Le Jugement Divin

Rappel du premier message :

Je sens que si je commence directement avec de longues explications, personne n'y prêtera attention... je vais donc jouer un peu avec des petits exemples.

On va déjà admettre qu'il y a un Dieu qui jugera et condamnera tous les méchants.

Imaginons une société à l'opposé totale de notre morale, tel qu'en rêvait Sade, où vol, meurtre, viol et inceste serraient monnaie courante, et socialement & politiquement correcte. Toutes ces choses ferraient partie du quotidien de chacun, et même de l'éducation des enfants. Il va de soi que les enfants ne se poseront pas de question, et agiront de la même manière une fois adulte (et même avant). Ceux-ci serraient-ils punit par Dieu ?

(et pour rajouter un niveau de difficulté : il va de soi que les prêcheurs en tout genre y sont à peu autant apprécier que les sorciers en Europe médiévale).

On s'égare, le sujet n'est pas la symbolique des nombres et des chiffres.

Citation :

[Note de la modération: ce n'est pas très malin d'insulter un modérateur. Je te rappelle que les attaques personnelles sont interdites. Lhirondelle.]

Ce n'était pas une insulte, juste une plaisanterie voyons. Les délires mystico-mathématiques que je me suis tapé juste en dessus montrent bien que je ne me prenais vraiment pas au sérieux en écrivant ce message !
Enfin bon, désolé d'avoir manqué de tact.

Sinon, pour en revenir au sujet, y a-t-il un adepte de la "punition divine" qui à une réponse à "Nos chances d'être jugé positivement par Dieu sont-elles influencées par des conditions de vie extérieur à nos choix ?"

Je ne crois pas en un Dieu juge.
L'idée de justice est le propre de l'homme et de sa conscience. Et tant mieux. Si nous n'avions pas cette idée la nous ne serions pas humains.

Je suis absolument d'accord. d'autant plus que ça impliquerait un Dieu qui agirait arbitrairement, puisque lorsque quelqu'un commet un acte "condamnable" il a toujours une raison indépendante de sa volonté ou de son libre-arbitre qui.

Seulement, il y a ici des adeptes que l'Harmaggedon durant lequel les méchants seront tué par l'eau et le feu... et sûrement aussi beaucoup d'adepte du paradis et de l'enfer. Je regrette qu'aucun de ceux-ci ne répondent à ce topic.

Je ne crois pas en la punition divine, punir un homme méchant serait ridicule parce qu'il n'a pas choisit d'être ainsi, je ne connais personne qui un beau jour décide de devenir méchant, c'est la vie qui abime les gens et peut-on punir la vie ?

Au si, il y a des types qui jouent leur "rebelle" et qui prétendent servir le "mal"... mais bien qu'ils ne le reconnaitraient pour rien au monde, ils ne font que donner que nom de "mal" à ce qu'il considère être "bien" et considérer ce que les autres appellent "bien" comme le véritable "mal".

Trickster a écrit:

Au si, il y a des types qui jouent leur "rebelle" et qui prétendent servir le "mal"... mais bien qu'ils ne le reconnaitraient pour rien au monde, ils ne font que donner que nom de "mal" à ce qu'il considère être "bien" et considérer ce que les autres appellent "bien" comme le véritable "mal".

Ils ne font que donner le nom de mal, à ce qu'il croient être bien ? ... étonnant
et considèrent l'inverse d'une manière subjective, encore plus étonnant! Bref.

Trickster a écrit:

Au si, il y a des types qui jouent leur "rebelle" et qui prétendent servir le "mal"... mais bien qu'ils ne le reconnaitraient pour rien au monde, ils ne font que donner que nom de "mal" à ce qu'il considère être "bien" et considérer ce que les autres appellent "bien" comme le véritable "mal".

Mais souvent ils ont de bonnes raisons d'agir ainsi

florence_yvonne a écrit:

Trickster a écrit:

Au si, il y a des types qui jouent leur "rebelle" et qui prétendent servir le "mal"... mais bien qu'ils ne le reconnaitraient pour rien au monde, ils ne font que donner que nom de "mal" à ce qu'il considère être "bien" et considérer ce que les autres appellent "bien" comme le véritable "mal".

Mais souvent ils ont de bonnes raisons d'agir ainsi

Parce que le bien pensant est souvent dans l'axe du mal...et ce que considère
être le mal, le bien pensant, est; peut-être une bénédiction pour le contestataire...

