L'équité des prophètes

Rappel du premier message :

Il y avait un truc qui m'avait toujours interpellé chez les musulmans (tous) lorsqu'ils parlent des prophètes. Voilà ce que j'ai compris de ce qu'ils disent.
Tous les musulmans disent que Mohammed est un prophète comme les autres. Il n'est ni mieux ni moins bien qu'un autre.
Mais :

• Le coran ne parle pratiquement que de Mohammed.
  
• Lorsqu'un musulman parle du "Prophète" (avec un grand P), il parle toujours de Mohammed. Jamais d'un autre.
  
• Les musulmans en général font surtout référence à Mohammed, notamment sur les forums de musulmans entre musulmans. Jésus vient en 2e position car les discussions interreligieuses impliquant les musulmans sont surtout avec des chrétiens, impliquant une comparaison des deux messagers.
  
• Certains musulmans vont jusqu'à imiter Mohammed dans ses moindres faits et gestes. Aucun autre prophète n'a eu cet honneur de la part d'un musulman.
  

Ma perception du message divin en incluant le facteur de rôle de correcteur du dernier prophète, chaque messager avait apporté une mise à jour du message divin, corrigeant ce qui n'allait pas ou plus. Mais dans ce cas, le dernier correctif ne serait effectivement pas plus important qu'un précédent et il faudrait parler des correctifs selon ce qu'ils ont apporté. Par exemple, le concept d'amour divin vient déjà d'Abraham. Donc si on doit parler du messager qui a enseigné l'amour de Dieu, il faut parler d'Abraham et non de Jésus ou de Mohammed.


Je pense que si ce n'était pas marqué dans le coran que Mohammed était comme les autres, les musulmans ne se priveraient pas de dire qu'il était le meilleure des prophètes. Maintenant, ils le pensent mais ne peuvent le dire.

Les monothéistes croient que seule leur religion est révélée ... or cela relève de la croyance, je n'essaie même plus de discuter.

C'est assez curieux de constater que les plus farouches partisans du monothéisme n'arrivent pas à considérer l'humanité sous l'angle de la mono humanité pour concevoir sans cesse l'envie de la convertir à une idée, et ceci au dépend de l'être fondamental que nous formons tous...

Peut-etre doit-on permettre à l'homme de croire, et de ne pas y croire.
Si dieu nous a fait libre de regarder à gauche ou a droite, n'est-on pas libres de croire ou de ne pas y croire ?
La croyance est un thème complexe, car malgré les apparences, elle peut etre bénéfique au monde.
Mais d'un autre coté, elle l'empeche d'être le monde, celui qui lui permet de regarder à gauche ou a droite.
Mais si la terre tourne dans un sens et pas dans l'autre, que penser dès lorsque le sens de rotation est fonction du point d'observation ?

Je cite :

Citation :

Les Grands Hommes qui ont fait le monde…
D’abord, il y eut Moïse. Il dit : "Tout est Loi !"
Ensuite, vint Jésus. Il dit : "Tout est Amour !"
Longtemps après, Marx contempla le monde. Il dit : "Tout est Argent !"
Loin au-delà des mers, un américain, Rockefeller, réfléchit. Il dit : "Tout est à vendre !"
Dans la vieille Europe, un certain Freud étudia le genre humain. Il dit : "Tout est Sexe !" …
Heureusement, il y eut Einstein. Il dit : "Tout est relatif !"

Einstein pourrait bien avoir raison...
Si le monde dans sa totalité avait été croyant en une quelquonque religion, nous n'aurions probablement pas internet. Et cet outil est je le pense le fruit non pas du hasard mais des choix des hommes qui ont façonné cette humanité. Et donc si nous avions tous été croyants, nul n'aurait pu façonner l'humanité, et qui pourrait dire ce qu'elle serait devenue ? Peut-être n'existerions nous même plus.
Et si nous étions actuellement tous croyants, que deviendrions nous ?
C'est de l'avenir d'une planète dont il s'agit, non pas l'avenir d'une religion.

Les monothéistes sont aussi les plus farouches prosélytes toujours prêt à partir en croisade, à évangéliser, à islamiser, faisant ainsi du Dieu Un, un dieu parmi d'autres. C'est l'incohérence des monothéistes.

