a genoux dans une éternelle prosternation quelques soient ses dires ou ses convictions...

Dans un plan plus humain le libre arbitre apparaît donc tel un don de Dieu. Toutefois cette liberté relative ayant fait l'objet d'un don de Dieu exige responsabilité relative qu'est justement l'adoration exigée mais qui ne constitue aucunement une réponse a l'acte de création proprement dit. C'est un simple rappel a la nature des choses...

Moi, je sais que je ne suis pas musulmane, c'est déjà ça.

florence_yvonne a écrit:

Moi, je sais que je ne suis pas musulmane, c'est déjà ça.

Chere florence yvonne,
Vous vouliez surement dire que vous pensez ne pas etre musulmane. Vous en avez pleinement le droit. Mais malheureusement la realite est toute autre. Vous ne pouvez qu etre soumise a ce le createur a fait de vous. Soyez une autre si vous le pouvez...

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi, je sais que je ne suis pas musulmane, c'est déjà ça.

Chere florence yvonne,
Vous vouliez surement dire que vous pensez ne pas etre musulmane. Vous en avez pleinement le droit. Mais malheureusement la realite est toute autre. Vous ne pouvez qu etre soumise a ce le createur a fait de vous. Soyez une autre si vous le pouvez...

Non, je ne crois pas, je sais.

florence_yvonne a écrit:

Non, je ne crois pas, je sais.

Chere Florence Yvonne,
Vous pourriez le savoir si c'etait votre choix.. Or vous n'etes que ce que Dieu a bien voulu faire de vous.. Comprenez qu'il vous est impossible de connaitre la volonté de Dieu a votre égard a moins que par la revelation..Vous etes totalement soumise a sa volonté.

Le fait que votre esprit se débat en reniant ou en acceptant ne deroge rien a l'affaire..C'est le libre arbitre.. Le libre arbitre n'est pas un choix d'etre ou de ne pas etre mais seulement d'accepter ou de refuser mentalement ce que necessairement on est..

manou a écrit:

selon l'islam tout le monde naît innocent vide dépourvu de connaissance, et c'est nous qui inculquons au nouveau né ce qu'on veut, ça veut dire qu'un enfant nait vide, et qu'on peut le remplir comme on veut, on peu lui enseigner la musique la danse le judo ce qu'on veut, ce sont des éponges

il naît musulman, ça veut dire qu'il naît soumis a dieu, c'est dieu qui l'a créé, et qui en prend la charge, il naît par sa volonté et sa grâce.

ensuite ce sont les parents qui l'élève comme ils le veulent, pour dire que quand les gens disent oh mon fils a un mauvais caractère, on peu enfin dire que c'est a cause de son éducation, il n'est pas né avec ce caractère, c'est nous qui forgeant sont caractère et personnalité.

ce hadith est très révélateur du caractère des gens.
car les enfants ne naissent pas avec tel ou tel caractère c'est le milieu dans lequel il grandit qui le forge.
voilà donc un enfant qui a un mauvais comportement c'est a cause de son éducation vu qu'i est né vide.

Tout ça est archi-faux on ne naît pas vide mais prédisposé à développer tel comportement et par exemple on peut naître biologiquement et psychologiquement homosexuel sans que les parents n'y soient pour quelque chose en matière d'éducation.

Si les parents peuvent parfois avoir une quelconque responsabilité elle pourrait être karmique mais avec ce raisonnement la société toute entière pourrait être tenue responsable et l'idéal serait bien que tout le monde se sente responsable de tout le monde.

Et ici juste en passant je n'ai aucunement blâmé l'homosexualité qui ne me dérange pas le moins du monde .

Exactement , ces détracteurs de la spiritualité , ne voient que des lettres qui font des bulles dans leurs cerveaux .

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, je ne crois pas, je sais.

Chere Florence Yvonne,
Vous pourriez le savoir si c'etait votre choix.. Or vous n'etes que ce que Dieu a bien voulu faire de vous.. Comprenez qu'il vous est impossible de connaitre la volonté de Dieu a votre égard a moins que par la revelation..Vous etes totalement soumise a sa volonté.

Le fait que votre esprit se débat en reniant ou en acceptant ne deroge rien a l'affaire..C'est le libre arbitre.. Le libre arbitre n'est pas un choix d'etre ou de ne pas etre mais seulement d'accepter ou de refuser mentalement ce que necessairement on est..

Tu es dans l'erreur, née dans une famille catholique apostolique romaine, j'ai choisi l'apostasie et je me suis tournée vers le déisme, parce que cela correspond à ce que je suis.

Pour rien au monde je ne me convertirais à une quelconque religion, c'est mon choix et je l'assumes.

Quand à la soumission, rien que le mot me donne des boutons.

florence_yvonne a écrit:

Quand à la soumission, rien que le mot me donne des boutons.

Chère Florence Yvonne,
Alors je vous défie de devenir une autre, ou d'emprunter une tierce personne ne serais-ce qu'une simple seconde.. Vous ne le pourrez pas et donc vous êtes résignée a rester ce que Dieu a voulu que vous soyez.. C'est cela la vraie prosternation et la parfaite soumission..

Vos choix par la suite et vos changements perpétuels ne sont que les reflets de ce que Dieu a fait de vous et de votre mentalité et qui vous apparaissent aussi bien a vous qu'a nous tous. Vous n’êtes que spectatrice de vous-même, madame, ne croyez surtout pas en être l'initiatrice.. La preuve, vous ne vous êtes pas créée, vous n'avez aucunement et en aucun point décidé d’être....

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand à la soumission, rien que le mot me donne des boutons.

Chère Florence Yvonne,
Alors je vous défie de devenir une autre, ou d'emprunter une tierce personne ne serais-ce qu'une simple seconde.. Vous ne le pourrez pas et donc vous êtes résignée a rester ce que Dieu a voulu que vous soyez.. C'est cela la vraie prosternation et la parfaite soumission..

Vos choix par la suite et vos changements perpétuels ne sont que les reflets de ce que Dieu a fait de vous et de votre mentalité et qui vous apparaissent aussi bien a vous qu'a nous tous. Vous n’êtes que spectatrice de vous-même, madame, ne croyez surtout pas en être l'initiatrice.. La preuve, vous ne vous êtes pas créée, vous n'avez aucunement et en aucun point décidé d’être....

Je ne vois pas le rapport entre ce que je suis et une éventuelle soumission à Dieu.

Ce que je suis est le résultat de tous les choix que j'ai fait dans ma vie, les bons comme les mauvais.