Le Diable et les esprits méchants existe t-ils?

Rappel du premier message :

Le Diable et les esprits méchants existe t-ils?

Selon vous
1) Le Diable n’est pas un être réel ; il représente simplement le mal.

2) Le Diable existe réellement, mais il s’intéresse peu aux humains.

3) Le Diable est un esprit puissant qui exerce une grande influence sur les humains.

Qu’est-​ce que le Diable : le symbole du mal ou un esprit ?
Si c’est un esprit, est-​il dangereux pour vous ?

Les descendant on expliquer

Patrice1633 a écrit:

Dit nous
Quand Jesus a été dans le désert après son baptême
Est ce qu’il y était seul?

Vu que la Bible dit la vérité et que tu la prends au pied de la lettre, eh bien, pas besoin de discuter...

Faudrais prendre ça de quel façon?
Jesus n’a pas exister le désert n’existe pas, la planète non plus
Skye n’existe pas non plus, moi non plus,
Ce n’est que imagination
Mais l’imagination n’existe plus car rien n’existe en réalité ...

Mais, on recommence à zéro,
Bon, je vois mon clavier, peut être pas imagination
Mes doigts tapés sur le clavier ...
Hummm, réel ou pas?

Patrice1633 a écrit:

Faudrais prendre ça de quel façon?

De la même façon que tu lis les fables de Lafontaine...

Et rien ne t'empêche de voir tout cela comme œuvre d'imagination, comme histoire de la pensée...

Lafontaine a écrit... Ce qu'il écrit est vrai?

T'as aussi le droit de discriminer, de faire la part des choses, tenter à tout le moins de séparer l'ivraie du bon grain...

Mais pour toi, c'est probablement mieux que tu t'en tiennes à ta foi...

Moi ou des millions de monde au travers la planète?
Depuis le début de la création que des gens y crois
Au temps de Jesus aussi
Y a des églises dehors dans tout les pays
Y a des gens qui y crois
Il fut un temps où tout le monde devais y croire
Tu connais les dernier 2000 ans?
Ils les brûlais si ils disait pas que ce qu’ils disait

Du coup, plus personne ne parle du sujet !

lhirondelle a écrit:

Du coup, plus personne ne parle du sujet !

Mais quand on parle du loup on voit sa queue

Le diable n'existe pas pour moi, il ne faut pas tout confondre, ce qui est histoire, mithologies recopiées entre civilisations, symbolisme donnant à penser et surtout permettant de s'améliorer. La pire erreur est de lire le texte au bout du nez, au pied de la lettre comme dis skye. La lettre tue, l'esprit vivifie. (Cor)

Et Zeus, il existe ?

non zeus connait pas, pur imaginaire de nos ancêtres. le serpent oui existe, il a détourné la partie faible de l'Adam du bon choix: les fruits de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Ce n'est pas parce que tu le le connais pas qu'il n'existe pas.

Il existe pourtant dans la nature de beaux diables et surtout de "sacrées" diablesses...A faire bouillir les sangs des vieux!

En parlant des esprits méchants on parlent de créatures spirituelles méchantes dans le monde invisible, ceux qui ont suivi le premier qui c’est rebeller à savoir « Satan » le Diable …

La violence sévit de plus en plus dans le monde également en France les témoins de Jèhova disent que c'est le diable qui accentue son action parce qu'il sait que c'est bientôt la fin pour lui. Je ne crois ni au diable ni à Dieu mais vous qu'en pensez -vous.

TEMPLARIO a écrit:

La violence sévit de plus en plus dans le monde également en France les témoins de Jèhova disent que c'est le diable qui accentue son action parce qu'il sait que c'est bientôt la fin pour lui. Je ne crois ni au diable ni à Dieu mais vous qu'en pensez -vous.

La Bible en parle pourquoi je douterais?
Est ce que nous existons?
Il y a donc un créateur ….
C’est une roue que tout vas ensemble on ne peut pas rien enlever …

Croyez vous que vous exister?

