la colère divine

Rappel du premier message :

Je vais parler ici de la colère de dieu. Mais il est important pour moi d'avoir une approche méthodique sans brûler d'étapes.

Le dieu dont je parle est l'unique abrahamique, comme souvent dans le forum inter-religieux. Dans l'ancien testament, il a été évoqué plusieurs fois que dieu s'est mis en colère, ce qui s'est généralement manifesté par des catastrophes naturelles (déluge, fléaux, etc.). De même, il est régulièrement mentionné dans le coran qu'allah a une colère, que les musulmans doivent craindre et éviter. Cette colère semble alors très identique à la colère des humains, qui se compose de menaces et de punitions douloureuses, physiques ou mentales. Il est simplement convenu que la colère de dieu serait d'une amplitude supérieure à celle d'un humain, et il y a un fait curieux qui fait que l'on parle toujours de grande colère de dieu mais jamais de colère infinie. Il serait donc convenu que la colère de dieu a une limite. Ou alors c'est la tournure de phrase typique de l'époque qui prête volontairement à confusion.
Mais un fait reste: dieu se met en colère.

D'un point de vue philosophique, je me demande alors "pourquoi?". Dans l'Islam en particulier, ça n'a pas de sens vu que tout se fait selon la volonté de dieu. Ce qui signifierait que dieu a prévu de se mettre en colère. Mais pour répondre à cette question, il faut d'abords être au clair sur la nature de la colère. En fait, nous ne le savons pas. Mais il y a des théories. L'une d'entre elles est la théorie recalibratrice., qui veut que la colère sert à favoriser l'accouplement (lire l'article pour connaitre la logique). Une telle théorie ne peut certainement pas s'appliquer à dieu, être asexué et non humain. Cette théorie ne s'applique d'ailleurs pas non plus aux parents envers leurs enfants. Dans ce cas, il s'agit de forcer l'enfant à devenir réceptif et lui apprendre une obligation ou un interdit. Toutefois, la colère est une forme de violence, et il est maintenant connu que la violence est le dernier recours dans une négociation. Un parent qui se fachet et qui bat, c'est un parent faible qui n'arrive pas à appliquer son enseignement autrement que par la force. J'ai du mal à croire que le dieu tout puissant qui décide de tout ait choisi le recours du faible pour communiquer avec ses créatures.

Loganj a écrit:

Toi qui renie Jésus maintenant tu en feras ton épilogue .

Non c'est plutôt moi son épilogue hé oui toutes ces guerres et toutes ces prières pour en arriver à Chribou.

Ce n'est pas ma faute c'est comme ça que voulez-vous on n'a rien pour rien.  

florence_yvonne a écrit:

Moi, mon avatar est le reflet de mon état d'esprit du moment.

Je pense que je n'ai pas besoin de vous faire un dessin.

Je ne me rappelle pas t'avoir lue une seule fois épanouie ou heureuse. Je te propose de faire comme moi, sombrer dans la folie.

Chribou ;

Si tu crois m'intimider tu te trompes , quand je t'avais demandé d'aller à Jérusalem ensemble parler devant une caméra , car perso je ne suis pas timide , tu ne m'as rien répondu et en as-tu encore le souvenir au moins !?

J'ai proposé une rencontre avec le plus de gens possible , pour vous prouver que le ciel est ouvert au dessus de ma présence et vous seriez au moins convaincu que je ne suis pas ce que prétend la réincarnation du Bouddha Indra .

Je n'ai fais ici que la volonté de mon père qui est dans les cieux ; dire la vérité . J'espère ne pas me faire exécuter .
Bien que le premier qui va me faire peur n'est pas encore né .   

Chribou a écrit:

Loganj a écrit:

Toi qui renie Jésus maintenant tu en feras ton épilogue .

Non c'est plutôt moi son épilogue hé oui toutes ces guerres et toutes ces prières pour en arriver à Chribou.

Ce n'est pas ma faute c'est comme ça que voulez-vous on n'a rien pour rien.  

éh bien même si tu doutes de cette réincarnation , on voit quand même que le dieu intérieur est à la même hauteur alors avec un peu plus de courage on pourra vraincre les ennemis . ( ça m'fait penser à Sri Krishna et Arjuna écrabouillant les traîtres ) quelle rigolade !

Je tiens quand même à dire que, un dieu qui ferait des cacas nerveux pour un oui ou un non ne serait pas digne d’intérêt.

