| Baptème | |
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Auteur | Message |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Baptème Mar 31 Jan 2017 - 14:55 | |
| Avez-vous fait baptiser votre(s) enfant(s) | |
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
| Sujet: Re: Baptème Mar 31 Jan 2017 - 15:46 | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Baptème Mar 31 Jan 2017 - 16:02 | |
| Moi oui, ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal. | |
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
| Sujet: Re: Baptème Mar 31 Jan 2017 - 17:01 | |
| Je ne voulais pas imposer une religion à mes enfants, ils auraient pu en choisir une lorsqu'ils sont devenus adultes. D'autant que l'inscription est indélébile sur les registres cathos. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Baptème Mar 31 Jan 2017 - 18:55 | |
| On peut très bien se faire rayer des registres de baptême. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Baptème Mar 31 Jan 2017 - 19:31 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- On peut très bien se faire rayer des registres de baptême.
Avec grande, très grande difficulté, ça me rappelle des souvenirs. Le problème n'est pas de se faire rayer, mais de ne plus apparaitre sur les registres! Il faudra que je retrouve la réponse de l'évêque qui a été OBLIGE juridiquement de m'effacer des registres. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Baptème Mar 31 Jan 2017 - 19:43 | |
| Trouvé ma lettre (type) Madame, Monsieur,
Ayant été baptisé(e) en l’église de O. sous le nom de T.André, peu après ma date de naissance le 10/01/1943 selon votre calendrier, je constate aujourd’hui avec regret que vous me comptabilisez encore parmi vos membres. Je vous serais reconnaissant de bien vouloir faire cesser cet état de fait.
Veuillez noter que légalement votre Eglise ne peut refuser une requête en ce sens, qu’au titre de la réglementation de l’Article 36 de la loi N. 78-17 du 6 janvier 1978 s’appliquant à la rectification des données personnelles :
"Le titulaire du droit d'accès peut exiger que soient rectifiées, complétées, clarifiées, mises à jour ou effacées les informations le concernant qui sont inexactes, incomplètes, équivoques, périmées ou dont la collecte, la communication ou la conservation est interdite. Lorsque l’intéressé en fait la demande, le service ou organisme concerné doit délivrer sans frais copie de l’enregistrement modifié." L’information équivoque et périmée dont il est question est ma comptabilisation parmi les membres de votre Eglise, probablement selon vos principes en raison du baptême qui m’a été imposé, et que je renie par la présente. La raison de ma débaptisation est la suivante: je suis athée et surtout anti religieux.
Plus généralement toute information pouvant laisser entendre un lien quelconque entre moi et votre église est également périmée et je vous demande de remédier à cette situation par un effacement de vos registres comme le prévoit la loi. La conservation de ces données périmées étant interdite (je demande explicitement un effacement, i.e.: une suppression physique comme le prévoit l’Article), je compte sur votre honnêteté pour effectuer la modification demandée de façon exhaustive. Il est ainsi de votre ressort de répercuter cette demande dans les lieux où seraient entreposés les registres me concernant au sein de votre organisation (diocèse, etc.). Je vous demande également comme le prévoit l’Article ci-dessus de bien vouloir m’adresser dans la lettre affranchie ci-jointe la page originale du registre, puisque je vous interdis de conserver toute trace me concernant.
Si la page du registre ne peut être supprimée physiquement (parce qu'elle contient les informations d'un autre fidèle), vous vous mettrez en relation avec moi pour la neutralisation de ma fiche (elle sera recouverte d'un papier noir contrecollé).
Je vous demande de procéder à cette suppression sous 30 jours, sinon je procèderai moi-même à cette opération en venant en vos locaux. En cas de refus de votre part, je porterai immédiatement plainte pour non respect des dispositions de la loi 78-17.
Je vous saurai gré d’accepter mes sentiments les plus sincères.
Fait à La Frette, le 26/09/2009.
REPONSE: J'accuse réception de votre lettre du 26 septembre 2009, par laquelle vous exprimez l'intention de quitter l'Église catholique dont vous faites partie depuis votre baptême, reçu le xxxx à xxxxx, sous le nom de xxxx.
L'Église prend acte avec regret de votre démarche quelle suppose entièrement libre, sans aucune contrainte et faite en toute connaissance de cause. Vous n’ignorez pas la gravité d'une telle décision, devant votre conscience et devant Dieu, vous savez également que vous vous priverez ainsi du recours aux sacrements et de la sépulture religieuse.
Avant de procéder à l'inscription de votre déclaration dans les registres de baptême, et si vous jugez devoir maintenir votre décision, veuillez nous faire parvenir la copie authentique d'une pièce d'identité vous concernant.
Je vous prie de croire, Monsieur, l'assurance de mes sentiments cordiaux et dévoués.
MA Reponse: J’accuse réception de votre lettre du 31 octobre, et vous confirme ma requête d’être retiré de la liste de vos membres. C’est précisément libre de toute religion que je demande sans aucune contrainte et en toute connaissance de cause à l’église catholique de cesser de me comptabiliser parmi les siens.