Patrice 2012 :




Ne serait il pas un esprit méchant, celui qui ne parle que de la punition de la génèse, qui est une copie du mythe Summérien de Henki ???

Sumérien haha
Henki Hahaha

Le sujet est sur lés esprit méchant
Le Diable revenons au sujet stp

Patrice1633 a écrit:

Sumérien haha
Henki Hahaha

Le sujet est sur lés esprit méchant
Le Diable revenons au sujet stp

Je trouve qu'il y a là un aspect un peu méprisant pour le post de Loganj. Ce qui n'est pas très tolérant je trouve, mais ce n'est que mon avis.
Dans la section vidéothèque j'ai mis ancienne vidéo qui confortera l'hypothèse de Loganj

C’est que on en a parler pendant très très longtemps et preuve a l’appuie
Le sujet est sur lés esprit méchant,
Pourquoi ne pas revenir sur ce sujet?

Bonjour,
A ce sujet il serait mieux de distinguer tout abord qui est Satan, qui est Diable et qui sont les Démons.
Ici la question est posée sur le Diable et c’est quoi donc les esprits méchants ? Pour en savoir plus le Diable n’existe pas et n’a jamais existé, par contre les esprits méchants existe bien.
Les esprits méchants sont avant tout les humains donc nos ancêtres que Le Père Tout Puissant les a punis 1-) les victimes de déluge de Noé.
2-) les victimes de Sodome et Gomor de loth.
Ce sont bien ces gens que Père a placé leurs esprits dans toutes les eaux du monde celui des âmes disparues de déluge de Noé et les âmes qui sont morts par la flamme de Sodome le Père a placé dans les endroits où se trouve des volcans.

Patrice1633 a écrit:

Hello
Adam et Ève était seul dans le paradis
C’était Dieu leur créateur qui leur avais dit de
Manger tout lés fruit du jardin, tant qu’ils en veulent
Sauf les fruit de l’arbre défendu

Même si je ne crois ni en Dieu ni au Diable on peut tout de même disserter sur le bien et le mal.
Si l’on réfléchit un peu, on s’aperçoit que le procédé de Lucifer, c’est de jeter le doute. Dieu à dit de ne pas toucher au fruit de cet arbre pourquoi ? Comme on dit l’occasion fait le larron. Eve est passée de nombreuses fois à côté de cet arbre sans penser à manger de ces fruits ; le serpent a mis un doute sur l’injonction de Dieu. A l’origine de la tentation il y a l’occasion d’aller plus rapidement à l’état divin. Eve a vu que le fruit était bon à manger, agréable à la vue et qu’il était primordial pour ouvrir l’intelligence alors elle en mangea.

En fait ce n’est pas le mal qui tente mais le bien qu’on imagine en retirer même meilleur que ce que Dieu offre, un bien mieux fait pour soi. Eve n’a pas été tentée par une chose mauvaise mais par une belle « pomme » elle n’était pas tentée par le désir de faire le mal mais par l’idée de devenir aussi intelligente que Dieu. Mais à priori Dieu n’a pas du tout aimé ça.

Quel sont les motivations des esprits méchants ?

Eve n'a certainement jamais vu la pomme...Peut-être par contre la tige...du pommier! Dieu est un fieffé coquin...

Il n'y a jamais eu de pomme, relisez la Bible, il est question du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Selon la différente appellation civilisationnelle et culturelle. « Les démons viennent de l'arabe daîmons et le diable chez les grecs et c'était le grand Pan (un joueur de flute). L’inverse des damons sont les Djinns. »
Tous ces esprits n’ont aucune relation avec Satan, car ils ne sont pas créés pareil. Quand un humain peut diriger un démon ou un djinn mais non un Satan.
Satan a une mission spéciale appropriée, Le Père la crée pour une autre mission différemment aux djinns, diable ou démons et pour accomplir son travail de nous tester notre niveau de foi envers le >Père. Et pour nous dérouter de faire le mal et à désobéir aux lois universelles de Père Tout Puissant.

