Quelle est la vrai vérité, et surtout, y en a t'il vraiment une seule à connaitre

Bonjour à tous

Petite question à nos amis Témoins de jéhovah :

Pourquoi dites vous être dans "La vérité" ? (chaque témoins le dit vous le savez tous).

Sachant que vous vous êtes trompé à plusieurs reprises (enfin la WT), pourquoi ne pas avoir plus d'humilité?

Certes vous êtes les témoins de jéhovah, mais c'est vous même qui vous êtes autoproclamé ainsi (Rutt. en 1933 environ), donc on peut bien imaginer que vous vous trompez.

S'autoproclamer n'est jamais vérité, par exemple, quelqu'un qui se vante, la plupart du temps n'a pas confiance en lui (ce qu'il ne comprend pas d'ailleurs) et veut s'autopersuader qu'il a une qualité que les autres ne reconnaissent pas en lui.

Donc, (en tout amitié humaine), pourquoi affirmer avec autant d'arrogeance que vous êtes dans "la vérité"?

Cordialement

hogun a écrit:

Bonjour à tous

Petite question à nos amis Témoins de jéhovah :

Pourquoi dites vous être dans "La vérité" ? (chaque témoins le dit vous le savez tous).

Sachant que vous vous êtes trompé à plusieurs reprises (enfin la WT), pourquoi ne pas avoir plus d'humilité?

Certes vous êtes les témoins de jéhovah, mais c'est vous même qui vous êtes autoproclamé ainsi (Rutt. en 1933 environ), donc on peut bien imaginer que vous vous trompez.

S'autoproclamer n'est jamais vérité, par exemple, quelqu'un qui se vante, la plupart du temps n'a pas confiance en lui (ce qu'il ne comprend pas d'ailleurs) et veut s'autopersuader qu'il a une qualité que les autres ne reconnaissent pas en lui.

Donc, (en tout amitié humaine), pourquoi affirmer avec autant d'arrogeance que vous êtes dans "la vérité"?

Cordialement

Salut hogun,

Dans la vie courante les gens pensent toujours qu'ils ont raison et les autres tort.
Dans la vie religieuse c'est amplifié par le fait que chacun sait très bien qu'il ne peut rien prouver et les autres non plus. C'est le règne de la mauvaise foi, quoi !!

Invité a écrit:

hogun a écrit:

Bonjour à tous

Petite question à nos amis Témoins de jéhovah :

Pourquoi dites vous être dans "La vérité" ? (chaque témoins le dit vous le savez tous).

Sachant que vous vous êtes trompé à plusieurs reprises (enfin la WT), pourquoi ne pas avoir plus d'humilité?

Certes vous êtes les témoins de jéhovah, mais c'est vous même qui vous êtes autoproclamé ainsi (Rutt. en 1933 environ), donc on peut bien imaginer que vous vous trompez.

S'autoproclamer n'est jamais vérité, par exemple, quelqu'un qui se vante, la plupart du temps n'a pas confiance en lui (ce qu'il ne comprend pas d'ailleurs) et veut s'autopersuader qu'il a une qualité que les autres ne reconnaissent pas en lui.

Donc, (en tout amitié humaine), pourquoi affirmer avec autant d'arrogeance que vous êtes dans "la vérité"?

Cordialement

Salut hogun,

Dans la vie courante les gens pensent toujours qu'ils ont raison et les autres tort.
Dans la vie religieuse c'est amplifié par le fait que chacun sait très bien qu'il ne peut rien prouver et les autres non plus. C'est le règne de la mauvaise foi, quoi !!

normalement on doit prouver qu'on a raison, si on croit qu'on a raison juste par conviction, ou juste pour tenir tête, c'est qu'on aime la discorte.

la religion ne tient pas que sur la raison, la foi est dans le coeur ensuite dans la raison ensuite dans les actes, c'est un tout. ceux qui y vont que par raison ne trouveront jamais de réponses à l'existance de dieu.

Une belle phrase d'Euclide: Ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves.