Autant je comprends que de votre point de vue cette demande vous apparaisse gravissime, et ne vous tiens donc pas rigueur d’avoir utilisé ma lettre affranchie pour vous assurer de ma décision. Et autant j’aimerais de votre part le respect de cette décision, que par tolérance envers les non-chrétiens vous reconnaissiez que ne faisant pas partie de votre religion je ne suis nullement concerné par les conséquences propres à vos croyances citées dans votre lettre. Je vous demande simplement et en toute courtoisie d’appliquer mon droit de ne plus être comptabilisé dans une organisation à laquelle je n’adhère pas. Je ne souhaite pas plus que vous en venir à un recours judiciaire afin de pouvoir exercer cette possibilité.
Vous trouverez ci-joint et à cet effet la copie que vous demandez de ma pièce d’identité. Je vous rappelle également (cf ma lettre précédente) que je demande conformément à la loi l’effacement de vos registres de toutes les données personnelles me concernant, et non d’y apposer d’autres données supplémentaires ! Vous trouverez à nouveau ci-joint une lettre affranchie à mon nom. Merci de bien vouloir l’utiliser pour m’adresser une copie de tout document me concernant, avant et après modification afin d’attester de "l’enregistrement modifié".
Dans l'attente de votre confirmation écrite, je vous saurai gré d’accepter mes sentiments les plus sincères.
La FIN de l'Histoire:
J'accuse réception de votre lettre, en date du 3 novembre 2009, par laquelle vous confirmez votre intention de quitter l'Eglise catholique par un acte formel, librement et en pleine connaissance de cause.
Je vous informe que la mention suivante a été portée sur l'acte de votre baptême, dont vous trouverez ci-joint un extrait authentique:
Acte n°xxx, en date du xxx, église xxxxxxxx "a déclaré quitter l'Eglise catholique, par lettre du 26 septembre 2009"
Votre courrier sera conserver à la Curie diocésaine de xxxx.
Il vous appartient de faire connaître votre démarche auprès des vôtres et autour de vous, de telle sorte qu'il ne reste aucune ambiguïté sur votre situation vis-à-vis de la communauté chrétienne. Sachez toutefois que l'Eglise sera toujours prête à vous accueillir de nouveau, si un jour vous revenez sur votre décision.
Je vous prie de croire, Monsieur, à l'assurance de mes sentiments respectueux et dévoués.
AMEN | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Baptème Mer 1 Fév 2017 - 11:47 | |
| C'est très formel tout ça. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Baptème Mer 1 Fév 2017 - 13:07 | |
| Bah oui, et c'est le but, se reposer sur une loi pour imposer à des gens qui se croient au dessus des loi, de les respecter! Je précise que mes 3 enfants ont choisis d'eux même, aucun n'a désiré se baptiser ils se considèrent "neutres" en matière de croyance "religieuse". En un mot....ils s'en foutent | |
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l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Baptème Dim 19 Fév 2017 - 10:16 | |
| Le baptême dans un pays chrétien est une procédure importante pour s'intégrer dans la société. Je vois ça comme un acte de socialisation. Bien sûr, ceux qui y croient voient là tout une affaire de salvation de l'âme. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Baptème Dim 19 Fév 2017 - 17:53 | |
| - l'intondable a écrit:
- Le baptême dans un pays chrétien est une procédure importante pour s'intégrer dans la société. Je vois ça comme un acte de socialisation. Bien sûr, ceux qui y croient voient là tout une affaire de salvation de l'âme.
pour cela il faudrait que le baptême soit un choix, hors le bébé ne choisit pas. | |
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l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Baptème Dim 19 Fév 2017 - 18:00 | |
| Le baptême, c'est pas vraiment pour le gosse. C'est plus un truc de parent. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Baptème Dim 19 Fév 2017 - 18:56 | |
| - l'intondable a écrit:
- Le baptême, c'est pas vraiment pour le gosse. C'est plus un truc de parent.
Justement, le bébé ne choisit pas, il subit le baptême. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Baptème Lun 20 Fév 2017 - 10:26 | |
| Le baptême peut être considéré comme une nécessité administrative. naturellement l’enfant qui le reçoit n’est pas consentant, mais vu que l’école publique en France est un désastre, les parents se tournent de plus en plus vers le privé... bien que les écoles soient sous contrat, le certificat de baptême est toujours bien vu.
Faire annuler son baptême, pourquoi pas... Perso je n’en ai rien à cirer. On est dans un monde des apparences et si l’on veut avancer sans se faire remarquer ou exclure il faut faire avec. |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Baptème Lun 20 Fév 2017 - 16:30 | |
| Etre baptisé ne fait pas de mal et si on veut se faire baptiser adulte, c'est vraiment le parcours du combattant. | |
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| Sujet: Re: Baptème | |
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| Baptème | |
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