La Bible explique que les anges ne sont pas comme les humains
Ils ont tous été créé en même temps, bon et parfait
Satan a été le premier à se détourner de Dieu
A vouloir prendre la place de Dieu
Il a reussi a détourner d’autres avec lui

Satan est qualifier de meurtrier
Car ceux qui le suivent perdent leur vie
Toute leur relation avec le créateur …

Jean 8 (Louis Segond 21)
44 Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.

Loganj a écrit:

Patrice 2012 :




Ne serait il pas un esprit méchant, celui qui ne parle que de la punition de la génèse, qui est une copie du mythe Summérien de Henki ???

Oui celui qui a la bouche pleine de haine pour les humains parce qu'ils seraient possiblement punis à cause d'une création inventée telle que Adam, est un esprit méchant .

Patrice1633 a écrit:

Sumérien haha
Henki Hahaha

Le sujet est sur lés esprit méchant
Le Diable revenons au sujet stp

Tes ah ah ah ne me font pas rire du tout tu dis n'importe quoi puisque tu accuses Adam et Eve et puni tous les humains de ta plume de ta bouche de ton clavier, jusqu'à aller écrire que personne ne va au Paradis !

TEMPLARIO a écrit:

Patrice1633 a écrit:

Sumérien haha
Henki Hahaha

Le sujet est sur lés esprit méchant
Le Diable revenons au sujet stp

Je trouve qu'il y a là un aspect un peu méprisant pour le post de Loganj. Ce qui n'est pas très tolérant je trouve, mais ce n'est que mon avis.
Dans la section vidéothèque j'ai mis ancienne vidéo qui confortera l'hypothèse de Loganj

Et vous vous êtes d'accord avec ce type d'écrivain sur forum !

En ce moment, je crois au Diable, je suis damné ! Quoi de plus beau que la grâce d'un corps de femme qui marche sur un trottoir en ce temps de soleil merveilleux. Mea culpa! Mea culpa! Je ne me repens pas seigneur!

TEMPLARIO a écrit:

En ce moment, je crois au Diable, je suis damné ! Quoi de plus beau que la grâce d'un corps de femme qui marche sur un trottoir en ce temps de soleil merveilleux. Mea culpa! Mea culpa! Je ne me repens pas seigneur!

Crois tu que Jesus existe Templario?
Jesus crois que le diable existe aussi …
Mais ils ne veulent pas être en tentation par le diable

Mon cher Patrice, moi le mécréant qui ne croit pas en Dieu je crois et j'aime le Christ mais en tant qu'homme dénué de toute divinité.

TEMPLARIO a écrit:

Mon cher Patrice, moi le mécréant qui ne croit pas en Dieu je crois et j'aime le Christ mais en tant qu'homme dénué de toute divinité.

Et est ce que Jesus avant son existence sur terre
Est ce que la Bible explique bien qu’il ait au ciel avant?
Et est ce que après sa mort il a été ressuscité pour retourner chez lui?

Sur Terre il était que un simple homme mortel
Comme on le vois bien il a été tuer
Mais est ce qu’il avait une existance au ciel et un futur au ciel?
Auprès de son père comme bible Dit?

Désolé d'après la Bible je sais que Jésus existait au ciel avant sa mission sur terre mais désolé Patrice je ne peux croire à cette belle histoire des mille et une nuits.

TEMPLARIO a écrit:

Désolé d'après la Bible je sais que Jésus existait au ciel avant sa mission sur terre mais désolé Patrice   je ne peux croire à cette belle histoire des mille et une nuits.

Jésus est enveloppe charnelle que Dieu utilise pour donner sa Parole aux humains afin que les humains sachent comment ils doivent agir pour mériter de grandir spirituellement.

[quote="prisca"]

TEMPLARIO a écrit:

Désolé d'après la Bible je sais que Jésus existait au ciel avant sa mission sur terre mais désolé Patrice   je ne peux croire à cette belle histoire des mille et une nuits.

Jésus est enveloppe charnelle que Dieu utilise pour donner sa Parole aux humains afin que les humains sachent comment ils doivent agir pour mériter de grandir spirituellement.[/quo


Pourquoi Dieu e s'est pas adresser aux humains lui même il a bien parlé à Moïse sur le Mont Sinaï ?