---selon la bible, JC détient cette vérité:

***(Jean 1:14) [...] la Parole [[JC]] devint chair et résida parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle d’un fils unique-engendré [et qui vient] d’un père ; et il était plein de faveur imméritée et de vérité.***

***(Éphésiens 4:20, 21) [...] le Christ est ainsi, 21 pourvu, bien sûr, que vous l’ayez entendu et que vous ayez été enseignés par son moyen, tout comme la vérité est en Jésus [...] ***

***(Jean 8:31, 32) [...] Jésus donc dit encore aux Juifs qui l’avaient cru : “ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ” ***

***(Jean 17:15-19) [...] “ Je te demande, non pas de les retirer du monde, mais de veiller sur eux à cause du méchant. 16 Ils ne font pas partie du monde, comme moi je ne fais pas partie du monde.
17 Sanctifie-les par le moyen de la vérité ; ta parole est vérité[[celle de YHWH]] . 18 Comme tu m’as envoyé dans le monde, moi aussi je les ai envoyés dans le monde.
19 Et je me sanctifie pour eux, pour qu’eux aussi soient sanctifiés par le moyen de [la] vérité.***

---contre de telle paroles il n'y a pas de loi ou d'oppositions qui tiennent...

nous sommes plusieurs milliards sur cette Terre , qui peut dire : JE SAIS !!!!!! ?

un peu d'humilite ne fait de mal à personne .....

ils nous ont rien fait parvenir , ce sont les hommes qui ont racontés leur ressenti ..nuance

DIEU n'écrit pas et JC n'a jamais rien écrit , pas plus que MOISE alors qui à écrit ?

heureusement que la BIBLE est la , ça évite de penser par toi même , tu ne réponds pas à la question

obie 1 a écrit:

nous sommes plusieurs milliards sur cette Terre , qui peut dire : JE SAIS !!!!!! ?

un peu d'humilite ne fait de mal à personne .....

A force de vivre dans l'humilité on peut devenir trop petit non ? et se laisser diriger par ceux qui ont une
grande g....e .
NicolaTJ dit : "la bible vous parle" elle parle à des hommes qui veulent rejoindre la pensée
des prophètes , mais bon, et les nouveaux prophètes on ne les écoutent pas ? ok...

Qui peut dire "je sais?" Obie1 tu te moques ou quoi ? donc personne ne sait ? alors tu peux brûler tous
ces écrits , qui viennent de l'esprit et non de l'homme désolé ... L'esprit écrit et reproduit ce qu'il voit et
entends du mieux qu'il peut , puisqu'il vit dans l'histoire que l'homme produit, aveuglé, tu le dis toi-même;
"qui peut dire ;je sais," humble n'est pas timide et a de la grandeur d'âme tout de même ...
Ceux qui ont ouvert des forums religieux au public voit bien que des milliards de copié collé concernant JC
ont été publiés depuis alors si on ne sait pas c'est la meilleure . ON serait donc des vermisseau pour les
chefs des athées qui attaquent tout le monde en ces endroits , ils ne sont pas contents pour leurs enfants
qui n'auront plus le droit de pécher à cause des esprits bienveillants quel monde !

Les athées on le sait profitent bien de la vie à fond , et vous ont en horreur vous les saints , qui vivez dans
la vérité , l'humilité et non la timidité ...

Teoma a écrit:

obie 1 a écrit:

nous sommes plusieurs milliards sur cette Terre , qui peut dire : JE SAIS !!!!!! ?

un peu d'humilite ne fait de mal à personne .....

A force de vivre dans l'humilité on peut devenir trop petit non ? et se laisser diriger par ceux qui ont une
grande g....e .
NicolaTJ dit : "la bible vous parle" elle parle à des hommes qui veulent rejoindre la pensée
des prophètes , mais bon, et les nouveaux prophètes on ne les écoutent pas ? ok...

Qui peut dire "je sais?" Obie1 tu te moques ou quoi ? donc personne ne sait ? alors tu peux brûler tous
ces écrits , qui viennent de l'esprit et non de l'homme désolé ... L'esprit écrit et reproduit ce qu'il voit et
entends du mieux qu'il peut , puisqu'il vit dans l'histoire que l'homme produit, aveuglé, tu le dis toi-même;
"qui peut dire ;je sais," humble n'est pas timide et a de la grandeur d'âme tout de même ...
Ceux qui ont ouvert des forums religieux au public voit bien que des milliards de copié collé concernant JC
ont été publiés depuis alors si on ne sait pas c'est la meilleure . ON serait donc des vermisseau pour les
chefs des athées qui attaquent tout le monde en ces endroits , ils ne sont pas contents pour leurs enfants
qui n'auront plus le droit de pécher à cause des esprits bienveillants quel monde !