Attila a écrit:

Spoiler:

C'est un bon credo auquel on ne peut qu'adhérer...avec toutefois un petit bémol; comment un croyant doit-il considérer celui qui ne croit pas aux religions de la bible ...?

Pour celui qui ne croit pas, son sort est réglé d'avance...

Personne a écrit:

Attila a écrit:

C'est un bon credo auquel on ne peut qu'adhérer...avec toutefois un petit bémol; comment un croyant doit-il considérer celui qui ne croit pas aux religions de la bible ...?

Pour celui qui ne croit pas, son sort est réglé d'avance...

Nous sommes plus de sept milliards d'humains sur cette planète.
Que souhaite ces sept milliards d'humains ?
Et sommes nous assez humains pour nous préoccuper du sort des animaux qui peuplent également cette planète ?
N'avez vous jamais imaginé que cette planète pouvait un jour ne plus exister ?
Ne plus abriter la vie, et ne plus nous permettre de croire en un dieu ?

Attila a écrit:

sankaras a écrit:

Attila a écrit:

Le droit chemin ne serait-il pas de laisser ces trois religions à leur dieu si unique qu'il est jaloux de son ombre ?!

Pour moi le droit chemin est tout simplement de faire le bien, faire de bonnes oeuvres... [4/125 : Qui donc professe une meilleure religion que celui qui se soumet à Dieu, tout en faisant le bien...]

Il y a plusieurs Religions comme il y a plusieurs Races, plusieurs langages, etc... Mais je dis qu'il y a qu'une Race dans le sens où Nous tous sans exception, avons le Sang Rouge...

Sourate 2 verset 136 : Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'Il nous a révélé, à ce qu'Il a révélé à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob et aux Tribus ; à ce qu'ont reçu de leur Seigneur Moïse, Jésus et les prophètes. Nous ne faisons aucune différence entre eux, et c'est à Dieu que nous nous soumettons."

C'est un bon credo auquel on ne peut qu'adhérer...avec toutefois un petit bémol; comment un croyant doit-il considérer celui qui ne croit pas aux religions de la bible ...?

A ta question, je pense qu'un croyant se doit d'être Tolérant... Un des enseignements de Jésus était : "Aimez-vous les uns les autres..."

Nous devons apprendre à nous Respecter les uns les autres malgré nos différences de cultures, de langages, de nationalités, de races, de religions, de croyances, etc...

Le Coran répond aussi :
[6/108] N'insultez pas ceux qui invoquent d'autres divinités que Dieu, car ils seraient tentés, dans leur ignorance, d'insulter à leur tour Dieu, par esprit de vengeance. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés.

Sankara cite a écrit:

Le Coran répond aussi :
[6/108] N'insultez pas ceux qui invoquent d'autres divinités que Dieu, car ils seraient tentés, dans leur ignorance, d'insulter à leur tour Dieu, par esprit de vengeance. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés.

Que veut dire ce passage souligné, Sankara...  ?

Attila a écrit:

C'est assez curieux de constater que les plus farouches partisans du monothéisme n'arrivent pas à considérer l'humanité sous l'angle de la mono humanité pour concevoir sans cesse l'envie de la convertir à une idée, et ceci au dépend de l'être fondamental que nous formons tous...

[2/213] Les hommes ne formaient, à l'origine, qu'une seule communauté. Dieu leur envoya les prophètes pour annoncer la bonne nouvelle et lancer un avertissement ; de même qu'Il a fait descendre avec eux le Livre renfermant la Vérité afin d'arbitrer les différends qui opposent les hommes. Or, ce sont ceux-là mêmes qui avaient reçu le message qui entrèrent en désaccord à son sujet, en dépit des preuves évidentes qui leur furent apportées et ce, par pur esprit de rivalité. Puis Dieu, dans Sa sollicitude, voulut bien guider les croyants vers cette part de vérité sur laquelle justement les autres disputaient, car Dieu dirige qui Il veut dans le droit chemin.

Attila, si tu as du Respect envers les religions, alors je dis qu'il est juste que les croyants aient du Respect pour toi et pour toute l'humanité. Chacun est Libre d'être Croyant...