La troisième loi de Newton pourrait elle s'appliquer à la nature humaine?

chat-man a écrit:

La troisième loi de Newton pourrait elle s'appliquer à la nature humaine?

Citation :

Troisième loi de Newton :Lorsqu'un solide S₁ exerce une force sur
un solide S₂, le solide S₂ exerce sur le solide S₁, la
force directement opposée.

ça se pourrait.

Trickster a écrit:

il y a ici des adeptes que l'Harmaggedon durant lequel les méchants seront tué par l'eau et le feu... et sûrement aussi beaucoup d'adepte du paradis et de l'enfer. Je regrette qu'aucun de ceux-ci ne répondent à ce topic.

à quoi ça nous avancerait ?

chat-man a écrit:

La troisième loi de Newton pourrait elle s'appliquer à la nature humaine?

Pourquoi ne te donnerais-tu pas la peine de nous la citer cette troisième loi de Newton?

Merci J-P je vois que que c'est toi qui s'est donné cette peine!

Parce que tu es plus mature que Chat-Man et Pascal tu n'as plus besoin de mousser la sagesse de tes propos en les enduisant de mystères!

Pascal a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Trickster a écrit:

Au si, il y a des types qui jouent leur "rebelle" et qui prétendent servir le "mal"... mais bien qu'ils ne le reconnaitraient pour rien au monde, ils ne font que donner que nom de "mal" à ce qu'il considère être "bien" et considérer ce que les autres appellent "bien" comme le véritable "mal".

Mais souvent ils ont de bonnes raisons d'agir ainsi

Parce que le bien pensant est souvent dans l'axe du mal...et ce que considère
être le mal, le bien pensant, est; peut-être une bénédiction pour le contestataire...

Je crois qu'un enfant maltraité et non aimé aura plus de chance d'être un adulte méchant qu'un enfant qui aura été choyé et aimé, peut-être parce qu'il aura une revanche à prendre sur la vie.

Chribou a écrit:

chat-man a écrit:

La troisième loi de Newton pourrait elle s'appliquer à la nature humaine?

Pourquoi ne te donnerais-tu pas la peine de nous la citer cette troisième loi de Newton?

Merci J-P je vois que que c'est toi qui s'est donné cette peine!

Parce que tu es plus mature que Chat-Man et Pascal tu n'as plus besoin de mousser la sagesse de tes propos en les enduisant de mystères!

Et boule de gomme ... hum, juger, c'est quoi ?

Peser le pour et le contre, dans la balance cosmique qui est en soi, d-ieu ne fait
à mon avis que concillier ou non le choix que l'on doit s'imposer pour changer de
voie,juger de ce qui est bon ou mauvais. Mais le karma entrave le libre arbitre .
Je suppose qu'un être sans karma doit se sentir non seulement libre mais pur
et à partir d'une conscience morale objextive, son jugement est celui de d-ieu
puisque l'axe dans lequel il se place est le juste milieu .

Citation :

Trickster a écrit:
il y a ici des adeptes que l'Harmaggedon durant lequel les méchants seront tué par l'eau et le feu... et sûrement aussi beaucoup d'adepte du paradis et de l'enfer. Je regrette qu'aucun de ceux-ci ne répondent à ce topic.

à quoi ça nous avancerait ?

Pas à grand chose, mais bon, je prends un malin plaisir à lire les douloureuses contorsions mentales des dogmatiques dans les situations qui leurs donnent tort.

Citation :

Ils ne font que donner le nom de mal, à ce qu'il croient être bien ? ... étonnant
et considèrent l'inverse d'une manière subjective, encore plus étonnant! Bref.

(réponse à toutes les autres réponses à mon petit post au sujet des gens qui se disent "mauvais")
En fait, plus généralement, au fond de nous, notre définition du mal est "les autres" ou "le reste". Ou plutôt "tout ce qui n'est pas nous".
Lorsqu'une personne culpabilise (reconnait moralement ce qu'elle estime être un mal de sa part), elle se fait souffrir elle-même émotionnellement de manière à se considérer comme victime de son mal plutôt que cause. Et le plus souvent, lorsque l'on fait une bêtise, on préfère la rejeter sur quelqu'un d'autre... ou sur une idée abstraite que l'on ne considère pas comme nous même, lorsque ce n'est pas possible. La colère, les pulsions, la jalousie...
Lorsque l'on reconnait un "mal" de notre part, on se considère comme étant nous aussi sa victime.