Les athées on le sait profitent bien de la vie à fond , et vous ont en horreur vous les saints , qui vivez dans
la vérité , l'humilité et non la timidité ...

pour ma part , je suis une route qui m'est personnelle , je lis à peu près tout ce qui peu nourrir mon âme et mon intellect mais malgrès tout ça je suis incapable ; même si j'ai des raisons de croire en certaines choses , d'affirmer JE SAIS !

durée de vie moyenne d'un individu : 85 balais en étant large , et en fin compte si tu pense que 50 ou 60 ans te permettra de connaitre LA VERITE unsiverselle sur le POURQUOI de la vie , chapeau , de plus grand intellectuellement et spirituellement parlant n'y sont pas parvenu alors c'est pas nous qui allons affirmer NOUS SAVONS .

Bien sur que personne ne sait , tout est théorie , peux tu me prouver , microscope et formule matheuses à l'appuis que Nous sommes un produit du hasard ? que Dieu existe ou pas ? que l'UNivers à une FIN ? que la MORT c'est le NEANT ? chacun sa conception du monde dans ses propres limittes , voilà la vérité , la mienne vaut la tienne !

Ok, on peut penser qu'il n'y a pas trente six vérités même en étant enfant , et le rester au lieu de se prendre pour un adulte qui a tout compris ... hum j'entends souvent dire; "j'ai tout compris" mais qu'est-qu'ils comprennent ? que le monde ne sait pas où il va ... c'est du pessimisme . Du pessimisme engendré par les patrons qui rendent esclaves tout le monde en gardant les richesses dans leur poche personnelle.

Mais nous sommes dans une poche de temps , qui comptent les points vernaux , l'ère
du verseau arrive prenez garde , ça va changer la donne .

Salut Obie1.
La grandeur d'âme nous sauve du ridicule .

obie 1 a écrit:

ils nous ont rien fait parvenir , ce sont les hommes qui ont racontés leur ressenti ..nuance

DIEU n'écrit pas et JC n'a jamais rien écrit , pas plus que MOISE alors qui à écrit ?

c'est difficile de critiquer les prophètes, et c'est normal que pour les connaître on doit se fier aux écrits, vu que c'est eux qui sont venu avec.
s'il y avait pas la bible ou le coran, comment pourrions nous connaître moise, abraham et jésus ?

on a besoin de ses écrits pour ne pas oublier l'histoire, certains ont été écrit par dieu, d'autre par des hommes par l'intermédiaire des prophète, par l'intérmédiaire de gabriel as, certains pas des prophètes inspirés.

même écrit par des hommes, la parole reste une inspiration divine, faite à des hommes choisis par dieu lui même pour leur critères et leur qualités.

et c'est ce qui a fait d'eux des hommes exceptionnelle, et ils ne seront jamais oubliés, jusqu'à la fin des temps...........

l'homme le plus célèbre en 2012 c'est mikel jackson, mais dans 3 siècles il sera totalement oublié.
c'est pas le cas des prophètes, après des milliers d'années on a encore l'impréssion de connaître adam.

comment cela se fait-il........
quand on a la foi, on croit aux livres, aux anges, et aux prophètes, au jugement dernier, au destin.
si on ne croit pas à l'une de ses choses on peut dire que la foi est manquante.

manou a écrit:

obie 1 a écrit:

ils nous ont rien fait parvenir , ce sont les hommes qui ont racontés leur ressenti ..nuance

DIEU n'écrit pas et JC n'a jamais rien écrit , pas plus que MOISE alors qui à écrit ?

c'est difficile de critiquer les prophètes, et c'est normal que pour les connaître on doit se fier aux écrits, vu que c'est eux qui sont venu avec.
s'il y avait pas la bible ou le coran, comment pourrions nous connaître moise, abraham et jésus ?

on a besoin de ses écrits pour ne pas oublier l'histoire, certains ont été écrit par dieu, d'autre par des hommes par l'intermédiaire des prophète, par l'intérmédiaire de gabriel as, certains pas des prophètes inspirés.

même écrit par des hommes, la parole reste une inspiration divine, faite à des hommes choisis par dieu lui même pour leur critères et leur qualités.

et c'est ce qui a fait d'eux des hommes exceptionnelle, et ils ne seront jamais oubliés, jusqu'à la fin des temps...........

l'homme le plus célèbre en 2012 c'est mikel jackson, mais dans 3 siècles il sera totalement oublié.
c'est pas le cas des prophètes, après des milliers d'années on a encore l'impréssion de connaître adam.

comment cela se fait-il........
quand on a la foi, on croit aux livres, aux anges, et aux prophètes, au jugement dernier, au destin.
si on ne croit pas à l'une de ses choses on peut dire que la foi est manquante.