Sankaras a cité a écrit:

[2/213] Les hommes ne formaient, à l'origine, qu'une seule communauté. Dieu leur envoya les prophètes pour annoncer la bonne nouvelle et lancer un avertissement ; de même qu'Il a fait descendre avec eux le Livre renfermant la Vérité afin d'arbitrer les différends qui opposent les hommes. Or, ce sont ceux-là mêmes qui avaient reçu le message qui entrèrent en désaccord à son sujet, en dépit des preuves évidentes qui leur furent apportées et ce, par pur esprit de rivalité. Puis Dieu, dans Sa sollicitude, voulut bien guider les croyants vers cette part de vérité sur laquelle justement les autres disputaient, car Dieu dirige qui Il veut dans le droit chemin.

Dieu est donc responsable de l'injustice et de la mécroyance humaine ?

imed a écrit:

Peut-etre doit-on permettre à l'homme de croire, et de ne pas y croire.
Si dieu nous a fait libre de regarder à gauche ou a droite, n'est-on pas libres de croire ou de ne pas y croire ?
La croyance est un thème complexe, car malgré les apparences, elle peut etre bénéfique au monde.
Mais d'un autre coté, elle l'empeche d'être le monde, celui qui lui permet de regarder à gauche ou a droite.
Mais si la terre tourne dans un sens et pas dans l'autre, que penser dès lorsque le sens de rotation est fonction du point d'observation ?

Je cite :

Citation :

Les Grands Hommes qui ont fait le monde…
D’abord, il y eut Moïse. Il dit : "Tout est Loi !"
Ensuite, vint Jésus. Il dit : "Tout est Amour !"
Longtemps après, Marx contempla le monde. Il dit : "Tout est Argent !"
Loin au-delà des mers, un américain, Rockefeller, réfléchit. Il dit : "Tout est à vendre !"
Dans la vieille Europe, un certain Freud étudia le genre humain. Il dit : "Tout est Sexe !" …
Heureusement, il y eut Einstein. Il dit : "Tout est relatif !"

Einstein pourrait bien avoir raison...
Si le monde dans sa totalité avait été croyant en une quelquonque religion, nous n'aurions probablement pas internet. Et cet outil est je le pense le fruit non pas du hasard mais des choix des hommes qui ont façonné cette humanité. Et donc si nous avions tous été croyants, nul n'aurait pu façonner l'humanité, et qui pourrait dire ce qu'elle serait devenue ? Peut-être n'existerions nous même plus.
Et si nous étions actuellement tous croyants, que deviendrions nous ?
C'est de l'avenir d'une planète dont il s'agit, non pas l'avenir d'une religion.

Qui peut dire s'il y aurait un peu moins d'immoralités, moins d'injustices, moins de corruptions, moins d'avarices de la part des dirigeants et politiques si les vrais valeurs de la Religion n'étaient séparé de l'Etat...?

imed a écrit:

Personne a écrit:

Attila a écrit:

C'est un bon credo auquel on ne peut qu'adhérer...avec toutefois un petit bémol; comment un croyant doit-il considérer celui qui ne croit pas aux religions de la bible ...?

Pour celui qui ne croit pas, son sort est réglé d'avance...

Nous sommes plus de sept milliards d'humains sur cette planète.
Que souhaite ces sept milliards d'humains ?
Et sommes nous assez humains pour nous préoccuper du sort des animaux qui peuplent également cette planète ?
N'avez vous jamais imaginé que cette planète pouvait un jour ne plus exister ?
Ne plus abriter la vie, et ne plus nous permettre de croire en un dieu ?

Ce sont de bonnes questions que tu poses là... C'est aux politikkk qu'il faut poser ces questions là ?
Peut être qu'un jour "cette planète pourrait un jour ne plus exister"... Mais pour l'instant, c'est maintenant et tout de suite que des enfants meurent de faim !! "Un peuple affamé est un peuple en Colère !!! Je pense que 7 milliards d'humains veulent la Justice, par touts les moyens nécessaires !