Bien entendu, tous ça m'a amené à me demander comment certaines personnes peuvent revendiquer fièrement leur "mal". Le plus souvent, il s'agit de rébellion poussé par une envie de liberté, elle considéré comme "bien". Mais il y a aussi certaines personnes (rare, mais tout de même existante) qui sont allé jusqu'à se créer une "philosophie du mal".
Sataniste, adepte de la voie de la main gauche... l'un des meilleurs exemples est l'ordre du dragon rouge, une société initiatique suédoise de magie noir, dont le grand maitre, Thomas Karlson, a créé une "idéologie du mal" très poussé. En fait, la vérité est qu'ils ne font ni plus ni moins qu'appeler "mal" ce qu'ils considèrent comme bien...

Pascal a écrit:

Et boule de gomme ... hum, juger, c'est quoi ?

A ce moment là pour moi juger c'était une réaction à l'affreux mal de tête qui me fait souffrir présentement et qui risque de me rendre marabout toute la journée!

Merci d'être mes défouloirs,Dieu vous le rendra lors du jugement!

Prenez du citron ... il y a parfois des remèdes ce sont des vibrations particulières.

La nature juge ainsi .

prophète Elie a écrit:

Si Dieu est le Seul juge!

Dieu a fait la création de l'homme en le dotant d’un libre arbitre pour justement voir vers quoi l’homme tend; le bien ou le mal !

Grace à cela Dieu peut sonder le plus profond de nos cœurs et de nos âmes et juger en fonction !

D'où l'importance de la Loi Divine pour suivre le droit chemin!

C'est très joli mais la vie n'est pas aussi simple.

toniov a écrit:

prophète Elie a écrit:

Si Dieu est le Seul juge!

Dieu a fait la création de l'homme en le dotant d’un libre arbitre pour justement voir vers quoi l’homme tend; le bien ou le mal !

Grace à cela Dieu peut sonder le plus profond de nos cœurs et de nos âmes et juger en fonction !

D'où l'importance de la Loi Divine pour suivre le droit chemin!

C'est très joli mais la vie n'est pas aussi simple.

D'où l'importance de la Loi Divine pour suivre le droit chemin ou simplifier ta vie

Je dirais qu'il est impossible d'évité l'un ou l'autre comportement..
Mais qui n'a fait que le bien ..ou que le mal ..
Le droit chemin est t'il un chemin tracé devant soi ..obliquant l'obligation..
forcément vous agirez pour la loi divine et non pour vous même..
Ce chemin est la vie tel qu'elle est...selon son vouloir ou sa tête dur...il y a un peu de tout ..

Pandore a écrit:

Je dirais qu'il est impossible d'évité l'un ou l'autre comportement..
Mais qui n'a fait que le bien ..ou que le mal .. Oui: Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre !
Le droit chemin est t'il un chemin tracé devant soi ..obliquant l'obligation..
forcément vous agirez pour la loi divine et non pour vous même..
Ce chemin est la vie tel qu'elle est...selon son vouloir ou sa tête dur...il y a un peu de tout ..

Et j'ai précisé donc; Dieu a fait la création de l'homme en le dotant d’un libre arbitre pour justement voir vers quoi l’homme tend; le bien ou le mal! (La loi divine est un conseil à suivre pour son karma)

Et il n'est jamais trop tard pour se repentir!

Si Dieu s'arroge le droit de me juger, j'exige la réciprocité

je crois que nous aurions beaucoup de reproche à faire à Dieu face à son inertie comportement et son manque de jugement ..

florence_yvonne a écrit:

Si Dieu s'arroge le droit de me juger, j'exige la réciprocité

J'espère que tu ne penses pas vraiment ce que tu dis.

Lorsqu'il t'arrive un malheur si tu en es capable dis Merci à l'Univers et un bon jour tu vas comprendre en quoi il te sera salutaire.

Pandore a écrit:

je crois que nous aurions beaucoup de reproche à faire à Dieu face à son inertie comportement et son manque de jugement ..

Moi je pense plutôt et en utilisant ton langage rebel Pandore, que ce sont
une sacrée foule innombrable de C.ns qui pullule et bouffe , se repait,
et fout le boxon partout où elle passe... Mais ce Dieu que tu cites n'est pas
quelque-chose qui va lui servir de lumière, à cette foule, puisqu'elle s'en moque...

Quoi je me suis encore foutu les deux pieds dans la bouche ..décidément l'asile devrait recevoir ma pension !

