Les mangeur de viande vont ils tous périr en enfer?

Rappel du premier message :

Chaytania mahaprababu dit que tous les mangeur de vache dans l âge de kali iront en enfer (âge de kali commencent 3000avant JC)

Il dit
En cet âge de Kali, cinq coutumes sont interdites: immoler un cheval en sacrifice, immoler une vache en sacrifice, adopter l'ordre du sannyâsa, faire des offrandes de chair aux ancêtres et concevoir des enfants avec la femme de son frère.'

Il s'agit d'une citation tirée du Brahma-vaivarta Purâna.

"Puisque vous, les musulmans, vous ne pouvez ramener à la vie les animaux que vous tuez, vous êtes responsables de leur mort. Vous allez donc sur les planètes infernales, sans aucune chance de salut.

"Ceux qui tuent une vache sont condamnés à croupir en enfer pendant autant de milliers d'années qu'il y a de poils sur le corps de cette vache.



DONC allons tous en enfer avec Abraham paix sur lui
Moïse paix sur lui et des millions de juifs
Confucius paix sur lui et tous le peuple chinois depuis 3000ans

Jésus (qui a mangé de l agneau de la paque) paix sur lui (à moins que c était de l agneau donc ça va?)et tous les chrétiens

Mohamed paix sur lui et tous les musulmans et

1400ans de saint soufis tous en enfer

Allez hop!
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TOUT vient de Dieu ? Même la souffrance? On croirais entendre mère Thérésa.....

Il est certain que c'est du dolorisme à ce niveau-là

Dédé 95 a écrit:

On croirais entendre mère Thérésa.....

J'applaudis et plussoie.

OUI, tout vient de DIEU, il est l'unique createur de tout ce qui existe et n'existe pas (existe=matiere. n'existe pas= esprit car non materiel). Tout est choix...meme la souffrance. Rien n'arrive qui n'a été choisi avant la naissance ou pendant la vie incarnée.

Oui, tout vient de Dieu, mais tout n'est pas bon à prendre.

TOUT est choix, donc a toi d'eviter ce qui mene a ce choix! Pas d'obligation non plus et pas de punitions ou de condamnations! DIEU aime seulement, mais il a créé ttes les possibilités, dans tous les domaines et sans oublis!

Roger ?
Tu es le plus beau ( je sais faire une lecture des écritures )
Et moi la plus laide ce soir parce que je fume.

Manger de la viande ?
Et pour qui mais surtout pourquoi pas un repas Pascal ?

Merci

a la sorti de l'arche, il etait permis d'ajouter a notre met de la viande

Comment le sais tu ?

Patrice1633 a écrit:

a la sorti de l'arche, il etait permis d'ajouter a notre met de la viande

De toute façon ce dieu qui permet de manger cette viande était un très mauvais conseiller puisqu'il venait d'anéantir la quasi totalité de l'humanité et de la faune et donc était un très grand meurtrier à mettre au rang des malfaiteurs.

Il n'est pas non plus crédible contrairement au Dieu Créateur du Chapitre 1 de la Genèse puisque si tu lis très attentivement le chapitre 2 tu y découvriras que ce dieu imposteur prétend avoir créé l'homme avant les animaux et même avant la végétation ce qui n'a aucun sens et s'oppose radicalement à ce qui est écrit en Genèse 1 qui s'était en plus terminée sur une très bonne note.

Il te faut donc maintenant relire la Bible avec un oeil nouveau !

Les premiers hommes étaient chasseurs/cueilleurs, il me semble que c'est assez clair.

Ce qui est clair en tous cas c'est que les premiers animaux étaient nécessairement végétariens sinon ils n'auraient rien eu à manger et seraient morts de faim très rapidement.

Si par la suite certains d'entre eux se sont mis à manger les autres animaux cette conversion s'est opérée sur des millions d'années et c'est probablement ceux qui sont qualifiés de ''brebis égarées'' dans la Bible.

Elles ont pris un mauvais chemin, il leur faudra faire demie-tour sinon si elles ne se convertissent pas c'est la tour toute entière qui tombera sur elles.

Je ne sais pas si les premiers hommes sont nés avec un cerveau reptilien mais si c'est le cas il faudra laisser mourir cette partie du cerveau et nourrir correctement celui de la bonne conscience.

Tu ne penses pas que tu exagères un tantinet ?