Loganj a écrit:

éh bien même si tu doutes de cette réincarnation , on voit quand même que le dieu intérieur est à la même hauteur alors avec un peu plus de courage on pourra vraincre les ennemis . ( ça m'fait penser à Sri Krishna et Arjuna écrabouillant les traîtres ) quelle rigolade !

Le fais-tu exprès pour ne jamais t'expliquer clairement?

De qui tu parles là au juste quand tu dis que je doute de cette réincarnation?

De quelle réincarnation parles-tu?Même si j'arrivais à deviner que tu parles de Braman et de Jésus es-tu assez intelligent pour comprendre qu'un nouveau membre qui lit ton commentaire n'aurait aucune chance de deviner de qui tu parles?

Tu nous fais tout le temps ça et je t'assure ça commence à m'énerver!  

florence_yvonne a écrit:

Je tiens quand même à dire que, un dieu qui ferait des cacas nerveux pour un oui ou un non ne serait pas digne d’intérêt.

Ce sont les hommes qui font des cacas nerveux ....pas D.ieu!

Chribou :

Je n'y peux rien si on est brouillé par terminatrix   

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je tiens quand même à dire que, un dieu qui ferait des cacas nerveux pour un oui ou un non ne serait pas digne d’intérêt.

Ce sont les hommes qui font des cacas nerveux ....pas D.ieu!

pourtant la colère divine, c'est la colère de dieu, pas des hommes.

Foudroyer des assassins ce n'est pas un c nerveux ...

Qui vous dit que ceux qui rient aujourd'hui à s'en mettre plein la g. , à se foutre du monde ou continuer à faire fondre les banquises ne pleureront pas demain ...

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je tiens quand même à dire que, un dieu qui ferait des cacas nerveux pour un oui ou un non ne serait pas digne d’intérêt.

Ce sont les hommes qui font des cacas nerveux ....pas D.ieu!

Pour moi, la colère divine n'est qu'un énorme caca nerveux.

Et puis afin de ne plus prononcer mon nom en vain, je vous propose désormais de m’appeler f.lorence_y.vonne.

Loganj a écrit:

Qui vous dit que ceux qui rient aujourd'hui à s'en mettre plein la g. , à se foutre du monde ou continuer à faire fondre les banquises ne pleureront pas demain ...

Pourquoi laisser aller les choses?

Il faut venger les larmes des banquises en servant une sévère correction à tous ceux qui ruinent la Terre!

Religieusement parlant ça serait supposé être le Rôle du Christ que de venir mettre de l'ordre là-dedans alors qu'on me donne le Fouet ou le Fléau Christique et au bout de quelque temps vous verrez plus personne n'osera lever un simple petit doigt contre la Terre Mère et ni même contre toute forme de vie!

  

C'est pas pour rien si Jésus n'a pas une gueule très sympa au premier abord...

Oui même qu'il a envoyé un troupeau de paisibles cochons se noyer  

Là je suis en train de faire le ménage, et j'ai tué un insecte rampant, que faire ? D'habitude je prends soin des coccinelles, des punaises des bois, des lézards, et je les reconduits dans les herbes.

JR a écrit:

Oui même qu'il a envoyé un troupeau de paisibles cochons se noyer

  Ca il ne fallait pas c'est sa sale mentalité de juif qui lui a inspiré de faire ça parce qu'il s'est imaginé que ces porcs leur étaient inférieurs mais si ça se trouve eux sont sans doute au Paradis aujourd'hui alors que Jésus est probablement encore ravagé par les remords de conscience à n'être adoré que par les faibles d'esprit tandis que Muhammad ne reçoit l'admiration que des êtres encore plus vils si ça se trouve et malheureusement ça se trouve...

Citation :

Là je suis en train de faire le ménage, et j'ai tué un insecte rampant, que faire ? D'habitude je prends soin des coccinelles, des punaises des bois, des lézards, et je les reconduits dans les herbes.

Ca ne m'étonne pas de toi puisque tu prends l'avion pour te rendre aux Indes alors que c'est justement en ne prenant pas d'avions et en écrasant pas d'insectes rampants que tu trouverais ce que tu souhaiterais trouver aux Indes.

Bon je suis mal placé pour juger car je ne marche pas pieds nus alors j'en écrase régulièrement et au jardin j'en blesse et j'en tue souvent accidentellement et tout cela parce que je mange plus qu'il ne le faudrait...