Pandore a écrit:

Quoi je me suis encore foutu les deux pieds dans la bouche ..décidément l'asile devrait recevoir ma pension !

Comme je suis certain que cela s'adresse à moi, je répondrais que ma phrase
n'a pas de connotation spéciale, moquerie ou jugement à ton encontre Pandore ...
Te sentirais-tu visée ? En tout cas ce n'est pas mon genre de faire des allusions
je trouve cela mesquin. Ceux qui ne te répondent pas sont mesquins.

PS: Il n'y a que deux foules innombrables la vraie et la fausse...

As tu lu mes posts au complet David ? je vais finir par croire que tu ne sais pas plus lire qu'écrire les messages de plus de trois lignes...

Donc, je fais une petite piqure de rappelle de mon expérience de pensé :
On imagine un peuple dont les mœurs sont totalement contraires à notre morale. Inceste, meurtre, viol, vol, sacrifice humain, cannibalisme, idolâtrie, etc.
Bien entendu, les prêcheurs et philosophes de tout genre sont autant apprécié par eux que les sorciers et païens ne l'étaient en Europe médiévale (ça rime avec "bûché").
Les enfants de se peuple agiront de la même manière... pas parce qu'ils ont choisit de profiter de leur libre-arbitre pour "faire le mal", mais tout simplement parce qu'ils ont été éduqué ainsi et qu'il s'agit de la seule manière de vivre qu'ils connaissent.

Donc, à ton avis, les individus né au sein de ce peuple seront-ils puni ? si c'est le cas, Dieu ne les puni que pour être né dans ce peuple, et étant donné que la décision de les y faire naître lui revient, ce serrait comme s'il les avait créé uniquement pour les punir.

Tu n'es pas d'accord ?

Trickster;

Citation :

Donc, à ton avis, les individus né au sein de ce peuple seront-ils puni ? si c'est le cas, Dieu ne les puni que pour être né dans ce peuple, et étant donné que la décision de les y faire naître lui revient, ce serrait comme s'il les avait créé uniquement pour les punir.

Tu n'es pas d'accord ?

Donc Dieu ne punit pas ... Bon raisonnement.

Pascal a écrit:

Trickster;

Citation :

Donc, à ton avis, les individus né au sein de ce peuple seront-ils puni ? si c'est le cas, Dieu ne les puni que pour être né dans ce peuple, et étant donné que la décision de les y faire naître lui revient, ce serrait comme s'il les avait créé uniquement pour les punir.

Tu n'es pas d'accord ?

Donc Dieu ne punit pas ... Bon raisonnement.

Mais s'il nous punissait pour notre bien l'aimerais-tu quand même de toute ton âme?

Chribou;

Il ne peut pas se punir lui-même,car je pars du principe que nous sommes lui et
inversement...seul le karma, peut-être une forme de repentance, mais il n'est ni cruel
ni implacable...

Pascal a écrit:

Chribou;

Il ne peut pas se punir lui-même,car je pars du principe que nous sommes lui et
inversement...seul le karma, peut-être une forme de repentance, mais il n'est ni cruel
ni implacable...

Attention nous ne sommes quand même pas Dieu et nous n'en avons pas les attributs non plus ce qui implique que nous ayons recours à des traitements personnalisés qui peuvent suivant le cas être des punitions et je pense que nous devons vivre avec cette réalité en sachant qu'il y aura une fin à ces souffrances ou un passage vers autre chose de plus agréable.

Je ne vois pas ça comme un acte de cruauté mais pour ceux qui le vivent je comprends qu'ils puissent le percevoir ainsi et je ne les juge pas car dans ma vie actuelle sur le plan émotionnel je suis passé par là j'ai détesté Dieu avant d'avoir le sentiment de me réconcilier avec Lui ou l'Univers et je ne sais pas si l'avenir ne m'éprouvera pas encore davantage mais je garde confiance!

Chribou a écrit:

Pascal a écrit:

Chribou;

Il ne peut pas se punir lui-même,car je pars du principe que nous sommes lui et
inversement...seul le karma, peut-être une forme de repentance, mais il n'est ni cruel
ni implacable...

Attention nous ne sommes quand même pas Dieu et nous n'en avons pas les attributs non plus ce qui implique que nous ayons recours à des traitements personnalisés qui peuvent suivant le cas être des punitions et je pense que nous devons vivre avec cette réalité en sachant qu'il y aura une fin à ces souffrances ou un passage vers autre chose de plus agréable.

