evangiles cachées

Rappel du premier message :

bonjour

il y a une différence entre les chrétiens (orient - occident) ?

Jésus fils de DIEU : nous sommes tous fils de DIEU !!!

Jésus était juif, né en Palestine mais pas blond aux yeux bleus !!!

Jésus a détruit le TEMPLE : pourquoi tous ces temples en son nom ???

Jésus vivait parmi le peuple pas dans une tour d'ivoire (vatican) !!!

c'est MARIE qui a répendu la religion chrétienne : pourquoi interdire la religion aux femmes ???

je me permets aussi de dire :

l'islam me fait peur car il y a beaucoup de violence

il n'y a pas plus nationaliste qu'ISRAEL

que la paix soit avec vous

Bonjour Moricio

Moricio a écrit:

Non, je m'efforce tout simplement de me conformer au christianisme, le vrai, celui du NT.

Comment peux-tu affirmer, que le NT est le vrai ? ( non trafiqué)
Sur quelle bible te bases-tu pour affirmer que le NT est l’origine du vrai christianisme ?

Tu m’as l’air de ne pas apprécier la traduction catholo-romaine, c’est exact?
Quelle est ta référence pour dire quel est le vrai christianisme stp?

Citation :

Il n'y a pas de raisons de penser qu'ils n'étaient pas objectifs. Si, justement, il y a plein d'éléments qui le prouvent. Et lorsque Jérôme dit avoir consulté l'original hébreu de l'évangile de Matthieu, je suppose que tu vas prétendre qu'il mentait.

Non qu'il n'était pas neutre!
Tu sais les mensonges des religions c'est leur gagne pain!

Dédé 95 a écrit:

[Tu sais les mensonges des religions c'est leur gagne pain!

En rien la religion de la foi baha'ie n'a de gagne-pain basé sur les mensonges.


mais peut être généralisez vous encore?

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Il n'y a pas de raisons de penser qu'ils n'étaient pas objectifs. Si, justement, il y a plein d'éléments qui le prouvent. Et lorsque Jérôme dit avoir consulté l'original hébreu de l'évangile de Matthieu, je suppose que tu vas prétendre qu'il mentait.

Non qu'il n'était pas neutre!

Parce que toi tu l'es, peut-être ?

Dédé 95 a écrit:

Tu sais les mensonges des religions c'est leur gagne pain!

Donc, le trotskisme est une religion !

Moricio a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Il n'y a pas de raisons de penser qu'ils n'étaient pas objectifs. Si, justement, il y a plein d'éléments qui le prouvent. Et lorsque Jérôme dit avoir consulté l'original hébreu de l'évangile de Matthieu, je suppose que tu vas prétendre qu'il mentait.

Non qu'il n'était pas neutre!

Parce que toi tu l'es, peut-être ?

Dédé 95 a écrit:

Tu sais les mensonges des religions c'est leur gagne pain!

Donc, le trotskisme est une religion !

Je ne prétend pas à la neutralité et je suis pas hypocrite comme peuvent l'être les religions!

Le trotskisme est une philosophie politique de type marxiste se réclamant de Léon Trotsky, de ses écrits, de son action et de ses idées.
L'expression est d'abord apparue chez les staliniens, pour laisser entendre que les idées défendues par Trotski, dans les années 1920 seraient opposées à celles de Lénine.,
Les organisations et partis sont nombreux et repose sur le matérialisme dialectique, donc pas de dogmes à défendre, car :
"L'émancipation des Travailleurs sera l'oeuvre des Travailleurs eux-mêmes"
Le contraire d'une religion qui par définition est figée et soumise à un maitre!

Quand au gagne pain les militants sont des bénévoles, pas comme le Vatican et autres doctrines chrétiennes!

Dédé 95 a écrit:

Assam a écrit:

Dédé 95 a écrit:

...c'est pourtant ce qui se passe, et ça montre ton inculture sur le sujet!

Elle est bien bonne celle-là !
Comme je sais ou tu en es question spiritualité, tu vas maintenant me dire que les discours de pontifes sont des nouvelles religions ? Que des Chrétiens les écoutent, bah comme on écoute la météo quand c'est une jolie fille qui la présente, mais la Foi repose sur les évangiles et le plus souvent sur le NT. que tu le veuilles ou pas. Quant à ta culture que tu vantes ici elle repose sur des liens web essentiellement que tu ne prends même pas la peine de lire en plus, c'est d'un marrant !!!

Non ma culture repose sur 10 ans de formation dans les séminaires catholiques et 25 ans de scoutisme chrétien.
Les sites web ne sont là que pour dévellopper!

Ma culture repose sur cinquante ans de réflexion.

florence_yvonne a écrit:

Ma culture repose sur cinquante ans de réflexion.

c'est tout de même tres peu.

indian a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma culture repose sur cinquante ans de réflexion.

c'est tout de même tres peu.

