Les versets de la schizophrénie

Rappel du premier message :

Sourate 10 - Yunus a écrit:

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?

100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

En gros, on ne peut pas obliger quelqu'un à croire. OK. Et en plus si Allah le voulait il ferait en sorte que tout le monde croit en lui. MAIS!!! Ceux qui ne croient iront en enfer... Faut savoir!!!

Si Mansour a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

Cette semaine sur un article traitant de l'univers

Cher Agnostyxxx,
Qui ne trouvera pas que votre débilité dans les déductions est totalement risible aussi bien pour les chrétiens que pour les musulmans.. Heureusement que beaucoup de chercheurs bien que athées mais animés plutôt par la pure vérité ont, contrairement a vous, toujours eu l'esprit sain. Je vous ai pourtant averti précédemment que durant son apostolat, le Prophète de l'Islam avait continuellement opposé un démenti sec à tous ceux qui l'accusèrent d'avoir personnellement rédigé le Coran. En fait l'excuse n'est plus valable dans notre génération car nous savons maintenant concrètement et scientifiquement par la logique cartésienne et la raison dialectique de la vision intellectuelle qu'il n'aurait aucunement pu le faire. La science inimaginable sur les univers et sur toute autre chose qui y est contenue ne peut émaner que du Seigneur de l’univers et ne représente d'ailleurs qu'une infime parcelle de Son Savoir inépuisable.....

En prêtant sans cesse au Prophète ce pouvoir dont ils n'étaient pas en mesure d’évaluer la portée, c'est a dire Auteur du Coran, ses détracteurs allaient en fait engendrer un surhomme aux facultés intellectuelles démesurées. Heureusement pour tout le monde, le humble prophète Mohamed que la prière et le salut de Dieu soient sur lui, usant de sa grande modestie, a tenu à remettre les choses en place, en se départissant d'un excès de prestige, que ses adversaires eux-mêmes sans le savoir tiennent sans cesse à lui imputer.

Bah voyons, continues de te faire des illusions. Ceux qui ont étudié en profondeur la vie de ce "prophète" savent très bien qu'il avait une mémoire prodigieuse, et qu'il avait une curiosité naturelle pour les sciences de l'époque et qu'il était avide de savoir sur les religions, d'ailleurs c'est un prêtre nestorien qui l'a surtout guidé, bien plus qu'un ange invisible. Des révélations que tu prétends scientifiques, aucune n'était inconnu à son époque, ni sur la reproduction, ni sur l'astronomie.
Je comprends pas que ne saches pas ça, pourtant tu me sembles intelligents.

Et oui il existe des scientifiques qui sont croyants, mais ce sont des exceptions et ils savent faire la part des choses entre le spirituel dont ils ont besoin et les mathématiques, et ils savent travailler en toute lucidité sur des sujets précis.

l'intondable a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

runnsborg a écrit:

L'endoctrinement dans le monde musulman se fait très tôt auprès des jeunes enfants et les craintes inculquées à des esprits encore fragiles peuvent laisser de graves séquelles durant toute la vie. L'enseignement des religions dès l'enfance, à mon point de vue, retarde le développement normal de la logique.

je dois avouer que ces derniers mois, certains musulmans m'ont laissé sans voix...
Muzz' :"as-tu remarque la complexité de la nature? Une voiture peut-elle se construire seule?"
moi "euhhh"
Muzz' :" et oui, c'est la preuve de l'existence d'Allah et de la véracité du coran"

Généralement eux je les laisse tomber. L'esprit critique et la logique, ils connaissent pas. Trop de boulot

Ils sont trop impatient d'atteindre la conclusion qu'ils veulent.

Oui, ils ont beaucoup trop à perdre . C'est leur monde qui s'écroulerait s'ils étaient plus critiques alors ils n'hésitent pas à faire de très grands écarts et mettre les trucs qui dérangent sous le tapis... ça n'est pas si grave si le tapis n'est plus très plat. On peut quand même y dormir confortablement...

runnsborg a écrit:

Si Mansour a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

Cette semaine sur un article traitant de l'univers

Cher Agnostyxxx,
Qui ne trouvera pas que votre débilité dans les déductions est totalement risible aussi bien pour les chrétiens que pour les musulmans.. Heureusement que beaucoup de chercheurs bien que athées mais animés plutôt par la pure vérité ont, contrairement a vous, toujours eu l'esprit sain. Je vous ai pourtant averti précédemment que durant son apostolat, le Prophète de l'Islam avait continuellement opposé un démenti sec à tous ceux qui l'accusèrent d'avoir personnellement rédigé le Coran. En fait l'excuse n'est plus valable dans notre génération car nous savons maintenant concrètement et scientifiquement par la logique cartésienne et la raison dialectique de la vision intellectuelle qu'il n'aurait aucunement pu le faire. La science inimaginable sur les univers et sur toute autre chose qui y est contenue ne peut émaner que du Seigneur de l’univers et ne représente d'ailleurs qu'une infime parcelle de Son Savoir inépuisable.....

En prêtant sans cesse au Prophète ce pouvoir dont ils n'étaient pas en mesure d’évaluer la portée, c'est a dire Auteur du Coran, ses détracteurs allaient en fait engendrer un surhomme aux facultés intellectuelles démesurées. Heureusement pour tout le monde, le humble prophète Mohamed que la prière et le salut de Dieu soient sur lui, usant de sa grande modestie, a tenu à remettre les choses en place, en se départissant d'un excès de prestige, que ses adversaires eux-mêmes sans le savoir tiennent sans cesse à lui imputer.

Bah voyons, continues de te faire des illusions. Ceux qui ont étudié en profondeur la vie de ce "prophète" savent très bien qu'il avait une mémoire prodigieuse, et qu'il avait une curiosité naturelle pour les sciences de l'époque et qu'il était avide de savoir sur les religions, d'ailleurs c'est un prêtre nestorien qui l'a surtout guidé, bien plus qu'un ange invisible. Des révélations que tu prétends scientifiques, aucune n'était inconnue à son époque, ni sur la reproduction, ni sur l'astronomie.
Je ne comprends pas que ne saches pas ça, pourtant tu me sembles intelligents.

Et oui il existe des scientifiques qui sont croyants, mais ce sont des exceptions et ils savent faire la part des choses entre le spirituel et les mathématiques, et ils savent travailler en toute lucidité sur des sujets précis.

Je vais poursuivre en te disant que c'est par simple déduction que je ne pourrais jamais croire au caractère sacré du coran, je n'imagine pas un Créateur Parfait souhaitant la paix sur terre laisser un livre divin qui donne place à autant de discordes et qui attirent toutes sortes de détraqués qui s'en servent de référence pour se livrer à toutes sortes d'atrocités et de massacres comme "ses serviteurs dévoués" de l'EI. Rajoute les Shebab de Somalie qui sèment la terreur depuis des années, Boko Haram qui imposent leur charia à coups d'enlèvements de petites filles et de destructions en tous genres, et les autres zélés du Sahel qui détruisent tout ce qui ne correspond pas au coran, et les Taliban qui s'attaquent aux écoles et tuant des enfants sans défense. Y'a pas à dire, ce sont de drôles de fruits divins.

runnsborg a écrit:

Je vais poursuivre en te disant que c'est par simple déduction que je ne pourrais jamais croire au caractère sacré du coran, je n'imagine pas un Créateur Parfait souhaitant la paix sur terre laisser un livre divin qui donne place à autant de discordes et qui attirent toutes sortes de détraqués qui s'en servent de référence pour se livrer à toutes sortes d'atrocités et de massacres comme "ses serviteurs dévoués" de l'EI.

Cher runnsborg,
Mais justement vous ne pourrez  jamais porter ainsi atteinte a l’Islam car le Coran vénéré permet cela a tout être humain. Vous vous inscrivez tout simplement dans sa ligne de conduite. Grace a ce livre divin vous êtes libre de croire ou pas a quoi que ce soit.. L’Islam en réalité préserve, garantit et sacralise la liberté de conscience. Il est absolument interdit de spolier cette liberté, et ce, conformément aux textes coraniques explicites à ce sujet : « Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. » Mais attention en aucun cas cette liberté ne doit être orienté contre l'Islam en menaçant la vie des musulmans. C'est ce que je ne cessais de dire et redire qu'en aucune façon votre position anti-Islam ne peut être sensé. Je vois que vous au moins vous avez compris quelque chose que vous essayez d’éviter pour stimuler votre position. Vous venez surement de le comprendre, l’Islam ne sanctionne uniquement que les mécréants ou les apostats qui professent leurs opinions en s’activant à inviter à la mécréance ou a l’apostasie en qualité de trahison par l'appel a la haine et la guerre. A part cela rien en Islam ne peut toucher a la liberté de conscience.

