Si simple de devenir chrétien

Il n'a rien formé du tout n'ayant pas existé.

Ceux qui ont monté les sectes chrétiennes, ce sont les Paul, Cephas, Apollos, Cerdon, Marcion, Basilide et un tas d'autres.

Yeva Agetuya a écrit:

Il n'a rien formé du tout n'ayant pas existé.

Ceux qui ont monté les sectes chrétiennes, ce sont les Paul, Cephas, Apollos, Cerdon, Marcion, Basilide et un tas d'autres.

Et Charlemagne,napoléon et compagnie tu les as peut être connu ,toi?!
Si on met en doute l'histoire qu'est-ce qui te reste ...?

l'histoire ? parce que tu trouves jésus dans les livres d'histoire ?

ezechiel a écrit:

Et Charlemagne,napoléon et compagnie tu les as peut être connu ,toi?!

Et où sont les Evangiles de Charlemagne et de Napoléon expliquant qu'ils sont les fils de Dieu annoncés par les prophètes ?

florence_yvonne a écrit:

l'histoire ? parce que tu trouves jésus dans les livres d'histoire ?

Explique moi pourquoi on se réfère dans l'histoire toujours avec l'exprssion,tel date avant Jésus-Christ, tel date après Jésus-Christ!

Yeva Agetuya a écrit:

ezechiel a écrit:

Et Charlemagne,napoléon et compagnie tu les as peut être connu ,toi?!

Et où sont les Evangiles de Charlemagne et de Napoléon expliquant qu'ils sont les fils de Dieu annoncés par les prophètes ?

Réponds à la question posée et cherche pas d'échapatoire!

C'est toi qui essayes de t'échapper en voulant prouver l'existence d'un personnage imaginaire par l'existence de personnages historiques n'ayant aucun rapport avec lui.

ezechiel a écrit:

florence_yvonne a écrit:

l'histoire ? parce que tu trouves jésus dans les livres d'histoire ?

Explique moi pourquoi on se réfère dans l'histoire toujours avec l'exprssion,tel date avant Jésus-Christ, tel date après Jésus-Christ!

Parce qu'un moine scythe a inventé cela.

Avant lui et même après lui, les Juifs comme les chrétiens comptaient les anées depuis la création du monde, événement tout aussi historique que l'Incarnation....

Les inca avait une autre facon de compter, ainsi que les chinois...

C'est peut-être simple de devenir chrétien, mais ce n'est pas aussi simple avant cela de croire en Dieu: pour un occidental c'est devenu délicat...

Citation :

Si simple de devenir chrétien

Je dirai oui...et aussi non!
Bien entendu,je donnerai l'impression d'être paradoxal,mais je m'explique!
La difficulté est dans le fait que nous ne sommes pas seul dans cet univers.La bible déclare que "nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, (mais contre les manoeuvre du diable) les autorités, les principautés, contre les pouvoirs, les dominateurs des ténèbres d'ici bas, contre les esprits du mal dans les lieux célestes."Ephésiens 6/12
Et il n'est pas toujours facile pour l'homme d'accepter la grâce de Dieu en jésus-Christ et l'une des raisons est fournie par ce texte.
2 Corinthiens 4 : 3-4
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

Pour ce qui est du oui, et bien, pour tous ceux qui croient, les promesses sont aussi certaines que 2+2=4!
Jean 1 : 12-13
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Ezechiel a écrit:

Citation :

Si simple de devenir chrétien

Je dirai oui...et aussi non!
Bien entendu,je donnerai l'impression d'être paradoxal,mais je m'explique!
La difficulté est dans le fait que nous ne sommes pas seul dans cet univers.La bible déclare que "nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, (mais contre les manoeuvre du diable) les autorités, les principautés, contre les pouvoirs, les dominateurs des ténèbres d'ici bas, contre les esprits du mal dans les lieux célestes."Ephésiens 6/12
Et il n'est pas toujours facile pour l'homme d'accepter la grâce de Dieu en jésus-Christ et l'une des raisons est fournie par ce texte.
2 Corinthiens 4 : 3-4
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

Pour ce qui est du oui, et bien, pour tous ceux qui croient, les promesses sont aussi certaines que 2+2=4!
Jean 1 : 12-13
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

no comment ! prose à usage de limités ...