Matthieu 17:5
5 Tandis qu’il parlait encore,
un nuage lumineux les couvrit,
et une voix venant du nuage dit :
« Voici mon Fils, le bien-aimé, qui a mon approbation.
Écoutez-​le. »

Jesus c’est Jesus
Dieu c’est Dieu

A son baptême Jesus ne c’est pas parler tout seul
Il y a bien 2 personnes

Je crois que Jésus avait une enveloppe charnelle avant  sa crucifixion, mais pas après.

Si les anges existent, alors les démons aussi.

Sachant que Jésus est Premier Né de la Création, et que Jésus est enveloppe charnelle que Dieu utilise pour montrer le Chemin , ces humains doivent se calquer sur Jésus pour lui ressembler, Dieu a créé l'homme à son Image, et l'Image de Dieu est Jésus, Jésus qui est parfait par conséquent, et l'homme est parfait comme Jésus l'est.

Donc oui je suis d'accord pour dire que l'homme est parfait car il a été créé à l'image de Dieu, Jésus le Premier qui a été créé.

Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Colossiens 1-15


En disant cela, je distingue cependant toujours Jésus de nous car comme Jésus est "forme humaine que Dieu crée" Jésus n'a que l'apparence d'un humain mais il ne l'est pas puisqu'il est "Dieu qui se rend visible et qui guide les humains, Il est le Bon Berger, Dieu qui va tout près des humains pour leur faire connaitre le Chemin".


Dieu a créé l'homme à son image prend alors la dimension "Dieu a créé Jésus qui est l'image de la perfection laquelle doit être atteinte par l'homme".


Mais ce verset de l'Epitre de Paul aux Romains 5 -14 lui parle d'Adam comme étant le premier homme de notre planète qui a transgressé 14 Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir. et là nous sommes en présence d'une révélation qui indique qu'Adam ou premier homme qui a transgressé est comme l'Adam qui devait venir.


Devait venir un homme aussi transgresseur qu'Adam.


Il était déjà su à la fondation du monde qu'il y aurait un Adam (un homme) qui a transgressé de la même manière qu'Adam (le premier des hommes) a transgressé.


C'est une information capitale.


Cet homme qui comme Adam le premier a transgressé est un homme qui encore une fois a écouté le serpent tout comme l'homme, l'Adam de la Genèse.


Nous sommes en l'an 313.


L'empereur Constantin est très enthousiaste à répandre partout dans l'empire qu'il faut arrêter de croire à des dieux qui ne représentent rien, ils sont si grotesques, si édulcorés à côté de JESUS qui est le Nouveau Dieu proclamé du royaume.


L'empereur Constantin est honoré d'avoir été choisi par Jésus qui lui tend la victoire sur ses ennemis car "avec ce signe tu vaincras" lui dit Jésus en lui faisant apparaitre une Croix dans le Ciel.


Il est si enthousiaste Constantin qu'il fait la guerre aux tyrans qui s'en prennent aux Chrétiens, et qu'il décide de réunir les 318 évêques pour le premier concile, le concile de Nicée mais auparavant il décide de promulguer l'édit de Milan qui autorise tous les cultes en toute liberté y compris le Christianisme, surtout le Christianisme.


Dès lors Jésus a vaincu satan, lequel est attaché pour mille ans.


L'apôtre Jean voit une vision qui se déroule dans son futur, car DIEU donne à Jean la vision de ce qu'il se passera : Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans. Apocalypse 20 : 2


L'ange saisit le serpent de la Genèse, qui est le diable et satan, revenu sous les traits de Constantin et le lie pour mille ans car Jésus l'a vaincu le diable.


Les Evêques savent donc que face à eux c'est le diable car ils sont des théologiens et ils comprennent que l'apparition de la Croix dans le Ciel n'est pas fortuite.