C'est Dieu qui guide, pour cela IL a envoyé environ 124000 prophete et messager, selon la tradition musulmane, mais Dieu n'est pas reponsable de nos choix, et qui oserait lui poser une question le jour du jugement alors qu'IL nous a donné une vie suffisamment longue pour faire les bons choix et LUI poser toutes les questions.

Attila a écrit:

Sankara cite a écrit:

Le Coran répond aussi :
[6/108] N'insultez pas ceux qui invoquent d'autres divinités que Dieu, car ils seraient tentés, dans leur ignorance, d'insulter à leur tour Dieu, par esprit de vengeance. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés.

Que veut dire ce passage souligné, Sankara...  ?

Je ne prétend pas pouvoir "interpréter comme tu le veux ce passage souligné"...
Chacun peut voir le verre à moitié plein ou à moitié vide...

Pour moi, cela signifie que Dieu seul est l'Omniscient...
Car beaucoup, par orgueil, prétend tout savoir, prétend être dans le bien, prétend faire le bien, prétend pouvoir tout contrôler, etc... Mais c'est Dieu seul qui est l'Omniscient, Il guide qui Il veut et égare qui Il veut, Il est Le Juge Juste et Sage...

On se doit d'être humble... Les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers...

Dieu Seul est l'Omniscient...

Attila a écrit:

Sankaras a cité a écrit:

[2/213] Les hommes ne formaient, à l'origine, qu'une seule communauté. Dieu leur envoya les prophètes pour annoncer la bonne nouvelle et lancer un avertissement ; de même qu'Il a fait descendre avec eux le Livre renfermant la Vérité afin d'arbitrer les différends qui opposent les hommes. Or, ce sont ceux-là mêmes qui avaient reçu le message qui entrèrent en désaccord à son sujet, en dépit des preuves évidentes qui leur furent apportées et ce, par pur esprit de rivalité. Puis Dieu, dans Sa sollicitude, voulut bien guider les croyants vers cette part de vérité sur laquelle justement les autres disputaient, car Dieu dirige qui Il veut dans le droit chemin.

Dieu est donc responsable de l'injustice et de la mécroyance humaine ?

Je me suis empressé de répondre, et j'avais lu "Qui est donc responsable de l'injustice et de la mécroyance humaine ?" au lieu de Dieu est donc responsable... Mais ce n'est pas bien grave, je garde la même réponse !

"C'est l'amour pour l'argent et la soif de pouvoir" qui en est responsable  !!!!!" Et aussi tous ceux qui l'encouragent...

Hugues a écrit:

Il est possible que les prophètes existent ou aient existé. Le cas échéant, ils auront été influencés par les extraterrestres. Je ne vois pas Dieu, intervenir dans des faits divers, comme l'a fait Hollandouille, pour la petite effrontée et asociale,  Léonarda...

Tout à fait, par des "dieux", elohims, annunakis, titans, archontes etc... mais pas par Dieu en tant que cause première et une.

Attila a écrit:

Sankara cite a écrit:

Le Coran répond aussi :
[6/108] N'insultez pas ceux qui invoquent d'autres divinités que Dieu, car ils seraient tentés, dans leur ignorance, d'insulter à leur tour Dieu, par esprit de vengeance. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés.

Que veut dire ce passage souligné, Sankara...  ?

as tu deja été prit par la vengeance? as tu déjà eu envie de te venger de quelqu'un pour un mal qu'il aurait commis ou non à ton égard? si tu te laisse prendre par l'esprit de vengeance, tes actions, bien que mauvaise, vont te paraitre belles et justifiées... tu ne sera plus que l'outil de ton ego..

sankaras a écrit:

Attila a écrit:

Sankara cite a écrit:

Le Coran répond aussi :
[6/108] N'insultez pas ceux qui invoquent d'autres divinités que Dieu, car ils seraient tentés, dans leur ignorance, d'insulter à leur tour Dieu, par esprit de vengeance. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés.

Que veut dire ce passage souligné, Sankara...  ?

Je ne prétend pas pouvoir "interpréter comme tu le veux ce passage souligné"...
Chacun peut voir le verre à moitié plein ou à moitié vide...