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je tiens quand même à dire que, un dieu qui ferait des cacas nerveux pour un oui ou un non ne serait pas digne d’intérêt.

Ce sont les hommes qui font des cacas nerveux ....pas D.ieu!

Pour moi, la colère divine n'est qu'un énorme caca nerveux.

Et puis afin de ne plus prononcer mon nom en vain, je vous propose désormais de m’appeler f.lorence_y.vonne.

Tu n'es pas D.ieu...Florence et puis tu m'as habitué à mieux que cette mauvaise carricature...

Loganj a écrit:

Qui vous dit que ceux qui rient aujourd'hui à s'en mettre plein la g. , à se foutre du monde ou continuer à faire fondre les banquises ne pleureront pas demain ...

Parce qu'ils ne seront plus là demain et qu'ils se foutent de l'héritage qu'ils donnent à leur descendance  

En tous cas , pour eux le paradis s'il y en a un , c'est cuit .

Attribuer à Dieu de la colère, c'est de l’anthropomorphisme, c'est comme imaginer un dieu triste, ou déçu, ou jaloux, ou méchant, ou peureux, ou violant, ou je ne sais quoi encore.

florence_yvonne a écrit:

Attribuer à Dieu de la colère, c'est de l’anthropomorphisme, c'est comme imaginer un dieu triste, ou déçu, ou jaloux, ou méchant, ou peureux, ou violant, ou je ne sais quoi encore.

mais peut on parler de la colère de la nature dans le cas d'une catastrophe naturelle?

N'essayez pas d'avoir des idées trop sophistiquées vous ne ferez que vous éloigner de la réalité.

Il est possible que Dieu n'ait pas à ressentir de colère telle qu'on peut l'imaginer mais par contre je suis convaincu qu'on est beaucoup plus dans la réalité et plus apte à s'éviter des ennuis en pensant que Dieu peut se mettre en colère qu'en s'imaginant que Dieu n'en ressent pas et qu'Il ne tient aucun compte de ce que nous faisons.

Alors oui à une certaine forme d'anthropomorphisme car sinon à quoi bon s'intéresser à Dieu si Il nous est totalement innaccessible?

Citation :

mais peut on parler de la colère de la nature dans le cas d'une catastrophe naturelle?

Ca revient au même je pense si Dieu a créé la Nature et a voulu qu'Elle soit vulnérable voire volcanisable ou tunamisable.

Encore là c'est une question de conviction personnelle mais selon moi toute chose,tout évènement a sa raison d'être alors une catastrophe ''naturelle'' qui fait beaucoup de victimes ça n'arrive pas pour rien mais ce n'est pas une raison pour laisser les victimes crever sans tenter de leur porter secours,bien au contraire.

Chribou n'a pas tort, un dieu totalement indifférent à sa création, c'est comme s'il est inexistant, c'est le dieu des déistes qui ne t'es d'aucun secours. L'amour n'est pas indifférent et demande une relation pour exister.

UmpluggedReboot a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Attribuer à Dieu de la colère, c'est de l’anthropomorphisme, c'est comme imaginer un dieu triste, ou déçu, ou jaloux, ou méchant, ou peureux, ou violant, ou je ne sais quoi encore.

mais peut on parler de la colère de la nature dans le cas d'une catastrophe naturelle?

Naturel ne veut pas dire divin.

JR a écrit:

Chribou n'a pas tort, un dieu totalement indifférent à sa création, c'est comme s'il est inexistant, c'est le dieu des déistes qui ne t'es d'aucun secours. L'amour n'est pas indifférent et demande une relation pour exister.  

Qui ne connait pas le sentiment humain ne veut pas dire indifférent.

Mais évidemment de ton vivant Dieu ne te sera d'aucun secours.