Mais au lieu de le dire, ils préfèrent ne pas montrer du doigt leur empereur et décident de mentir à la place, ils disent que par sa Crucifixion Jésus a vaincu le coeur de Dieu en se montrant victime à la place des humains afin que DIEU apaise sa colère et ne leur demande pas d'être rigoureux dans les Lois pour obtenir le Ciel.


L'Adam qui fait figure de l'Adam de la Génèse est "cet évêque" qui le premier a décidé de se mettre au service du serpent, l'empereur Constantin, le serpent réapparu sous les traits de cet homme.


Indice que DIEU nous donne, le diable porte le signe 666.


L'empereur Constantin porte effectivement le signe 666.


Cela vient corroborer.

TEMPLARIO a écrit:

prisca a écrit:

TEMPLARIO a écrit:

Désolé d'après la Bible je sais que Jésus existait au ciel avant sa mission sur terre mais désolé Patrice   je ne peux croire à cette belle histoire des mille et une nuits.

Jésus est enveloppe charnelle que Dieu utilise pour donner sa Parole aux humains afin que les humains sachent comment ils doivent agir pour mériter de grandir spirituellement.

Pourquoi Dieu ne s'est pas adresser aux humains lui même il a bien parlé à Moïse sur le Mont Sinaï ?

Parce que les Romains renonceront à l'idolatrie de leurs multiples dieux en ayant lu dans la Bible que Dieu a donné naissance à un fils, Jésus, alors qu'en vérité Jésus n'est pas fils de Dieu au sens filial du terme car Dieu est l'Unique Dieu et ne donne pas naissance à une progéniture.

Mais eux les Romains croient que les dieux ont des fils, et c'est grâce à cela qu'ils consentiront à fonder l'église catholique, car ils croient que Jésus est un Dieu pour eux, tandis que Dieu le Père est Dieu pour les Juifs.

Si l'empereur Constantin est honoré d'avoir été choisi par Jésus , pourquoi attendre d'être mourant pour se faire baptiser ?

florence_yvonne a écrit:

Si l'empereur Constantin est honoré d'avoir été choisi par Jésus , pourquoi attendre d'être mourant pour se faire baptiser ?

Eusèbe de Césarée qui est à considérer comme "le journaliste phare de l'époque" n'a jamais parlé du baptême de Constantin sur son lit de mort.

Cette fake news provient de l'église catholique qui, comme les fausses apparitions de Marie qu'elle a inventées, a inventé aussi que l'empereur Constantin s'est fait baptiser à ce moment là comme pour dire qu'il est "mort en chrétien".

Il est admis aujourd'hui que Constantin (306-337) est le premier empereur romain à avoir adhéré au christianisme. Pourtant, aucun de ses contemporains ne précise le lieu ou la date de sa conversion. On sait en tout cas qu'il reçut le baptême sur son lit de mort, à l'âge de 62 ou 65 ans. Il n'y a pas lieu de s'étonner de ce baptême tardif : dans l'Antiquité, le premier sacrement concernait les adultes avertis et désireux de mener une vie morale et pieuse au service du Christ ; les fonctionnaires impériaux, que leur charge empêchait de suivre tous les préceptes religieux, étaient nombreux, parmi d'autres, à reporter le baptême pour limiter au mieux le risque de retomber dans le péché après l'avoir reçu. Le baptême infantile n'était pas une procédure habituelle. Reste que Constantin, s'il ne fit pas partie des fidèles qui purent recevoir l'eucharistie, a exprimé de bien des manières son adoption du dieu des chrétiens et son attachement aux institutions chrétiennes. Eusèbe de Césarée à voulu faire de l'empereur le premier protecteur de l'Eglise un exemple pour l'humanité. Le christianisme de Constantin n'était pas désintéressé et était politique.Malade, épuisé par un règne agité, l'empereur romain Constantin Ier expire le dimanche 22 mai 337, jour de la Pentecôte chrétienne. Il a environ soixante ans. Avant de rendre le dernier soupir, Constantin a le temps de recevoir le baptême des mains de l'évêque Eusèbe de Nicomédie. Sa mère elle était une chrétienne fervente, lui un doute subsiste. Politique ou croyance véritanle ?