@chribou
remarque tu n'as pas tout à fait tort :
" Le loup et l'agneau paîtront ensemble, Le lion, comme le boeuf, mangera de la paille, Et le serpent aura la poussière pour nourriture. Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte, Dit l'Eternel "
Esaïe 65:25

Genèse 4
…3Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Eternel une offrande des fruits de la terre; 4et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Eternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande; 5mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.…

L'avantage de l'enfer, c'est que l'on pourra faire un barbecue.

florence_yvonne a écrit:

Genèse 4
…3Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Eternel une offrande des fruits de la terre; 4et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Eternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande; 5mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.…

Cet éternel devint lui-même très jaloux

''Il n'y a pas d'autre dieu que moi''

Et sera lui-même amené plus tard par Dieu à aller souffrir l'enfer à la croix en tant qu'agneau sacrificiel.

Il y sera même abandonné comme toutes ces pauvres bêtes qui ont été immolées à cause de lui.

Qu'y a t-il de pire comme mauvais exemple à ne pas suivre ?

A la sorti de l'arche,
Dieu nous a permis de manger de la viande ...
Et nous pourrons le faire  jusqu'à  ce que nous entrions dans le paradis ...

Le mot hebreux pour le jadin d'eden etais "paradeisos", facile a comprendre  que le mot français  est "paradis" ...
Oui, le projet de Dieu est de remplir la terre et notre avenir est bien sur la terre ...

“Pour ce qui est des cieux, à Jéhovah appartiennent les cieux, mais la terre, il l’a donnée aux fils des hommes.” — Psaume 115:16.

La terre, le don de Dieu aux hommes
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Et Dieu aime le sang, surtout quant il est tout chaud et quand il sort de la gorge de l'agneau! Drôle de mentalité quand même! On n'en est plus à l'époque du Temple et de la Pâque! On sait maintenant que les animaux ont conscience, qu'ils réfléchissent et qu'ils aiment! Quant à l'enfer, il sera sans doute réservé à ceux qui jouissent en souffrant!

On parle de manger de la viande, c'est  permis

Dieu aime pas la souffrance ni meme l'enfer comme les gens le "concois" il ne faut pas melanger quand meme, une chose a la fois ...

Manger de la viande?
Il nous en est permis

De toute façon Patrice tu as beau être un rayon de soleil mais avoue que tu n'es pas là pour discuter mais uniquement pour nous retransmettre ce que les TJ t'ont imposé comme croyance.

Donc ça ne me servira à rien dans l'immédiat de te suggérer de relire au moins le début de la Genèse avec cette fois-ci avec un nouveau regard.

Ainsi tu découvrirais qu'il y a des contradictions flagrantes rien que entre le premier chapitre et le deuxième chapitre suite à quoi tu as à choisir lequel ment si du moins l'autre dit la vérité.

Tu comprendrais par la suite que tu t'es laissé mener en bateau avec cette histoire d'arche de Noé avec son dieu assassin qui noie pratiquement toute l'Humanité et la Faune... avant de devoir s'en repentir.

Il se repent une première fois ici:

Citation :

Gen 6.7
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.

Et ensuite ici

Citation :

8.21
L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme, parce que les pensées du coeur de l'homme sont mauvaises dès sa jeunesse; et je ne frapperai plus tout ce qui est vivant, comme je l'ai fait.

Ce qui est en contradiction avec ce qui est dit ici

Citation :

Nombres 23.19
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir.

Ce qui me fait penser que la mission du Fils de l'homme pourrait bien être de se repentir et cela d'autant plus qu'il a accepté le baptême de repentir de Jean Baptiste mais le véritable Dieu lui n'entrera jamais en contradiction avec lui-même et n'aura jamais à se repentir de quoi que ce soit et donc le dieu de Noé ne tient pas la route et n'a pas à nous dicter quoi que ce soit sur ce qui est bon ou pas bon.

D'ailleurs une autre preuve de contradiction ou de repentir de ce dieu que nous amène Jésus:

Citation :

Hébreux 10.1
En effet, la loi, qui possède une ombre des biens à venir, et non l'exacte représentation des choses, ne peut jamais, par les mêmes sacrifices qu'on offre perpétuellement chaque année, amener les assistants à la perfection.
10.2
Autrement, n'aurait-on pas cessé de les offrir, parce que ceux qui rendent ce culte, étant une fois purifiés, n'auraient plus eu aucune conscience de leurs péchés?
10.3
Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices;
10.4
car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés.
10.5
C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;
10.6
Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.
10.7
Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

Pourtant le dieu d'Abel et de Noé les avait bien acceptés les sacrifices et maintenant dans ces versets le divin n'en veut vraiment plus et chez Isaïe on en ressent même de l'écoeurement alors pour moi c'est vraiment très clair dès le début du deuxième chapitre il y a eu imposture avec une armée comme entrée en matière mais le Dieu qui n'a à se repentir de rien est bien le Divin Créateur de Gen 1;31

Dieu vit tout ce qu'il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.