Pour moi, cela signifie que Dieu seul est l'Omniscient...
Car beaucoup, par orgueil, prétend tout savoir, prétend être dans le bien, prétend faire le bien, prétend pouvoir tout contrôler, etc... Mais c'est Dieu seul qui est l'Omniscient, Il guide qui Il veut et égare qui Il veut, Il est Le Juge Juste et Sage...

On se doit d'être humble... Les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers...

Dieu Seul est l'Omniscient...

Donc moi aussi j'ai le droit d'interpréter ce passage ?
Je considère donc, d'après ce texte, que le fait de ne pas insulter ceux qui croient en dehors du Livre concoure à leur épargner d'aggraver leur cas vis à vis de Dieu.
La dernière phrase est en rapport avec la comparution du défunt fasse à leur ange...avec qui il examineront les actes de la vie terrestre.

Umplugged a écrit:

Attila a écrit:

Sankara cite a écrit:

Le Coran répond aussi :
[6/108] N'insultez pas ceux qui invoquent d'autres divinités que Dieu, car ils seraient tentés, dans leur ignorance, d'insulter à leur tour Dieu, par esprit de vengeance. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés.

Que veut dire ce passage souligné, Sankara...  ?

as tu deja été prit par la vengeance? as tu déjà eu envie de te venger de quelqu'un pour un mal qu'il aurait commis ou non à ton égard? si tu te laisse prendre par l'esprit de vengeance, tes actions, bien que mauvaise, vont te paraitre belles et justifiées... tu ne sera plus que l'outil de ton ego..

(P.S : je ne sais pas si ce message m'était adressé mais j'ai répondu... tant pis...)

Je suis humain, personne n'est parfait, Dieu Seul est parfait...

Bien sûr que j'ai déjà eu envie de me venger d'un "mal à mon égard"... Mais je sais que "tout ce qui ne tue pas rend plus fort"...
L'esprit de vengeance, et mes actions de vengeance me paraîtront "belles et justifiées" Uniquement si j'oublie la Religion... Le Pardon est bien meilleur que la vengeance, ne crois-tu pas ?
La Religion me fait rester fort... Notre Force est notre capacité à maîtriser notre colère... Je demande à Dieu d'enraciner ma foi et de la rendre inébranlable... Bien que je sais que je suis humain, et que je peux trébucher à tout moment sur le Chemin de la Vie... L'important est de toujours se Relever et de continuer à Avancer et aussi de lutter contre son égo (qui est pour moi, je le Rappel, Le Plus Grand Jihad)...

Attila a écrit:

sankaras a écrit:

Attila a écrit:

Que veut dire ce passage souligné, Sankara...  ?

Je ne prétend pas pouvoir "interpréter comme tu le veux ce passage souligné"...
Chacun peut voir le verre à moitié plein ou à moitié vide...

Pour moi, cela signifie que Dieu seul est l'Omniscient...
Car beaucoup, par orgueil, prétend tout savoir, prétend être dans le bien, prétend faire le bien, prétend pouvoir tout contrôler, etc... Mais c'est Dieu seul qui est l'Omniscient, Il guide qui Il veut et égare qui Il veut, Il est Le Juge Juste et Sage...

On se doit d'être humble... Les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers...

Dieu Seul est l'Omniscient...

Donc moi aussi j'ai le droit d'interpréter ce passage ?
Je considère donc, d'après ce texte, que le fait de ne pas insulter ceux qui croient en dehors du Livre concoure à leur épargner d'aggraver leur cas vis à vis de Dieu.
La dernière phrase est en rapport avec la comparution du défunt fasse à leur ange...avec qui il examineront les actes de la vie terrestre.

Oui tu as le droit d'interpréter ce passage...
Dieu seul est capable le Lire le Coeur de chacun de nous... Lui seul est Le Juge Juste...
Nous ne devons pas juger une personne qui ne croit pas en Dieu, car Dieu Seul Sait si plus tard il deviendra croyant...

sankaras a écrit:

Umplugged a écrit:

Attila a écrit:

Que veut dire ce passage souligné, Sankara...  ?

as tu deja été prit par la vengeance? as tu déjà eu envie de te venger de quelqu'un pour un mal qu'il aurait commis ou non à ton égard? si tu te laisse prendre par l'esprit de vengeance, tes actions, bien que mauvaise, vont te paraitre belles et justifiées... tu ne sera plus que l'outil de ton ego..