Je ne vois pas ça comme un acte de cruauté mais pour ceux qui le vivent je comprends qu'ils puissent le percevoir ainsi et je ne les juge pas car dans ma vie actuelle sur le plan émotionnel je suis passé par là j'ai détesté Dieu avant d'avoir le sentiment de me réconcilier avec Lui ou l'Univers et je ne sais pas si l'avenir ne m'éprouvera pas encore davantage mais je garde confiance!

Nous sommes sur le fil tendu de la rhétorique, et on revient à l'éternelle question
suis-je ou ne suis-je pas moi-même, face à l'éternel, une particule divine ?
Si il n'est pas en nous , nous ne sommes pas...Mais d'où vient la réponse en soi
quand on cherche ? si ce n'est de soi-même donc de Dieu...Si c'est un grand tout,
je suis cela, un particule indissociable.

Enfin tu as autant raison de dire que nous ne sommes finalement que la quintescence
de l'absolu.

Chribou a écrit:

Mais s'il nous punissait pour notre bien l'aimerais-tu quand même de toute ton âme?

Ca ne s'appelle plus "punir" mais "corriger". Le concept de "punition" à été inventé par les humains pour ne pas avoir à parler de vengeance... personnellement, je penses qu'un Dieu omnipotent et bienveillant serait au delà de ça.
Et puis, nous parlons tout de même de damnation éternelle et/ou de mort dans d'atroces souffrances par l'eau et le feu lors du jugement dernier...

prophète Elie a écrit:

Commencer comme cela n'incite pas à te lire effectivement mais je fais quand même l'effort

merci.

Citation :

Je suis ok avec une part de ta description qui est donc une forme de matrice comme je le disais!

Cependant le regard de Dieu sur l'homme est comme celui de l'homme sur la fourmi!

Seul le Créateur sait le début et la fin de l'histoire!

Je crains que tu aies mal choisit ton exemple (celui de la fourmilière). Non seulement je suis loin de tous savoir sur les fourmilières, leur histoire, leur début et leur fin (et ce n'est pas faute de m'y être intéressé), et je suis encore plus loin de connaitre intimement chaque fourmi. Ce qui, si j'ai bien compris, n'est pas sensé être le cas de Dieu vis-à-vis de nous.
Mais bon, je crois comprendre ce que tu veux dire ("Dieu est méga giga grand" ).

Par contre, je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par matrice... tu ne fais pas allusion à la trilogie des frères Wachowsky, quand même ?

Citation :

Et quand le Créateur fait une malédiction ou une punition sur des hommes de l'époque cela doit se poursuivre sur la famille de ces mêmes hommes durant de nombreuses générations comme tu dois le savoir!

J'ai cru comprendre tout ça oui... est-ce vraiment ta conception de la justice ?
Imagines que tu apprennes soudainement que tu est un descendant illégitime de Hitler... penses-tu que tu mériterais d'être puni pour ses crimes ?

Citation :

Mais cela n'est pas une excuse pour se complaire dans cette matrice alors que chaque homme a son propre libre arbitre!

Il a bon dos le libre-arbitre... pense-tu vraiment que tout ce que tu fais, tous tes choix, ne sont dicté que par une sorte de concept surnaturel inaltérable appelé "libre-arbitre" ? penses-tu vraiment que tes idéaux, tes valeurs et tes opinions -conditionnant tes choix- ne peuvent pas être conditionné par ton éducation et ton environnement social ? Penses-tu vraiment que tu ne t'adonnerais pas au cannibalisme si tu vivais dans une tribu cannibale depuis ta plus jeune enfance ?

Citation :

Et il n'est jamais trop tard pour se repentir!

Ni pour se rendre à l'évidence.

Citation :

Et j'ai précisé donc; Dieu a fait la création de l'homme en le dotant d’un libre arbitre pour justement voir vers quoi l’homme tend; le bien ou le mal! (La loi divine est un conseil à suivre pour son karma)

Le libre-arbitre est un beau concept... mais il ne suffit pas à expliquer notre comportement.

Comme je l'ai déjà dit, les enfants nés dans mon petit peuple virtuel se comporteront exactement de la même manière que leur parents, et c'est tout à fait normal.
Il ne s'agira pas d'un exercice de leur libre-arbitre pour "faire le mal" délibérément, simplement de la seule manière de vivre qu'ils connaissent. Même un individu tout ce qu'il y a de plus moral dans notre société aurait été tout autre dans celle-ci. C'est indéniable.
Alors, dis moi... Dieu nous punit-il pour avoir subit des choix qui dépendent non pas de nous mais de lui (le lieu et l'époque de notre naissance) ?

