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Pandore Exégète
Nombre de messages : 8063 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Jeu 28 Nov 2019 - 19:19 | |
| non c'est un rituel amérindien au travers de tout les peuples indigènes(première nation) de la terre .
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Jeu 28 Nov 2019 - 19:38 | |
| J'attends indian pour avoir des renseignements plus solides (que des films et des bd ) | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Jeu 28 Nov 2019 - 22:51 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je viens de tomber sur un très bel article sur ce blog qui décrit une cérémonie de mariage s'inspirant de rites traditionnels en les adaptant - Citation :
- La chamane remplit la pipe de tabac. Traditionnellement, c’est un tabac particulier appelé le kinnick kinnick composé d’un mélange d’herbes médicinales n’ayant rien à voir avec le tabac classique. Le feu de la pipe est entretenu par la tresse de Sweet Grass qui est du foin d’odeur ou des « cheveux de la Terre-Mère ». Ce foin d’odeur est aussi considéré comme une plante médicinale et il entre dans la composition du tabac traditionnel, qui attire les énergies harmonieuses. Tout le tabac de la pipe doit être brûlé.
Les conjoints fument la pipe à tour de rôle, jusqu’à ce que tout le contenu en soit consumé. On ne respire pas la fumée, celle-ci est expulsée puis dirigée vers le fumeur avec la main, comme c’est le cas lors de la fumigation . Je viens d'apprendre que la hutte de sudation est mixte chez les Ojibwes et qu'on ne respire pas les fumées. | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Ven 29 Nov 2019 - 13:28 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Je viens de tomber sur un très bel article sur ce blog qui décrit une cérémonie de mariage s'inspirant de rites traditionnels en les adaptant
- Citation :
- La chamane remplit la pipe de tabac. Traditionnellement, c’est un tabac particulier appelé le kinnick kinnick composé d’un mélange d’herbes médicinales n’ayant rien à voir avec le tabac classique. Le feu de la pipe est entretenu par la tresse de Sweet Grass qui est du foin d’odeur ou des « cheveux de la Terre-Mère ». Ce foin d’odeur est aussi considéré comme une plante médicinale et il entre dans la composition du tabac traditionnel, qui attire les énergies harmonieuses. Tout le tabac de la pipe doit être brûlé.
Les conjoints fument la pipe à tour de rôle, jusqu’à ce que tout le contenu en soit consumé. On ne respire pas la fumée, celle-ci est expulsée puis dirigée vers le fumeur avec la main, comme c’est le cas lors de la fumigation .
Je viens d'apprendre que la hutte de sudation est mixte chez les Ojibwes et qu'on ne respire pas les fumées. en effet, en huttte de sudation, nous y restons plus longtemps. respirer les produits de la combustion trop longtemps peut être très nocifs. Encore tres populaire chez les innus. La GRC érige une hutte de sudation de spiritualité autochtone à Saint-Jean, T.-N.-L. sur radio canada .ca | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Ven 29 Nov 2019 - 13:31 | |
| Qu'est-ce que la GRC ? La tente de sudation et les fumées, évidemment ce sont deux choses différentes. Tu m'avais parlé du calumet un peu plus haut et ça m'a rassurée de lire qu'il ne s'agissait pas du tabac comme on le désigne traditionnellement chez nous, mais un mélange d'herbes médicinales.
Tu as d'autres précisions sur ce rite ?