Tu sais, je regarde un film, un garçon  qui est different des autres, il a une malformation au visage, et a l'ecole tout le monde le juge et l'a en dégout quoi qu'il fasse ...

Les gens pense la même  chose des TJ, et meme decrire toutes leur actions comme malsaine a vos yeux , oui je vous comprend, mais non, vos pensée  ne sont pas les miennes.

Si je suis ici, c'est pour parler, si je parle de la bible, alors que VOUS en parler en premier, je n'ai pas a me sentir mal, vous comprenez?

Si en lisant la bible, vous comprenez certaines choses, je peut en comprendre autre choses, vous savez?
Alors, le sujet plus haut est si les mangeur de viande vont pourrir en enfer, la bible dit que on peut en manger  sans avoir la conscience  troubler,
Vous comprenez?

Genese 9
Tout animal qui se meut [et] qui est vivant pourra vous servir de nourriture+. Comme pour la végétation verte, oui je vous donne tout cela+. 4 Seulement la chair avec son âme*+ — son sang+ — vous ne devez pas la manger+. 5 D’autre part, votre sang de vos âmes*, je le redemanderai. De la main de toute créature vivante, je le redemanderai ; et, de la main de l’homme*, de la main de chacun* qui est son frère, je redemanderai l’âme* de l’homme+.

Le cycle manger viande engendre la souffrance .

Ce n'est pas dans le programme de la vie normal, car nous avons pas ce droit en temps normal, mais "permis", actuellement dans le contexte que nous vivons actuellement

Patrice a écrit:

Si je suis ici, c'est pour parler, si je parle de la bible, alors que VOUS en parler en premier, je n'ai pas a me sentir mal, vous comprenez?

Non seulement je comprends mais ce forum est tout-à-fait l'endroit où l'on peut discuter ensemble sans nécessairement se mettre d'accord.

Et moi je n'ai fait que t'exprimer mon ressenti à l'effet que tu me sembles endoctriné mais j'apprécie que les TJ soient bienvenus sur ce forum et j'ai aussi de l'admiration pour leur grand courage à aller vers les gens pour leur parler de leurs croyances qui ne sont quand même pas si mal après tout.

Citation :

Si en lisant la bible, vous comprenez certaines choses, je peut en comprendre autre choses, vous savez?
Alors, le sujet plus haut est si les mangeur de viande vont pourrir en enfer, la bible dit que on peut en manger sans avoir la conscience troubler,
Vous comprenez?

Genese 9
Tout animal qui se meut [et] qui est vivant pourra vous servir de nourriture+. Comme pour la végétation verte, oui je vous donne tout cela+. 4 Seulement la chair avec son âme*+ — son sang+ — vous ne devez pas la manger+. 5 D’autre part, votre sang de vos âmes*, je le redemanderai. De la main de toute créature vivante, je le redemanderai ; et, de la main de l’homme*, de la main de chacun* qui est son frère, je redemanderai l’âme* de l’homme+.

Oui mais c'est un peu plus compliqué que ça.

Ca ne veut pas dire que parce qu'une chose était permise à un certain moment qu'elle le sera toujours et en voici la preuve:

Dans la bible l'ordre de lapider les personnes adultères est survenu après l'épisode de Noé et pourtant Jésus a eu des mots très durs envers ceux qui souhaitaient lapider la femme adultère et c'est leurs noms qu'il a écrits sur la terre car cette énigme est maintenant résolue:

Citation :

Jérémie 17.13
Toi qui es l'espérance d'Israël, ô Éternel! Tous ceux qui t'abandonnent seront confondus. -Ceux qui se détournent de moi seront inscrits sur la terre, Car ils abandonnent la source d'eau vive, l'Éternel.

Tu vois ils auraient dû évoluer avec l'Eternel et le suivre dans sa repentance mais non ils sont restés accrochés à la lettre qui tue.

Paul aussi a grandement regretté d'être resté soumis à la loi de Moïse avant sa rencontre avec Jésus mais il a dû mourir en martyr.

Bien pour la consommation de viande c'est pareil et ce n'est plus dans l'air du temps, les consciences sont entrain de changer et le massacre des animaux n'a rien d'une source d'eau vive c'est plutôt le contraire et Jésus l'a ressentie dans ses tripes jusqu'à la mort cet enfer puisqu'il a dû mourir afin de donner son sang et sa chair pour un jour vaincre le péché du monde qu'est le fait de tuer pour vivre quand nous pouvons si simplement vivre sans tuer.

Paul déconseille de manger de la viande

Citation :

Romains 14.21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
14.22
Cette foi que tu as, garde-la pour toi devant Dieu. Heureux celui qui ne se condamne pas lui-même dans ce qu'il approuve!
14.23
Mais celui qui a des doutes au sujet de ce qu'il mange est condamné, parce qu'il n'agit pas par conviction. Tout ce qui n'est pas le produit d'une conviction est péché.