TEMPLARIO a écrit:

Il est admis aujourd'hui que Constantin (306-337) est le premier empereur romain à avoir adhéré au christianisme. Pourtant, aucun de ses contemporains ne précise le lieu ou la date de sa conversion. On sait en tout cas qu'il reçut le baptême sur son lit de mort, à l'âge de 62 ou 65 ans. Il n'y a pas lieu de s'étonner de ce baptême tardif : dans l'Antiquité, le premier sacrement concernait les adultes avertis et désireux de mener une vie morale et pieuse au service du Christ ; les fonctionnaires impériaux, que leur charge empêchait de suivre tous les préceptes religieux, étaient nombreux, parmi d'autres, à reporter le baptême pour limiter au mieux le risque de retomber dans le péché après l'avoir reçu. Le baptême infantile n'était pas une procédure habituelle. Reste que Constantin, s'il ne fit pas partie des fidèles qui purent recevoir l'eucharistie, a exprimé de bien des manières son adoption du dieu des chrétiens et son attachement aux institutions chrétiennes. Eusèbe de Césarée à voulu faire de l'empereur le premier protecteur de l'Eglise un exemple pour l'humanité. Le christianisme de Constantin n'était pas désintéressé et était politique.Malade, épuisé par un règne agité, l'empereur romain Constantin Ier expire le dimanche 22 mai 337, jour de la Pentecôte chrétienne. Il a environ soixante ans. Avant de rendre le dernier soupir, Constantin a le temps de recevoir le baptême des mains de l'évêque Eusèbe de Nicomédie. Sa mère elle était une chrétienne fervente, lui un doute subsiste. Politique ou croyance véritanle ?

L'empereur Constantin est le fondateur du catholicisme.

Lui même il a peut être négligé son baptême sa vie durant car il n'a pas jugé utile de se faire baptiser du fait que Jésus lui même lui a montré par le signe qu'Il lui donne l'intérêt qu'Il lui porte.

Mais comme les catholiques sont assez fermés d'esprit et que pour eux le baptême constitue une obligation sinon c'est l'enfer qui se profile, ils n'ont pas voulu que cet homme qui est à l'origine de leur institution soit mort sans avoir eu ce sacrement, le baptême car c'est comment dire, admettons le président général de la banque CREDIT LYONNAIS qui n'a pas son certificat d'étude et qui dirige toutes les agences, donc les prêtres lui ont inventé un baptême qu'il n'a jamais reçu, c'est juste pour eux une satisfaction, juste pour se faire plaisir, pour ne pas se donner l'occasion de répondre aux reproches, car ils sont tellement menteurs, ça de plus ou de moins,......

Menteurs? ça je n'en disconvients pas l'Eglise n'est que mensonges! Je peux éventuellemnt croire à certains  témoignages de la Bible, avec de nombreux doutes, mais en me disant que dans toute légende il y a un fond de vérité. Mais croire en l'Eglise jamais malgré que j'ai rencontré des prêtres sincères mais aveugles sur les tromperies de l'Eglise. La vraie foi on ne la trouve que dans les humbles encore en soutanes noires et pas au Vativan. J'ai dit!

TEMPLARIO a écrit:

Menteurs? ça je n'en disconvients pas l'Eglise n'est que mensonges! Je peux éventuellemnt croire à certains  témoignages de la Bible, avec de nombreux doutes, mais en me disant que dans toute légende il y a un fond de vérité. Mais croire en l'Eglise jamais malgré que j'ai rencontré des prêtres sincères mais aveugles sur les tromperies de l'Eglise. La vraie foi on ne la trouve que dans les humbles encore en soutanes noires et pas au Vativan. J'ai dit!

Menteurs et plagieurs ! Seuls de rares textes comme l'Apocalypse (qui n'est pas le seul texte ancien) qui n'est pas une prophétie mais un ensemble de symboles et donc d'informations concernant la fin d'un cycle et ayant pour but principal de nous instruire dans une façon d'envisager l'avenir ou le présent et suivant le temps où se situe le texte.