Bonjour ,

Citation :

no comment ! prose à usage de limités ...

C'est un forum de discussion,osons nous exprimer justement!Car avec des sous entendus il n'est pas aisé de répondre à juste titre!

osez ..osez .. mais après ne soyez pas étonnés des réactions .... votre problème c'est que vous vous imaginez obligé de citer des auteurs imbéciles .... comme argumentation à votre prose qui si je vois vos églises vides ... n'intéresse plus personne.

Je ne suis pas du tout étonné de la réaction,qui en dis largement sur la personne, bien au contraire et il n'y a pas à craindre de "représaille"...
Seulement ,j'ai appris à analyser les dires des autres avant de porter un jugement et j'évite également de parler de choses que je ne maîtrise pas.Cool Man!

Peut-on être chrétien et croire que Jésus n'est pas le fils de Dieu ?

Chaque individu est, selon moi libre de croire ce dont il a envie, cependant est-ce que le fait de croire que Jésus soit Fils de Dieu ou ne pas y croire enlève quelque chose de la réalité des faits?
Actes 17 : 30-31
Dieu, sans tenir compte des temps d'ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu'ils aient à se repentir,
parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts

Un texte qui me vient à l'esprit qui pourrait peut-être répondre à ta question:
Actes 11 : 26c
"... Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens."
Les chrétiens furent des disciples de Jésus me semble-t-il et être disciple de Christ c'est croire en lui et en ses enseignements?!
L'une des déclarations de ces disciples (chrétiens) se trouve dans
1 Jean 1 : 7
Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de Jésus son Fils nous purifie de tout péché.

florence_yvonne a écrit:

Peut-on être chrétien et croire que Jésus n'est pas le fils de Dieu ?

S'il n'en tenait qu'à moi...oui!

florence_yvonne a écrit:

Peut-on être chrétien et croire que Jésus n'est pas le fils de Dieu ?

Mais qu'entends-tu par "fils de Dieu"? Il faudrait d'abord se mettre d'accord sur ce qu'on entend par là.
Il n'est pas le "fils de Dieu" comme Castor et Pollux sont fils de Zeus!

Mon fils qui est athée à parfois tendance à enlever un "e" à chrétien

Il n'a rien inventé, ton rejeton.
Et ça ne répond pas à ma question.

lhirondelle a écrit:

Il n'a rien inventé, ton rejeton.
Et ça ne répond pas à ma question.

Fils de Dieu dans le sens ou Dieu est son papa

Tu n'as toujours pas répondu à la question.
Poil au menton!
Comme Castor et Pollux sont fils de Zeus?

Ben si du moins si j'ai compris la question.

Alors non, pas comme ça. Dieu n'est pas Zeus, il ne se transforme pas en mortel pour séduire de jolies filles et les engrosser.
Marie ne s'est pas accouplée à un pigeon, pour faire court!

Si le baptême du nouveau né ouvre automatiquement les portes de la communauté chrétienne, on peut penser qu'il est assez simple de devenir chrétien chez les cathos en tout cas ( combien de baptêmes administratifs sans cérémonie familiale sur le lieu de la maternité!!) par contre, devenir christien est un parcours plus compliqué dans le don de soi au niveau spirituel et physique.

En fait, le problème n'est pas d'être chrétien, mais de comprendre la catéchèse.

Je n'aurais pas tourné les choses de cette façon.
Comprendre la catéchèse? Il y a des choses qui faut connaître pour pouvoir se dire chrétien en connaissance de cause, mais pour le reste, il y a la réflexion, l'approfondissement, la quête de sens personnels.

Moi, je comprends pas grand chose en fait.

moi je comprends tout sauf les femmes ....

florence_yvonne a écrit:

Moi, je comprends pas grand chose en fait.