(P.S : je ne sais pas si ce message m'était adressé mais j'ai répondu... tant pis...)

Je suis humain, personne n'est parfait, Dieu Seul est parfait...

Bien sûr que j'ai déjà eu envie de me venger d'un "mal à mon égard"... Mais je sais que "tout ce qui ne tue pas rend plus fort"...
L'esprit de vengeance, et mes actions de vengeance me paraîtront "belles et justifiées" Uniquement si j'oublie la Religion... Le Pardon est bien meilleur que la vengeance, ne crois-tu pas ?
La Religion me fait rester fort... Notre Force est notre capacité à maîtriser notre colère... Je demande à Dieu d'enraciner ma foi et de la rendre inébranlable... Bien que je sais que je suis humain, et que je peux trébucher à tout moment sur le Chemin de la Vie... L'important est de toujours se Relever et de continuer à Avancer et aussi de lutter contre son égo (qui est pour moi, je le Rappel, Le Plus Grand Jihad)...

 

c'était destiné à Attila qui voulait savoir ce que ça voulait dire. j'ai essayé de lui expliquer, et je crois que je n'ai rien interprété

Est-ce que le père noël était aussi un prophète ?

La vengeance...nul besoin de la pratiquer elle existe dans la nature des choses.
La vengeance est une force émanée des activités mentales et émotionnelles d'une humanité détournée du Plan divin.
Au plan divin la vengeance est l'une des forces chistiques qui oriente, parfois brutalement, l'homme divisé vers son retour à l'unicité.
Le Christ est aussi, et désormais, guerrier .

Ce qui signifierait que le Christ aurait échoué ?
Non.
" Jésus dit : " J'ai jeté un feu sur l'univers, et voici : je veille sur lui jusqu'à ce qu'il embrase. "
Nous pouvons comprendre que le Christ va récolter ce qu'Il a semé spirituellement et de la façon la plus belle, pas qu'Il va nécessairement se venger.

Le Christ veille sur la gnose afin qu'elle survive au fil du temps et des époques...

Puis elle embrase les concepts issus de l'erreur pour les réduire à rien.

Ca peut faire mal à ceux qui les hébergent .

Alors tu viens de ré-éveiller la gnostique en moi !
Il suffisait de peu tu me diras.

Calissa a écrit:

Ce qui signifierait que le Christ aurait échoué ?
Non.
" Jésus dit : " J'ai jeté un feu sur l'univers, et voici : je veille sur lui jusqu'à ce qu'il embrase. "
Nous pouvons comprendre que le Christ va récolter ce qu'Il a semé spirituellement et de la façon la plus belle, pas qu'Il va nécessairement se venger.

Un vrai pyromane, ce christ.

Le Feu nous réchauffe dans le froid et nous éclaire dans la nuit...

C'est aussi par le Feu que Dieu se manifesta à Moïse...

[27/8...] Et lorsqu'il y fut arrivé, il entendit une Voix l'interpeller : "Béni soit Celui qui est dans le feu et Celui qui est tout autour, et gloire à Dieu, le Maître de l'Univers.
Ô Moïse ! C'est Moi, Dieu, le Tout-Puissant, le Sage ! [...] N'aie pas peur, Moïse, reprit la voix. Les messagers n'ont rien à craindre auprès de Moi, excepté celui qui a commis une injustice. Mais à l'égard de celui qui remplace le mal par le bien Je serai Clément et Miséricordieux.

Et le feu peut aussi être "purificateur" comme quand Dieu a détruit les villes de Sodome et Gomorrhe.

More Fire !!!

Burn, baby, burn!


Le feu, c'est surtout présenté dans l'enfer, pas vrai? Un dieu qui use du feu, vous pensez pas qu'il faudrait d'abords regarder si ses pieds sont des sabots?

Le feu c'est aussi le Soleil : symbole du Christ par excellence.

On peut soit voir, "le verre à moitié plein, ou le verre à moitié vide"...

La Sourate 27 versets 8, 9, 10 et 11 que je cite, est tout simplement un passage du Coran...