J'avais vu, il y a quelques années que, dans les prisons, on essayait de donner aux détenus autochtones la possibilité de renouer avec leur culture. Par exemple en participant à ce genre de rites. | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Ven 29 Nov 2019 - 13:36 | |
| GRC : Gendarmerie Royale du Canada (service policier fédéral)
le tabac sert surtout en mode capitaliste...à rendre les gens accro à la nicotine.
le calumet de la paix est rite de partage et d'amitié, précisons. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Ven 29 Nov 2019 - 16:30 | |
| Le titre du sujet est Premières nations d'Amérique du nord, mais en fait on ne parle que fumette. | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Ven 29 Nov 2019 - 16:55 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Le titre du sujet est Premières nations d'Amérique du nord, mais en fait on ne parle que fumette.
nous parlons de rites et de traditions ''religares'' et spirituelles au sien des pratiques des peuples des premières nations . Libre à vous de considérer le tout : fumette C'est votre droit plus strict, vous êtes libre à cet égard...comme celui de vous mentir. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 17:48 | |
| Je n'ai jamais fumé que des cigarettes classique. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 17:52 | |
| Tu es membre des premières nations ? Tu viens d'Amérique du nord ? - florence_yvonne a écrit:
- Le titre du sujet est Premières nations d'Amérique du nord, mais en fait on ne parle que fumette.
La preuve que tu ne lis pas vraiment ce qui est écrit. On parle de rituels, pas de sèches. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 18:31 | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 18:57 | |
| - indian a écrit:
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en effet, en huttte de sudation, nous y restons plus longtemps. respirer les produits de la combustion trop longtemps peut être très nocifs. Encore tres populaire chez les innus.
La GRC érige une hutte de sudation de spiritualité autochtone à Saint-Jean, T.-N.-L. sur radio canada .ca - indian a écrit:
- GRC : Gendarmerie Royale du Canada (service policier fédéral).
Pourquoi est-ce que la gendarmerie installe une hutte de sudation ? | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 20:33 | |
| - lhirondelle a écrit:
- indian a écrit:
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en effet, en huttte de sudation, nous y restons plus longtemps. respirer les produits de la combustion trop longtemps peut être très nocifs. Encore tres populaire chez les innus.
La GRC érige une hutte de sudation de spiritualité autochtone à Saint-Jean, T.-N.-L. sur radio canada .ca
- indian a écrit:
- GRC : Gendarmerie Royale du Canada (service policier fédéral).
Pourquoi est-ce que la gendarmerie installe une hutte de sudation ? pour partager avec les gens qu'ils servent, leurs traditions, rites et culture | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 21:05 | |
| Ah d'accord ! La tente de sudation, ça s'utilise dans des circonstances précises, dans des buts précis ? A l'occasion de quels événements ? Et dans quel but ? | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 22:39 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Ah d'accord !
La tente de sudation, ça s'utilise dans des circonstances précises, dans des buts précis ? A l'occasion de quels événements ? Et dans quel but ? La cérémonie de la tente à suer ou suerie est un rituel de la tradition spirituelle des Amérindiens, se déroulant dans un abri construit en branchages semblable à un sauna dans lequel on roulait des pierres chauffées dans un feu de bois. Cette pratique est un rite de purification et un moyen de communication avec les agents immatériels de la culture autochtone. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Sam 30 Nov 2019 - 23:26 | |
| Tu restes très vague dans tes explications. | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 2:49 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Tu restes très vague dans tes explications.
désolé, mais je ne suis pas enseignant, ni professeur, ni maître en la matiere. je peux que partager le peu que je connais, pas plus. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 10:08 | |
| J'aurais aimé plus de détails et tu en donnes très peu. Mais ce n'est pas grave, je vais voir en ligne. Malheureusement, il faut que je fasse les recherches en anglais parce qu'il y a peu sur le sujet en français.
Les Ojibwes auraient hérité du rituel de la hutte de sudation des Lakotas.
J'ai une autre question plus précise : est-ce que les Autochtones croient à l'existence de la magie ? | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 12:27 | |
| la magie?
non.
La magie n'existe pas. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 13:27 | |
| Ils ont pourtant des sorciers, des "chamanes", des hommes-médecine ... | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 13:30 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Ils ont pourtant des sorciers, des "chamanes", des hommes-médecine ...
oui, mais en quoi s'agirait-il de magie ou de croire en la magie ou même que la magie existerait? | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 16:05 | |
| - indian a écrit:
- lhirondelle a écrit:
- Ah d'accord !