Sois honnête et admets que tu as des doutes lorsque tu en consommes sinon tu devrais au moins comprendre que pour moi il me serait absolument impossible d'être en accord avec ma conscience si j'en mangeais.

Merci Chribou,
Je te trouve bien sympathiques,
Metci pour cette acceuille, mais stp, je prend le temps de lire la bible, de pensé, je suis comme tout le monde, je dois me lever, travailler pour manger, m'occuper de ma famille, mes amis, me divertir de façon  la plus saine possiblr, j'ai un passé, j'ai des peines, je suis comme tout le monde, et je ne veux pas que on m'impose une une croyance, tout comme vous,
Donc on se rejoint car nous sommes pareil en fait, mais nous avons grandi différemment  en aillant nos conprehension, mes gout de musique et les gout des autres personnes peuvent etre differente, alos, y a rien la d'avoir des glut, des pensée  differentes, etc ...

Pour ce qui est de Dieu, de la Bible, de mes ceoyance, c'est pareil aussi, je laisse pas les gens m'inposer des crpyance, mais j'aime aller voir  des tas de religions et leur croyances, ca m'as permis de voir au court  de ma vie ce qui me conviens le mieux selon ma comprehension des ecritures, et bien sur, on ne croyerais pas la meme chose.

Des choses qui etait permise pendant un temps peut devenir non permise par la suite, des choses qui ne sont plus permise actuellement etait permise dans ce temps la ...

Les dons des langues, elles on ete aboli,
Elle a permis a ce tempa de faire connaitre la bonne nouvelle tres rapidement au lieu de faire de la traduction longue et laborieuses, mais de nos jours nous n'en avons plus besoin ...

Quand Paul parlais que il etait bien de s'abstenir d ela viande, il ne parlais pas d'arreter de manfer, mais d'une pratique a l'epoque de manger ce qui etait sacrifier aux idoles ...
Manger de la viande etait permises,  mais si un non croyant voyais un croyant manger CETTE  viande, cela pourrais le faire trébucher,  ce que il ne voulais pas que ca arrive bien entendu,
Tout comme de nos jours, si un films est permis d'etre vue mais que une personnes qui pense que ce n'est pas bien d'etre vue, au lieu de perdre notre frere, au lieux de le faire trebucher, on peut faire ce sacrifice pour lui, en se priva t de regardé  cette emission ...

Pour ce qui est de manger de la viande lol, je n'ai aucun  doute, je peut en manger, mais si une personnes ne veux pas en manger, je ne dirais pas qur il agis mal, il agis selon sa conscience ...
Si ta conscience te dit de pas en manger, je te dirais pas que tu fait mal ...
Ecoute ta conscience!

Loganj a écrit:

Le cycle manger viande engendre la souffrance .

Personnellement, manger de la viande entraîne un grand plaisir.

Je ne suis pas particulièrement favorable à un régime carné (ou en tout cas très fortement carné ) cependant Si tout les mangeurs de viandes iraient en enfer cela est statistiquement impossible à moins de croire que la très grande majorité des etres humains aient en enfer .
Je suis convaincu que le jugement de Dieu est infiniment plus subtil que ça , non vous ne risquez pas dallez en enfer parce que jeudi dernier vous avez manger votre entrecôte .
Bien sûr ce n’est pas une raison pour être un gros viandard et bouffer 8 fois par jours de la viande rouge (je caricature évidement) Dieu veux qu’on respecte les animaux , donc c’est conseillé d’être végétarien , de ne pas polluer et ça vas de sois de bien traiter les animaux dont on as la charge (le plus important pour moi ! ).

Vous êtes dans la section religions orientale et non dans la section religions abrahamiques.
Votre argumentation n'a pas sa place ici.
Sentinelle.

Je voudrai préciser que les religions ont un caractère universel et évidemment concernant le fait de manger de la viande ou non et le rapport éventuel avec l'enfer aussi . Les natifs ,les inuits mangeaient de la viande , cela avait un rapport avec les conditions environnementales spécifiques qui étaient les leurs . (entre autres) . Evidemment ces peuples n'allaient pas en enfer pour cela ! En fait l'enfer n'existe pas , c'est ma position personnelle ,certes ! Par contre je pense que la réincarnation peut exister . Si il existe bien un enfer il est sur terre à cause des pensées et des comportements des êtres humains envers eux -memes et envers les autres humains mais aussi envers les animaux et donc aussi la nature en général .

Si c'est le cas, en enfer on va se marcher sur les pieds.