Le Feu nous réchauffe dans le froid et nous éclaire dans la nuit...

l'intondable a écrit:

Burn, baby, burn!


Le feu, c'est surtout présenté dans l'enfer, pas vrai? Un dieu qui use du feu, vous pensez pas qu'il faudrait d'abords regarder si ses pieds sont des sabots?

On peut soit voir, "le verre à moitié plein, ou le verre à moitié vide"...

La Sourate 27 versets 8, 9, 10 et 11 que je cite, est tout simplement un passage du Coran...

Le Feu nous réchauffe dans le froid et nous éclaire dans la nuit...

sankaras a écrit:

More Fire !!!

esprit de Capleton, sors du corps de sankaras ! :)

Umplugged a écrit:

C'est Dieu qui guide, pour cela IL a envoyé environ 124000 prophete et messager, selon la tradition musulmane, mais Dieu n'est pas reponsable de nos choix, et qui oserait lui poser une question le jour du jugement alors qu'IL nous a donné une vie suffisamment longue pour faire les bons choix et LUI poser toutes les questions.

124.000 prophètes et messagers ! au moins ça laisse le choix, mais qui sont ils ? quand sont-ils apparus ? et quel était leur message ?
ou c'est juste une manière de dire qu'il y a autant de prophètes que d'êtres humains ...

JR a écrit:

Umplugged a écrit:

C'est Dieu qui guide, pour cela IL a envoyé environ 124000 prophete et messager, selon la tradition musulmane, mais Dieu n'est pas reponsable de nos choix, et qui oserait lui poser une question le jour du jugement alors qu'IL nous a donné une vie suffisamment longue pour faire les bons choix et LUI poser toutes les questions.

124.000 prophètes et messagers ! au moins ça laisse le choix, mais qui sont ils ? quand sont-ils apparus ? et quel était leur message ?
ou c'est juste une manière de dire qu'il y a autant de prophètes que d'êtres humains ...

Leur Message était le Même Message pour tous les êtres humains sans exceptions...
Faire le Bien et s'écarter du mal...
C'est simple à dire, mais c'est un très Grand Combat de tous les jours pour le réaliser, c'est le vrai Jihad...

Pour tes autres questions : [4/164] Il y a des prophètes dont Nous t'avons précédemment narré le récit, et d'autres sur lesquels Nous ne t'avons rien dit. Il est certain que Dieu a adressé la parole de vive voix à Moïse.

Dieu seul est l'Omniscient...
Chacun est libre de croire ou de ne pas croire aux Révélations...

Agnostyxxx a écrit:

sankaras a écrit:

More Fire !!!

esprit de Capleton, sors du corps de sankaras ! :)

:-)

I and I ne formons qu'Un

sankaras a écrit:

l'intondable a écrit:

Burn, baby, burn!


Le feu, c'est surtout présenté dans l'enfer, pas vrai? Un dieu qui use du feu, vous pensez pas qu'il faudrait d'abords regarder si ses pieds sont des sabots?

On peut soit voir, "le verre à moitié plein, ou le verre à moitié vide"...

La Sourate 27 versets 8, 9, 10 et 11 que je cite, est tout simplement un passage du Coran...

Le Feu nous réchauffe dans le froid et nous éclaire dans la nuit...

Je n'ai pas inventé les feux de l'enfer, moi. La bible et le coran le mentionnent.
Donc ce serait une erreur de ne voir qu'une moitié du verre quand l'autre moitié est aussi rempli.

Il y a l'enfer et il y a le Paradis...
Sans hésitation, sans erreur, je dis que c'est le Paradis que je préfère voir...

Nous avons tous des qualités et des défauts, et c'est les qualités que je préfère voir chez les autres... Les défauts, je les vois en moi...

Ne vous en faites pas, vous irez forcément au paradis, car l'enfer, vous y ête déjà.

Hugues a écrit:

JR a écrit:

Umplugged a écrit:

C'est Dieu qui guide, pour cela IL a envoyé environ 124000 prophete et messager, selon la tradition musulmane, mais Dieu n'est pas reponsable de nos choix, et qui oserait lui poser une question le jour du jugement alors qu'IL nous a donné une vie suffisamment longue pour faire les bons choix et LUI poser toutes les questions.