C'est pas plus mal que 35 désastreuses années de catholicisme.

moi 25 année, mais je suis pas tombé dans le piège de de la chrétienté, qui souvent est pire, les sectes pullulent!

moi ca ne fait que 47 ans que je réfléchis. et je me suis déjà trompé 2 foi pendant tout ce temps...

Dédé 95 a écrit:

Moricio a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Il n'y a pas de raisons de penser qu'ils n'étaient pas objectifs. Si, justement, il y a plein d'éléments qui le prouvent. Et lorsque Jérôme dit avoir consulté l'original hébreu de l'évangile de Matthieu, je suppose que tu vas prétendre qu'il mentait.

Non qu'il n'était pas neutre!

Parce que toi tu l'es, peut-être ?

Dédé 95 a écrit:

Tu sais les mensonges des religions c'est leur gagne pain!

Donc, le trotskisme est une religion !

Je ne prétend pas à la neutralité et je suis pas hypocrite comme peuvent l'être les religions!

Ben voyons. Toi, pas hypocrite ? Je ne sais pas ce qu'il te faut.

Dédé 95 a écrit:

Le trotskisme est une philosophie politique de type marxiste se réclamant de Léon Trotsky

Chacun son maître, toi c'est Trotski, moi c'est Dieu.

Dédé 95 a écrit:

les sectes pullulent!

Trotskisme compris.

Trotsky n'est pas un maitre, il est simplement un de ceux qui s'est battu pour l'émancipation des travailleurs, et as été assassiné par un complice de ceux qui explotent les travailleurs, j'ai même la photo ou ils sablent le champagne!

Citation :

les sectes pullulent!

Citation :

Trotskisme compris.

Bah non tu confond secte et parti, dans une secte il y a un gourous chez nous il n'y en as pas, nous sommes pour la démocratie, expression ahai et toujours combattu pas les religions chrétiennes! Il suffit de regarder ce qui se passe au Brésil et en amérique du sud . Le religion toute puissante as toujours soutenu les dictateurs!
Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet, et aujourd'hui Bolsonaro (*)!
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(*)Jair Bolsonaro a affirmé vendredi qu'il n'avait «jamais imaginé» être président du Brésil, mais a laissé entendre qu'une intervention divine lui avait permis d'accéder à la fonction suprême.
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Dédé 95 a écrit:

Trotsky n'est pas un maitre, il est simplement un de ceux qui s'est battu pour l'émancipation des travailleurs

Si tu le dis.

Dédé 95 a écrit:

et as été assassiné par un complice de ceux qui explotent les travailleurs, j'ai même la photo ou ils sablent le champagne!

T'as pas honte de conserver une photo pareille ?

Dédé 95 a écrit:

Citation :

les sectes pullulent!

Citation :

Trotskisme compris.

Bah non tu confond secte et parti

Non, Certains partis sont des sectes, athées, mais des sectes quand même.

Dédé 95 a écrit:

dans une secte il y a un gourous chez nous il n'y en as pas, nous sommes pour la démocratie, expression ahai et toujours combattu pas les religions chrétiennes! Il suffit de regarder ce qui se passe au Brésil et en amérique du sud . Le religion toute puissante as toujours soutenu les dictateurs!
Mussolini, Hitler, Franco, Pinochet, et aujourd'hui Bolsonaro (*)!

Les uns soutiennent les dictateurs de droite et d'autres les dictateurs de gauche. Moi, je ne soutiens ni es uns ni les autres.

Dédé 95 a écrit:

(*)Jair Bolsonaro a affirmé vendredi qu'il n'avait «jamais imaginé» être président du Brésil, mais a laissé entendre qu'une intervention divine lui avait permis d'accéder à la fonction suprême.
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Et c'est sensé m'étonner ? C'est pourtant pas la première fois qu'un dictateur dit des conneries !

Dans un film, Dune pour être plus précis, un des personnage disait : ce qui est caché doit-être révélé.

Citation :

Dédé 95 a écrit:
(*)Jair Bolsonaro a affirmé vendredi qu'il n'avait «jamais imaginé» être président du Brésil, mais a laissé entendre qu'une intervention divine lui avait permis d'accéder à la fonction suprême.
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Moricio a écrit:

Et c'est sensé m'étonner ? C'est pourtant pas la première fois qu'un dictateur dit des conneries !

....et que les chrétiens applaudissent et soutiennent, peit rappel:
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indian a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma culture repose sur cinquante ans de réflexion.

c'est tout de même tres peu.

Vu mon âge, je trouve que c'est beaucoup.

indian a écrit:

moi ca ne fait que 47 ans que je réfléchis. et je me suis déjà trompé 2 foi pendant tout ce temps...

2 fois en 47 ans

florence_yvonne a écrit:

indian a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma culture repose sur cinquante ans de réflexion.

c'est tout de même tres peu.

Vu mon âge, je trouve que c'est beaucoup.

çà tourne au gag permanent avec ce membre !!!

dire que 50 ans de réflexion c'est très peu, on a envie de rire à gorge déployée lol !

