Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident
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Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 9:22
A l'origine, ça a été peuplé par les peuples pré-colombiens venus de l'extrême orient en général, et puis il y a eu les colons venus de l'Occident, l'Amérique est donc la frontière entre l'Orient et l'Occident historiquement, où les gens peuvent venir des deux "côtés" du monde, de l'Orient par le Pacifique et de l'Occident par l'Atlantique. D'où ce mélange intéressant culturel. A noter que l'Australie n'est pas la seule "Ile Continent", l'Antarctique aussi et les Amériques depuis la fin de la glaciation même si c'est moins clair. Remarque, l'Océanie était aussi relativement liée à l'Asie du Sud-Est. D'ailleurs, il y a la plaque Eurasiatique et la plaque Arabique (Moyen-Orient) et notre point culminant n'est autre que l'Everest (Le sous-continent Indien étant mélangé à la plaque Eurasienne en grande partie).
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 10:03
Comment les Chinois appelaient-ils leur empire ? L'empire du milieu. Chaque peuple se prend pour le centre du monde. Du coup nous sommes tous les orientaux ou les occidentaux de quelqu'un.
Un etre humain aime ce message
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 10:12
Je sais, justement ils n'avaient pas tort totalement car il y avait l'Amérique à l'est, tout est relatif, mais disons que tout se rejoint en Amérique je trouve même si la ligne de changement de date est un peu plus à l'ouest. Car l'Amérique est entre les deux plus grands océans de la planète et les seuls qui vont d'un Pôle à l'autre (L'Indien n'étant qu'une moitié Sud des 2 autres grands océans). Les autres océans sont les 2 océans Polaires (Arctique, Antarctique qui commence au 60°S mais qui réellement commence à la convergence Antarctique avec le début de la banquise hivernale).
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 14:24
Je rejoint lhirondelle ça dépend du point de référence mais c’est difficile de donné un pays « centre » étant donné que la terre est plutôt sphérique. Si ils terre était plate ce serait plus facile de donné le milieux .
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 15:45
En fait, on parle de culture occidentale et orientale par convention, l'Amérique est là où tout se rejoint dans l'histoire dans le sens où il y a le symbole plus à l'ouest légèrement de la ligne de changement de date, et que c'était théoriquement l'endroit le plus à l'est avec globalement une culture orientale et à l'ouest avec ensuite une culture dite "occidentale" même s'il y a l'Australie mais c'est le même style de cas. L'Amérique est une sorte de frontière entre les deux extrémités de l'Eurasie qui sinon ne seraient séparées que par un océan comme le croyait Christophe Colomb.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 16:44
A d’accord tu parle d’un point de vue culturel , dans ce cas je te donne raison , du moins historiquement. C’est vrai que maintenant avec le cosmopolitisme tout se rejoint . Ce qui nous oblige à redéfinir la définition d’identité ethnique et culturel . A partir de quand est on ceci ou cela ? En sachant que la frontière entre les différents peuples .
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 22:55
Il y a des zones de transition, les Indes entre le Moyen-Orient Musulman et les Hindous/Bouddhistes, la Yougoslavie entre les orthodoxes et les musulmans comme plus à l'est dans les Balkans. Il y a toujours des zones de transition. Pour moi, le vrai Orient est là où on ne trouve pas de religions Abrahamiques (Islam, Christianisme et Judaïsme) ou alors localement culturellement. Après bien sûr, il y a eu l'immigration, mais je parle à l'origine plus historique. L'Asie est un grand continent et il y a l'Asie véritable et l'Asie Arabopersane.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 23:27
Oui en plus il y as pleins de minorités aux Proche-Orient . Les zoroastriens , les druzes , les alaouites (qui sont un mélange de néoplatonisme et d’islam ) les yezidis (religion pré-islamique teinté de soufisme ) les bahais , les Yarsans , les mandéens (adeptes de jean le Baptiste ) les samaritains (je sais pas trop de chose sur ce groupe à part qu’il avais un désaccord avec les juifs sur la façon d’adoré Dieu mais je sais plus lequel ) etc
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 23:27
Oui en plus il y as pleins de minorités religieuses aux Proche-Orient . Les zoroastriens , les druzes , les alaouites (qui sont un mélange de néoplatonisme et d’islam ) les yezidis (religion pré-islamique teinté de soufisme ) les bahais , les Yarsans , les mandéens (adeptes de jean le Baptiste ) les samaritains (je sais pas trop de chose sur ce groupe à part qu’il avais un désaccord avec les juifs sur la façon d’adoré Dieu mais je sais plus lequel ) etc
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Lun 31 Oct 2022 - 23:51
Je sais bien, mais l'islam est parfois un peu intégriste à cause de DAESH.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 1:04
Daesh est le fruit de l’islam politique . Même si en réalité les agendas de Daesh sont surtout la domination mondiale .
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 9:43
D'ailleurs c'est triste car ça a créé beaucoup de guerres. Le problème de l'intégrisme qu'on trouve dans toutes les religions.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 10:15
Je croyais que le sujet, c'était le peuplement du continent américain !
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 10:18
Le sujet est globalement basé sur les peuples et la base est l'Amérique car c'est là que tout se rejoint, après on approfondit.
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 10:21
"Tout se rejoint" ? Parce que tu conçois le monde à partir de l'Europe. C'est assez "ethno-centré" comme point de vue.
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 11:12
L'occident rejoint l'orient, c'est centré sur ni l'un ni l'autre.
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 12:25
Bonjour à toutes et tous, Le peuplement de l'Amérique est beaucoup plus complexe, les mélanésiens ont atteint l'Amérique du Sud, il y a probablement 3000 ans, en plus les vikings ont atteint l'Anse aux Meadows bien avant Christophe Colomb, mais il ne semble pas qu'il y ai eu mélange de populations, contrairement aux mélanésiens, car l'agressivité des Locaux aurait repoussé les envahisseurs, d'après les spécialistes. Bon après-midi. Paul.
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 12:32
L'Amérique est l'Eldorado de tous les peuples dans l'histoire au fond car c'est réellement le centre du monde dans le sens où c'est séparé par l'Atlantique d'un côté et par le Pacifique de l'autre. Tout mène vers l'Amérique si on s'aventure trop à l'est ou à l'ouest. C'est ce qui était censé se trouver dans la zone limite de la Terre "plate" et les Européens voulant aller en Orient par l'ouest une fois qu'on a su que la Terre était ronde ont été bloqués par l'Amérique pareille pour les Orientaux voulant aller en Occident.
tchar Exégète
Nombre de messages : 8021 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 12:42
Un etre humain a écrit:
Daesh est le fruit de l’islam politique . Même si en réalité les agendas de Daesh sont surtout la domination mondiale .
Et ils se fondent sur le Coran.
Fantomon Expert
Nombre de messages : 1092 Age : 32 Localisation : Les Moutiers en Retz Date d'inscription : 14/10/2022
Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident Mar 1 Nov 2022 - 12:46
Le Djihad oui.
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Sujet: Re: Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident
Les Amériques à la fois l'extrême-extrême Orient et Occident