je ne remet pas en cause l'existence de Moise , Jesus ou Mahomet mais ce sont les ecrits , surtout quand on dit qu'ils viennent de DIEU lui - même , un peu de raisonnement et on comprend que DIEU n'ecrit pas !

obie 1 a écrit:

manou a écrit:

obie 1 a écrit:

ils nous ont rien fait parvenir , ce sont les hommes qui ont racontés leur ressenti ..nuance

DIEU n'écrit pas et JC n'a jamais rien écrit , pas plus que MOISE alors qui à écrit ?

c'est difficile de critiquer les prophètes, et c'est normal que pour les connaître on doit se fier aux écrits, vu que c'est eux qui sont venu avec.
s'il y avait pas la bible ou le coran, comment pourrions nous connaître moise, abraham et jésus ?

on a besoin de ses écrits pour ne pas oublier l'histoire, certains ont été écrit par dieu, d'autre par des hommes par l'intermédiaire des prophète, par l'intérmédiaire de gabriel as, certains pas des prophètes inspirés.

même écrit par des hommes, la parole reste une inspiration divine, faite à des hommes choisis par dieu lui même pour leur critères et leur qualités.

et c'est ce qui a fait d'eux des hommes exceptionnelle, et ils ne seront jamais oubliés, jusqu'à la fin des temps...........

l'homme le plus célèbre en 2012 c'est mikel jackson, mais dans 3 siècles il sera totalement oublié.
c'est pas le cas des prophètes, après des milliers d'années on a encore l'impréssion de connaître adam.

comment cela se fait-il........
quand on a la foi, on croit aux livres, aux anges, et aux prophètes, au jugement dernier, au destin.
si on ne croit pas à l'une de ses choses on peut dire que la foi est manquante.

je ne remet pas en cause l'existence de Moise , Jesus ou Mahomet mais ce sont les ecrits , surtout quand on dit qu'ils viennent de DIEU lui - même , un peu de raisonnement et on comprend que DIEU n'ecrit pas !

ah c'est plus claire maintenant, et je comprend tes doutes, et je respecte même si je suis pas d'accord.
il est logique que dieu n'écrit pas de sa main,tu es réaliste, c'est pour cela que dieu à choisi des hommes bien précis pour cette mission.
des hommes incoryablement fiables,par l'intermédiaire d'anges obeillissants,ces hommes étaient croyants, soumis, de confiance,et avant de leur révéler quoi que ce soit, il les a éprouvés, et les a choisis d'un certain âge, dans une certaine famille, et village.

qu'en penses-tu ?

Il-D.ieu, écrirait à travers et grâce à sa pensée , des êtres non pas élus mais qui auraient requis toutes les conditions pour le faire , mais ; écrivain est un état pas vraiment un métier , un état proche du nirvana , super conscient le tout étant de savoir comment atteindre la non-pensée .... pensée , la vrai pensée est celle de l'âme suprême . Une forme de télépathie , dépassée aujourd'hui certainement ou pas ?
Des preuves que l'insondable ne cherche pas à communiquer avec les hommes ?

ok pour ça , je les appele les inspirés de DIEU , cependant les Spirites pensent que Dieu ne s'est pas " en personne " adressé aux prophètes , je pourrais t'expliquer notre point de vue mais c'est long mais logique en même temps

obie 1 a écrit:

ok pour ça , je les appele les inspirés de DIEU , cependant les Spirites pensent que Dieu ne s'est pas " en personne " adressé aux prophètes , je pourrais t'expliquer notre point de vue mais c'est long mais logique en même temps

Donnerait-il des idées , l'esprit distinct peut aussi développer et communiquer ses
analyses à la présence générale , expression chère (à GiGurdjieff ... Tu as survolé?)

ça revient à dire que l'Esprit distinct est inspiré , d'ailleurs il suffit de voir que le nombre d'inspirés reellement par Dieu n'est pas élevé.

La logique en matière de religion ne peux pas exister
Pour croire en Dieu ,il faut aller en sens contraire ,c'est à dire dans l'illogisme
Un peu comme pour la science ...les imbrications nous conduiront entres elles
aux entres croisements-et inter reliés ,sera le point d'origine de Dieu
Un ancêtre commun de Dieu ,le génome de Dieu
Delà nous pourrons connaître Dieu

Jn 5:30- Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Jn 5:31- Si je me rends témoignage à moi-même, mon témoignage n'est pas valable.
Jn 5:32- Un autre témoigne de moi, et je sais qu'il est valable le témoignage qu'il me rend..