Si d; est le créateur de toute chose comme je le crois...Il y a une partie de Lui dans toute la création et dans sa créature
S'il est à l'origine de nos sentiments alors oui, il éprouve aussi des sentiments....N'a-t-Il pas souffert pour nous durant sa passion?
Ne souffrez-vous pas quand vos enfants que vous chérissez font de travers?
Et si D.ieu n'est d'aucun secours de ton vivant,il le sera encore moins un fois que tu seras mort


Parler de la colère de la nature,c'est aussi faire de l'anthropomorphisme

mister be a écrit:

Si d; est le créateur de toute chose comme je le crois...Il y a une partie de Lui dans toute la création et dans sa créature
S'il est à l'origine de nos sentiments alors oui, il éprouve aussi des sentiments....N'a-t-Il pas souffert pour nous durant sa passion?
Ne souffrez-vous pas quand vos enfants que vous chérissez font de travers?
Et si D.ieu n'est d'aucun secours de ton vivant,il le sera encore moins un fois que tu seras mort


Parler de la colère de la nature,c'est aussi faire de l'anthropomorphisme

Dieu n'est pas humain, nous n'avons aucune idée de ce qu'il peut ressentir car, nous, nous sommes limité par notre nature humaine.

Qu'en sais-tu?Ne sommes-nous pas créé à son image et à sa ressemblance?Dans notre humanité il y a aussi la divinité!

UmpluggedReboot a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Attribuer à Dieu de la colère, c'est de l’anthropomorphisme, c'est comme imaginer un dieu triste, ou déçu, ou jaloux, ou méchant, ou peureux, ou violant, ou je ne sais quoi encore.

mais peut on parler de la colère de la nature dans le cas d'une catastrophe naturelle?

C'est aussi de l'anthropomorphisme... Preuve que tout vient de nous, nous attribuons aux choses et aux êtres des caractéristiques qui nous sont propres, ça permet de les comprendre jusqu'à un certain point. Mais malheureusement, ça amène aussi à se les approprier et à ériger des idéologies fascisantes comme les religions...

mister be a écrit:

Qu'en sais-tu?Ne sommes-nous pas créé à son image et à sa ressemblance?Dans notre humanité il y a aussi la divinité!

Dieu n'a pas d'image, il n'a pas de corps auquel nous pourrions ressembler.

C'est pas sûr ... on n'en sait rien, en tant que macrocosme il a une forme.

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Qu'en sais-tu?Ne sommes-nous pas créé à son image et à sa ressemblance?Dans notre humanité il y a aussi la divinité!

Dieu n'a pas d'image, il n'a pas de corps auquel nous pourrions ressembler.

En effet, "Insubstantiel", "Inessentiel" ...!

La forme est matière .
"Au-delà" de la matière, il y a l'énergie.
"Au-delà de l'énergie, il y a la Lumière -la Vie .
"Au-delà" de "tout" : LUI .

JR a écrit:

C'est pas sûr ... on n'en sait rien, en tant que macrocosme il a une forme.  

Tu peux me dessiner Dieu ?

Citation :

Dieu n'a pas d'image, il n'a pas de corps auquel nous pourrions ressembler.

Bien évidemment, c'est un être immatériel comme le démon, les anges et les archanges....

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Qu'en sais-tu?Ne sommes-nous pas créé à son image et à sa ressemblance?Dans notre humanité il y a aussi la divinité!

Dieu n'a pas d'image, il n'a pas de corps auquel nous pourrions ressembler.

Si D.ieu n'a pas d'image pourquoi est-il écrit que nous sommes créé à son image et à sa ressemblance?Ca veut dire quoi pour toi?

florence_yvonne a écrit:

JR a écrit:

C'est pas sûr ... on n'en sait rien, en tant que macrocosme il a une forme.  

Tu peux me dessiner Dieu ?

j'ai plein d'images de Lui sur mon autel, je ne suis pas iconoclaste.  

L'homme a été créé à l'image de Dieu c'est à dire "Esprit, Corps et Âme" Son corps est l'univers, en tant qu'Âme Il
la Vie, et l'Esprit lui est immanent sans représentation.

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Qu'en sais-tu?Ne sommes-nous pas créé à son image et à sa ressemblance?Dans notre humanité il y a aussi la divinité!

Dieu n'a pas d'image, il n'a pas de corps auquel nous pourrions ressembler.

Si D.ieu n'a pas d'image pourquoi est-il écrit que nous sommes créé à son image et à sa ressemblance?Ca veut dire quoi pour toi?