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Dédé 95 a écrit:
(*)Jair Bolsonaro a affirmé vendredi qu'il n'avait «jamais imaginé» être président du Brésil, mais a laissé entendre qu'une intervention divine lui avait permis d'accéder à la fonction suprême.
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Moricio a écrit:

Et c'est sensé m'étonner ? C'est pourtant pas la première fois qu'un dictateur dit des conneries !

....et que les chrétiens applaudissent et soutiennent, peit rappel:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chrétiens, c'est vite dit. Pour moi, on ne peut pas être chrétien et soutenir un dictateur.

Moricio a écrit:

Chribou a écrit:

Ah bon ( déjà en 5 lettres je te fais la leçon) .

C'est bien ce que tu as voulu faire en essayant en prime de me faire passer pour un ignare, si je ne m'abuse.

Chribou a écrit:

Ah bon dis-je, le bouc serait la Grèce ?

Ou plus exactement, le royaume de grec. Et le roi, qui n'est jamais nommé dans la Bible, justifie qu'il s'agit bien d'un royaume.

Chribou a écrit:

je te ferai la plus grande leçon que tu n'aies jamais reçue

Tu ne feras rien du tout, car contrairement à ce que tu as prétendu, je savais pertinemment de quoi il s'agit, à savoir le royaume de Grèce, qui est la première des principales puissances qui se sont succédées depuis Daniel jusqu'à nous. Et le fait que Alexandre soit le premier roi de cette première puissance ne fait pas pour autant de Jésus sa réincarnation. D'autant que Alexandre n'était pas du tout un serviteur de Dieu, contrairement à Jésus. Alexandre en soi n'a pas d'importance dans la prophétie, si ce n'est pour bien situer à quel moment ce premier roi et ce premier royaume ont commencé à exister.

La plus grande leçon que j'aurais pu te donner aurait été de reconnaître que tu avais raison, de piler sur mon orgueil et te le faire savoir dans le cas où tu aurais dit vrai.

Allons voir ce qui va se passer:

Citation :

Daniel 8.7
Je le vis qui s'approchait du bélier et s'irritait contre lui; il frappa le bélier et lui brisa les deux cornes, sans que le bélier eût la force de lui résister; il le jeta par terre et le foula, et il n'y eut personne pour délivrer le bélier.
8.8
Le bouc devint très puissant; mais lorsqu'il fut puissant, sa grande corne (son unique corne entre les yeux) se brisa. Quatre grandes cornes s'élevèrent pour la remplacer, aux quatre vents des cieux.

Ce qui nous rappelle Jean 19:23-24, Après avoir crucifié Jésus, les soldats prirent ses vêtements et en firent quatre parts, une pour chaque soldat. Ils prirent aussi sa tunique,

Ici le Bouc n'est plus, sa Corne a été remplacée par 4 cornes qui n'auront jamais sa puissance.

Citation :

8.20
Le bélier que tu as vu, et qui avait des cornes, ce sont les rois des Mèdes et des Perses.
8.21
Le bouc, c'est le roi de Javan, La grande corne entre ses yeux, c'est le premier roi.
8.22
Les quatre cornes qui se sont élevées pour remplacer cette corne brisée, ce sont quatre royaumes qui s'élèveront de cette nation, mais qui n'auront pas autant de force.

Oui je le reconnais elle est plutôt embêtante cette histoire car le Bélier qui serait supposé avoir été simplement Darius III désignerait ici les rois des Mèdes et des perses et donc à ce titre-là le Bouc pourrait tout aussi bien désigner plusieurs rois de Grèce ou leur empire n'est-ce-pas?

Mais non une analyse ultra-fine du texte nous oblige à concentrer le titre de Bouc vers Alexandre Le Grand uniquement puisque ce texte nous dit explicitement que le Bouc c'est le roi de Javan.

Citation :

Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan.

Bon ici on voit bien que le royaume de Javan est qualifié de royaume et non pas de roi donc jusque là Alexandre demeure le principal suspect en tant que roi de Javan et bouc du prophète Daniel, continuons.

Je dirais même plus, ne dupons point mais concluons!

Citation :

Daniel 11
11.1
Et moi, la première année de Darius, le Mède, j'étais auprès de lui pour l'aider et le soutenir.
11.2
Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse. Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan.
11.3
Mais il s'élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu'il voudra.
11.4
Et lorsqu'il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux; il n'appartiendra pas à ses descendants, et il ne sera pas aussi puissant qu'il était, car il sera déchiré, et il passera à d'autres qu'à eux.

Ce qui vient définitivement trancher le noeud gordien puisque ici encore (tout comme ailleurs ...) le royaume de Javan n'est pas le vaillant roi de Javan qui règne sur ce royaume et qui est qualifié de Bouc par Daniel lui-même.

Moricio a écrit:

Il s'agit plus exactement de la Grèce, et pas de la personne de Alexandre le Grand.

Elle est bien drôle celle-là, dommage j'étais bien prêt à me laisser humilier et te donner raison mais ce ne sera pas sur ce coup-là manifestement.