Pour avoir des réponses, il faudrait que tu poses des questions précises.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Moi, je comprends pas grand chose en fait.

Pour avoir des réponses, il faudrait que tu poses des questions précises.

C'est pas faux

piotrus a écrit:

moi je comprends tout sauf les femmes ....

Entretenir le feu sacré de l'amour peut être!

YEVA AGHETUYA a écrit,

Citation :

Jésus n'est pas un gourou mais un dieu. Les chrétiens n'ont jamais mangé Paul, Apollos, ou Céphas le dimanche à la messe.

Citation :

Il n'a rien formé du tout n'ayant pas existé.

Ceux qui ont monté les sectes chrétiennes, ce sont les Paul, Cephas, Apollos, Cerdon, Marcion, Basilide et un tas d'autres.

Moi je veux bien! Mais là il cite deux affirmations totalement contradictoires...!
Ou il dit: "Jésus était un dieu..." ou: " il n'a pas existé" il faudrait savoir,je vois que le méchant doute en Yéva fait des siennes!

Il me semble que l´élément clef de la définition d´un chrétien consiste en la croyance et même la conviction que Jésus est le messie.
C´est en tout cas l´un des points communs que partagent protestants-catholiques-orthodoxes.
Par conséquent, il est sans doute facile de devenir chrétien , du moins á la base: á partir de l´instant oú l´on est convaincu de la messianité de Jésus, c´est que l´on est chrétien.
Voilá pourquoi j´ai un peu de mal á comprendre pourquoi les Juifs pour Jésus ou Juifs messianiques ne se disent pas chrétien au fond.

Eponine a écrit:

j´ai un peu de mal á comprendre pourquoi les Juifs pour Jésus ou Juifs messianiques ne se disent pas chrétien au fond.

Citation :

Le judaïsme messianique est un ensemble hétéroclite de mouvements religieux combinant une théologie chrétienne avec une pratique religieuse juive, en clair des Juifs affirmant la messianité de Yechoua-Jésus. Ces mouvements peuvent comporter aussi bien des membres en majorité juifs que des membres en majorités non-juifs.
Le groupe le plus connu, quoique pas le plus important en nombre, est le très controversé Jews for Jesus. Ses buts affichés sont d'éduquer les chrétiens évangéliques sur les origines juives de leur foi, et de convertir les Juifs au christianisme.
Les Juifs messianiques se reconnaissent généralement pour chrétiens, tout en soulignant l'importance de leur identité juive qu'ils tiennent à conserver, ainsi que certaines de leur traditions, pour autant qu'elles soient en accord avec l'Évangile.
La plupart des communautés messianiques sont regroupées au sein de l'IMJA (International Messianic Jewish Alliance), dont le siège est aux États-Unis. La branche française de l'IMJA est l'AFJM (Alliance Francophone des Juifs Messianiques).

wikipedia
Si je comprends bien, ils se disent chrétiens, ce qui ne les empêche pas de rappeler l'origine juive de la religion chrétienne.
Que faudrait-il de plus ? Qu'ils se rattachent à l'église catholique romaine ? à une église "orthodoxe" ? ou à une des nombreuses églises protestantes ?

Bonjour et beau week-end á tout le monde.
Je vous remercie pour votre explication. Effectivement, les Juifs messianiques semblent ne point vouloir s´attacher á l´un des ramaux du christianisme, ce qui est peut-être plus simple et plus pres pour eux de la chrétienté de base dans le fond.
Il y a quelques temps, j´avais vu sur le Net l´expression " chrétien biblique" et ceux-lá aussi reconnaissent Jésus comme messie mais en ne se fiant qu´á la Bible
( d´oú leur dénomination) et en rejetant toute idée de culte, de dogme, etc....
Je n´ai étudié ni l´une ni l´autre de ces confessions mais je pense qu´elles doivent être relativement proches l´une de l´autre sauf qu´un chrétien biblique n´a pas forcément d´origine juive.