La tente de sudation, ça s'utilise dans des circonstances précises, dans des buts précis ? A l'occasion de quels événements ? Et dans quel but ? La cérémonie de la tente à suer ou suerie est un rituel de la tradition spirituelle des Amérindiens, se déroulant dans un abri construit en branchages semblable à un sauna dans lequel on roulait des pierres chauffées dans un feu de bois. Cette pratique est un rite de purification et un moyen de communication avec les agents immatériels de la culture autochtone. puis on sort du sauna et on se roule dans la neige ou bien on plonge dans de l'eau glacée. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 16:11 | |
| - indian a écrit:
- lhirondelle a écrit:
- Ils ont pourtant des sorciers, des "chamanes", des hommes-médecine ...
oui, mais en quoi s'agirait-il de magie ou de croire en la magie ou même que la magie existerait? Je me souviens d'un commentaire sur une légende qui concernait la création du monde et qui contenait ce qui, à mon sens, est de la magie. Ce commentaire disait en substance : pour vous c'est une légende, pour nous c'est vraiment arrivé. Est-ce qu'il n'y a pas des croyances en la possibilité de se métamorphoser en animal, par exemple ? | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 22:50 | |
| - lhirondelle a écrit:
- indian a écrit:
- lhirondelle a écrit:
- Ils ont pourtant des sorciers, des "chamanes", des hommes-médecine ...
oui, mais en quoi s'agirait-il de magie ou de croire en la magie ou même que la magie existerait? Je me souviens d'un commentaire sur une légende qui concernait la création du monde et qui contenait ce qui, à mon sens, est de la magie. Ce commentaire disait en substance : pour vous c'est une légende, pour nous c'est vraiment arrivé. Est-ce qu'il n'y a pas des croyances en la possibilité de se métamorphoser en animal, par exemple ? peut être. mais ca me semble non crédible. | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Dim 1 Déc 2019 - 22:53 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les préjugés négatifs à l'égard des Autochtones existent et sont ancrés depuis longtemps dans la mémoire collective. Consciemment ou non, plusieurs croient encore que les Autochtones sont notamment revendicateurs, dépendants, profiteurs ou encore vivent de l’aide sociale. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Mer 4 Déc 2019 - 18:03 | |
| Merci beaucoup ! Je vais télécharger le livret | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Mer 4 Déc 2019 - 18:32 | |
| Autochtones ou indigène ? | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Mer 4 Déc 2019 - 20:37 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Autochtones ou indigène ?
le sens est similaire... ici on dit autochtone ou membres des peuples des premières nations. | |
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Mer 4 Déc 2019 - 20:57 | |
| Grâce à cette brochure, j'ai découvert la page FB Mikana. Et de là, des tas d'articles intéressants. Par exemple, comment un lycée a changé le nom de ses équipes de sport qui faisait allusion de façon caricaturale aux autochtones. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Mer 4 Déc 2019 - 21:22 | |
| oui les ''redskins'' (peaux-rouges)... ou les ''redmen'', les ''indians''...
ce serait comme si une équipe de foot français avait comme nom: les Ch'tis.
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lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14361 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Mer 4 Déc 2019 - 21:47 | |
| Je passe que ça passerait comme une lettre à la poste. Par contre si une équipe s'appelait "Les Gitans" ou "Les Bamboulas" ça ferait grincer des dents. | |
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indian Expert
Nombre de messages : 2614 Age : 48 Localisation : canada Date d'inscription : 23/11/2019
| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord Mer 4 Déc 2019 - 23:45 | |
| - lhirondelle a écrit:
- Je passe que ça passerait comme une lettre à la poste. Par contre si une équipe s'appelait "Les Gitans" ou "Les Bamboulas" ça ferait grincer des dents.
prenons alors ces deux exemples. ceux qui dérangent. | |
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| Sujet: Re: Premières nations d'Amérique du nord | |
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