Réponse (ARS):

- "Que l’être humain se représente le Divin, comme ce qu’il y a de plus élevé et de plus sublime.
Dieu Lui-même, Point d’Origine de tout ce qui est, comme Source Originelle de toute vie, est dans sa Perfection absolue, Inessentiel.
Il s’enveloppe de temps à autre, prenant forme avec le Manteau de l’Essentialité-divine qui Lui est alors annexé. "

- "Ce sont les esprits qui ne naquirent jamais dans la matière, que Dieu Lui-même, Source Originelle de tout ce qui est et de ce qui vit, créa comme les premiers purs-spirituels; ce sont donc eux qui se rapprochent le plus de sa Perfection.
Et ce sont eux aussi qui sont en vérité créés à Son image! "
Il ne faut pas oublier que, dans l’histoire de la Création, il est expressément dit: «À Son image».
Cette allusion, ici aussi, ne manque pas de sens; car ils ne peuvent être créés qu’à son Image et non d’après Lui-même, c’est-à-dire d’après son Apparence, puisque le Pur-divin Lui-même, comme Unité, est Inessentiel.

Gilbert_gmg a écrit:

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Dieu n'a pas d'image, il n'a pas de corps auquel nous pourrions ressembler.

Si D.ieu n'a pas d'image pourquoi est-il écrit que nous sommes créé à son image et à sa ressemblance?Ca veut dire quoi pour toi?

Réponse (ARS):

- "Que l’être humain se représente le Divin, comme ce qu’il y a de plus élevé et de plus sublime.
Dieu Lui-même, Point d’Origine de tout ce qui est, comme Source Originelle de toute vie, est dans sa Perfection absolue, Inessentiel.
Il s’enveloppe de temps à autre, prenant forme avec le Manteau de l’Essentialité-divine qui Lui est alors annexé. "

- "Ce sont les esprits qui ne naquirent jamais dans la matière, que Dieu Lui-même, Source Originelle de tout ce qui est et de ce qui vit, créa comme les premiers purs-spirituels; ce sont donc eux qui se rapprochent le plus de sa Perfection.
Et ce sont eux aussi qui sont en vérité créés à Son image! "
Il ne faut pas oublier que, dans l’histoire de la Création, il est expressément dit: «À Son image».
Cette allusion, ici aussi, ne manque pas de sens; car ils ne peuvent être créés qu’à son Image et non d’après Lui-même, c’est-à-dire d’après son Apparence, puisque le Pur-divin Lui-même, comme Unité, est Inessentiel.

  

    

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Qu'en sais-tu?Ne sommes-nous pas créé à son image et à sa ressemblance?Dans notre humanité il y a aussi la divinité!

Dieu n'a pas d'image, il n'a pas de corps auquel nous pourrions ressembler.

Si D.ieu n'a pas d'image pourquoi est-il écrit que nous sommes créé à son image et à sa ressemblance?Ca veut dire quoi pour toi?

Rien, en tant que déiste, je n'accorde aucun crédit aux écrits.

Chribou a écrit:

Loganj a écrit:

Qui vous dit que ceux qui rient aujourd'hui à s'en mettre plein la g. , à se foutre du monde ou continuer à faire fondre les banquises ne pleureront pas demain ...

Pourquoi laisser aller les choses?

Il faut venger les larmes des banquises en servant une sévère correction à tous ceux qui ruinent la Terre!

Religieusement parlant ça serait supposé être le Rôle du Christ que de venir mettre de l'ordre là-dedans alors qu'on me donne le Fouet ou le Fléau Christique et au bout de quelque temps vous verrez plus personne n'osera lever un simple petit doigt contre la Terre Mère et ni même contre toute forme de vie!

  

C'est pas pour rien si Jésus n'a pas une gueule très sympa au premier abord...

Mais les banquises fondent plus rapidement que ne le supposaient les scientifiques .

Citation :

Mais les banquises fondent plus rapidement que ne le supposaient les scientifiques .

Pascal merci pour cette information tu me l'apprends et malheureusement quel désastre !!!

Hier j'ai vu un reportage de David Suzuki où on voyait des ours blancs complètement désemparés face au changement de leur climat et de leur environnement et c'était extrêmement touchant mais en même temps c'est très révoltant de voir combien sont nombreux ceux qui nient encore cette triste réalité qu'est ce réchauffement artificiel ou qui en sont complètement indifférents!

On ne peut plus continuer comme ça on est vraiment rendus à cette croisée des chemins où tous doivent absolument poser des gestes très concrets pour protéger la Vie sur Terre et notre Environnement.

Un petit geste concret ça peut être simplement de se faire un petit jardin écologique ou faire pousser des fines herbes sur son balcon ou même de ne poster que des messages qui sont susceptibles d'être constructifs.