124.000 prophètes et messagers ! au moins ça laisse le choix, mais qui sont ils ? quand sont-ils apparus ? et quel était leur message ?
ou c'est juste une manière de dire qu'il y a autant de prophètes que d'êtres humains ...

En effet. Et n'oublions pas, que nul n'est prophète en son pays. Les prophéties sont basées sur des observations astronomiques, rien de plus...

En effet, Abraham a été rejeté, Moïse a été rejeté, Jésus a été rejeté, Mahomet a été rejeté, etc...

Sourate 2 verset 87 : Nous avons déjà transmis le Livre à Moïse et après lui, Nous avons envoyé d'autres prophètes ; de même que Nous avons doté Jésus, fils de Marie, de preuves éclatantes, en le faisant soutenir par l'Esprit saint (l'ange Gabriel). Alors jusqu'à quand continuerez vous à accueillir avec morgue les prophètes, traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices ?

Les prophéties de Joseph par exemple, était basé sur le fait que Joseph a reçu de Dieu "la prophétie basée sur des observations astronomiques", grâce au don que Dieu l'a donné dans l'art de l'interprétation des rêves...

Dieu Guide qui Il veut, Il est l'Omniscient, Le Juge Juste et Sage...

[10/5] « C' est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul du temps.» (Coran, 10:5)

Rien de plus...

Et poutant plus de la moitié des humains sur terre attestent de leur existence.

Umplugged a écrit:

Et poutant plus de la moitié des humains sur terre attestent de leur existence.

Et après tu vas faire quoi avec moise et abraham ? jouer aux billes ?

Umplugged a écrit:

Et poutant plus de la moitié des humains sur terre attestent de leur existence.

attester :
Certifier, garantir l'exactitude ou la réalité de quelque chose : J'atteste la sincérité de ses déclarations.
Être la preuve, le témoignage de quelque chose, en parlant de quelque chose : Les ruines attestent (de) la violence de l'incendie.

Personne ne peut ni certifier, ni garantir, ni prouver, ni témoigner de l'existence des prophètes.

Attester par la Foi... ça ne vaut rien pour vous?

Je vais donner un exemple: Mon père me dit que son père lui a dit que son père .... ainsi de suite.... lui a dit que tel chose ou tel chose est arrivée... Alors si je fais confiance à ma lignée d'ancêtre, je répéterais à mon fils, qui a son tour répétera à son fils.... Je sais que ça ne vaut rien scientifiquement mais c'est quand même une sorte vérité.... pour moi et les miens.. en marketing, ça s'appelle le bouche à oreille et c'est comme ça qu'on fait de l'argent

Umplugged a écrit:

Attester par la Foi... ça ne vaut rien pour vous?

Je vais donner un exemple: Mon père me dit que son père lui a dit que son père .... ainsi de suite.... lui a dit que tel chose ou tel chose est arrivée... Alors si je fais confiance à ma lignée d'ancêtre, je répéterais à mon fils, qui a son tour répétera à son fils.... Je sais que ça ne vaut rien scientifiquement mais c'est quand même une sorte vérité.... pour moi et les miens.. en marketing, ça s'appelle le bouche à oreille et c'est comme ça qu'on fait de l'argent

Je n'accorde pas beaucoup de crédit au informations obtenues par ouï-dire surtout quand le ouï-dire est lui même issu du ouï-dire.

Quand a attester par la foi, j'aimerais que ton exemple soit plus précis.

Teoma a écrit:

Umplugged a écrit:

Et poutant plus de la moitié des humains sur terre attestent de leur existence.

Et après tu vas faire quoi avec moise et abraham ? jouer aux billes ?

Ne sois pas jalouse, mais je préfère les enseignements de Moïse et Abraham plutôt que "tes enseignements" (même si tu en as).

Hugues a écrit:

Abraham et Moïse sont des légendes, n'ayant eu aucune existence physique...

Tu es libre de croire ce que tu veux... Je suis libre de croire ce que je veux !
Je crois que toi aussi tu n'as aucune existence physique... Pour moi tu n'es que virtuel...