Quand a l'utilisation des livres sains par des hordes sauvages cela n'est point une spécificité de l'Islam. Dans absolument toutes les croyances ou les athéismes les régimes sanguinaires athées des divers états de par le monde se sont transformés en "culte de personnalité" et ont voués une véritable adoration envers leur chef et massacrèrent des millions de croyants de toute confessions. En réalité l'histoire nous démontre toujours que le fanatisme athée entraîne les hommes dans les plus pires des atrocités. La soif de pouvoir inspirée par les idéologies et le culte de la personnalité de l'athéisme ont participé a la destruction même de la nature humaine. Vous accusez les religions de toutes sortes de choses qui n'ont rien a voir avec la pureté de la religion et vous ne réussissez pas a user de la même logique et le voir également dans vos dogmes et théories..

De toute façon c'est l'athéisme que vous prônez qui ne laisse aucune place au doute et se représente les croyants comme crédules, inférieures intellectuellement. La liberté de pensée et de conscience est certainement un des plus grand progrès de l’humanité, mais vous venez de le saisir, ce sont les religions qui le revendiquent à juste titre car le libre arbitre en est un principe fondamental.

La réalité fait mal hein ? Mais on assiste à la démonstration d'un système de croyance basé sur la guerre mais enrobé de crème spirituel emprunté sur d'autres religions qui a fonctionné à l'origine parce qu'ils s'adressait à des populations ignares.

Et s'il marche encore, c'est que la PEUR qui reste le sentiment le plus basique de l'intellect humain.

Si Mansour a écrit:

..Nulle contrainte en religion...

Comment est-ce possible que cette phrase trouve sa place dans un livre qui incite à la destruction et à la damnation de tous ceux qui ne comprennent pas la "bonté" d'Allah ?

Cet extrait démontre toute l'hypocrisie d'un pur manipulateur.

runnsborg a écrit:

Cet extrait démontre toute l'hypocrisie d'un pur manipulateur.

Cher runnsborg,
Cet extrait, malheureusement pour vous, date de presque quinze siècles. Vous avez raison de vous étonner on n'y revient pas.. La liberté de conscience il y a donc quinze siècles qu'elle a été déjà prônée par l'Islam et pourtant certains arrivistes de nos temps veulent s'accaparer ce qui ne leur appartient point..

Si Mansour a écrit:

runnsborg a écrit:

Cet extrait démontre toute l'hypocrisie d'un pur manipulateur.

Cher runnsborg,
Cet extrait, malheureusement pour vous, date de presque quinze siècles. Vous avez raison de vous étonner on n'y revient pas.. La liberté de conscience il y a donc quinze siècles qu'elle a été déjà prônée par l'Islam et pourtant certains arrivistes de nos temps veulent s'accaparer ce qui ne leur appartient point..

À la lumière de l'an 2015, chacun pourra en tirer matière à réflexion.

runnsborg a écrit:

À la lumière de l'an 2015, chacun pourra en tirer matière à réflexion.

Cher runnsborg,
Par la grâce divine tout cela est plus que clair et ne prête a absolument aucune équivoque. Il n'y a aucune réflexion a mettre il ne suffit que d'appliquer..

Si Mansour a écrit:

Il n'y a aucune réflexion  a mettre il ne suffit que d'appliquer..

Voilà, tu as tout dit... Ne pas réfléchir, appliquer! C'est marrant, c'est ce que disait Hitler...

Lilith a écrit:

Voilà, tu as tout dit... Ne pas réfléchir, appliquer! C'est marrant, c'est ce que disait Hitler...

Chère Lilith,
Sur certains points évidents, expliquer forme une véritable insulte a l’âme humaine. Si vous dites a quelqu'un il faut  embrasser ta mère et que vous lui donniez encore des explications sur le pourquoi de tout cela c'est vraiment l'insulter.. La liberté de conscience il y a donc quinze siècles qu'elle a été déjà prônée par l'Islam et pourtant certains arrivistes de nos temps veulent s'en accaparer injustement. Il n'y a rien a réfléchir.. Appliquez, Madame, appliquez et surtout n'ayez p oint peur car c'est l’évidence même... Ne nous faites pas perdre du temps; il s'agit en fait de la vie des gens..