A mon avis , personne ne pourra faire changer le flux et le courant de la pollution sous toutes ses formes , parce que c'est trop tard , et même s'il y avait eut Jésus avec des super-pouvoir à la place du Pape ( bien qu'il soit vivant ) les humains à 50% automates aurait été incapables de se passer de pétrôle .
Je ne sais pas si dieu va se mettre en colère mais dans l'un de mes rêves astraux il m'a dit que c'était fini pour le voyage . J'ai vu la guerre du futur , de terribles conflits où même des vaisseaux ET participaient à certains combats , je me suis vu marchant au sein d'une population en exode et encadrée par des ET . Des camions militaires dans les rues des villages . Le très haut m'a dit que c'était terminé .

Tiens, Loganj, voilà ta capsule de cyanure. Vu que c'est trop tard, autant en finir maintenant.

Dans les anales akashiques je me suis vu vivant , et même si tout cela arrivait ma place serait parmi ceux qui s'y sont préparés , à la croix rouge , la viande et les orgies de nourritures ne m'intéressent pas , la vie de bourgeois m'indiffère . Les pauvres gens qui se verront privés de tout parmi les fous furieux je les plains .

Il faudrait être idiot de croire que les éléments ne se déchaîneront pas jusqu'à dévaster même ton petit nid douillet .

tu disais? j'étais sur le point d'avaler ma capsule. Si t'as encore quelque chose à dire, faut faire vite. Après, faudra attendre le jugement dernier pour me revoir.

Loganj a écrit:

A mon avis , personne ne pourra faire changer le flux et le courant de la pollution sous toutes ses formes , parce que c'est trop tard , et même s'il y avait eut Jésus avec des super-pouvoir à la place du Pape ( bien qu'il soit vivant ) les humains à 50% automates aurait été incapables de se passer de pétrôle .
Je ne sais pas si dieu va se mettre en colère mais dans l'un de mes rêves astraux il m'a dit que c'était fini pour le voyage . J'ai vu la guerre du futur , de terribles conflits où même des vaisseaux ET participaient à certains combats , je me suis vu marchant au sein d'une population en exode et encadrée par des ET . Des camions militaires dans les rues des villages . Le très haut m'a dit que c'était terminé .

On entend très souvent ce genre de discours défaitiste mais quoi qu'il en soit l'Invisible ne nous reprochera jamais d'essayer de respecter et de sauver ce qui reste et si on a à être déportés vers un autre Monde il se pourrait bien que ce soit ceux qui ont fait ce qu'ils pouvaient pour protéger la Terre qui hériteront des plus beaux coins de Paradis alors il est préférable de se retrousser les manches que de tout laisser se détruire sans rien dire et sans rien faire.

En attendant si le prix du pétrole pouvait grimper considérablement ça aiderait beaucoup mais si les profits allaient directement à nourrir les affamés d'une part et à servir l'environnement d'autre part ça serait beaucoup mieux.

On entend très souvent ce genre de discours défaitiste mais quoi qu'il en soit l'Invisible ne nous reprochera jamais d'essayer de respecter et de sauver ce qui reste et si on a à être déportés vers un autre Monde il se pourrait bien que ce soit ceux qui ont fait ce qu'ils pouvaient pour protéger la Terre qui hériteront des plus beaux coins de Paradis alors il est préférable de se retrousser les manches que de tout laisser se détruire sans rien dire et sans rien faire. En attendant si le prix du pétrole pouvait grimper considérablement ça aiderait beaucoup mais si les profits allaient directement à nourrir les affamés d'une part et à servir l'environnement d'autre part ça serait beaucoup mieux. a écrit:

Christian .

Défaitiste ? non , pas moi j'ai refusé la vie telle que l'on nous l'a imposée dès notre enfance , la vision de ce monde de profit m'a toujours incité à contester ces gouvernants . Mais comme je ne suis pas un trouble fête j'ai préféré ne pas arracher les pavés et suivre quand même bon gré mal gré . Dan 6 me voit comme un dangereux extrêmiste alors que ma situation sociale est : ( exclu , pauvre , chômeur , cas social ) . Fils d'ouvrier tu n'as pas d'argent pour aller faire le guignol sur la scène mondiale .

Nous parlions de dénouement heureux au début de ce forum , par rapport à la révélation de St Jean , mais à mon avis il faudra passer par l'horreur et la destruction pour tout refaire , s'il reste encore assez d'oxigène propre hélas ...