Citation :

Quand des parents donne une punition a un enfant cela est mal mais nécessaire pour lui apprendre le bien!
Le but de Dieu est de faire évoluer toutes ses créatures spirituellement!

Si tu considères que les punitions de Dieu consistent à nous faire nous réincarner dans différentes conditions pour nous permettre de progresser, alors c'est très juste... mais quelque chose me dit que tu crois à l'apocalypse et/ou à l'enfer... estimes tu vraiment que la damnation éternelle soit une progression spirituelle ?

Pourquoi Dieu nous jugerait-il ? jugez-vous vos enfants ?

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi Dieu nous jugerait-il ? jugez-vous vos enfants ?

Beaucoup d'enfants sont injustement ou justement jugés par leurs parents mais ça n'empêche pas nécessairement l'amour des parents envers leurs enfants.

Quant au jugement de Dieu qui voit Tout c'est bien de ce Jugement dont on a réellement besoin et non pas de celui des hommes à moins que ce ne soit une décision de Dieu.

En d'autres mots:Que la Volonté de Dieu soit faite et réjouissez-vous car Elle se fait!

Amen

Ah j'allais oublier

Et allez dans la Paix du Christ!

Est-ce que les hommes peuvent juger Dieu ?

florence_yvonne a écrit:

Est-ce que les hommes peuvent juger Dieu ?

Ca dépend quelle sorte de dieu on a en tête car il se pourrait que le dieu qu'on s'est imaginé ou que l'on nous a prêché depuis notre enfance en vienne à nous décevoir .

Il serait peut-être alors temps de se reconstruire une nouvelle conception de Dieu ou s'en choisir UN ou UNE que l'on ne pourra jamais remettre en cause.

Le dieu de l'ancien testament reconnaît lui-même ne pas être le Dieu de tous:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

De toute façon, le dieu de l'ancien testament, n'est pas le Dieu du nouveau,

Si il sont un seul et même Dieu, alors c'est docteur jekyll et mister hyde

On s'y perd avec tous ces dieux...

Le vrai Dieu pour moi c'est la Réalité de tous les jours sous toutes ses formes de par sa Grande Forme.

Chribou a écrit:

Le vrai Dieu pour moi c'est la Réalité de tous les jours sous toutes ses formes de par sa Grande Forme.

Alors c'est nous, pourquoi dis-tu que c'est quelquechose d'indépendant de "nous"....?

Pascal a écrit:

Chribou a écrit:

Le vrai Dieu pour moi c'est la Réalité de tous les jours sous toutes ses formes de par sa Grande Forme.

Alors c'est nous, pourquoi dis-tu que c'est quelquechose d'indépendant de "nous"....?

Je ne pense pas l'avoir formulé de la sorte au contraire j'ai dit à plusieurs reprises que Dieu le Tout était interrelié et interdépendant avec nous et toutes les autres parties qui le composent.

Une goutte d'eau ne peut cependant prétendre être un océan.

Il est bien connu que le tout est supérieur à la somme de ses parties alors de là à ce qu'une partie puisse prétendre au tout il y a un monde qu'il ne faut pas franchir me semble t-il.

Ok, Chribou, pour moi tout ça c'est du revu et corrigé je ne pense pas pouvoir
évoluer plus ici même, s'il y a encore de la matière à... Advienne que pourra...
Personne ne fait de poésie j'aurais tout de même bien participer j'ai fais ce que j'ai pû
pour ce faire, mais bon, ma position ici n'a plus de sens...

A quand voudra..................

florence_yvonne a écrit:

Est-ce que les hommes peuvent juger Dieu ?

Oui dans le sens ou les hommes se font une représentation de dieu, comme pour tous ce qui existe d'ailleurs.
C'est pour cette raison qu'il y a plusieurs dieux puisqu'il y a plusieurs formes de la représentation.
Dans la mesure ou on considère cette idée d'un dieu personnel et tout puissant et que d'autre part on subit le malheur du monde on peut juger que dieu est responsable de nos malheurs.

En fait, à notre mort, lorsque nous nous retrouverons devants Dieu, le jugement divin appartiendra peut-être à celui qui criera le plus fort

Je te sens en rébellion face au Chef.