Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Sujet: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 6 Mai 2014 - 10:22
Rappel du premier message :
Personne ne se pose trop de questions quant à la nature réelle des Divinités et notamment celles de l'Inde !
On en parle, mais que sont-elles en réalité ?
Ici je propose une tentative d'explication qui est rarement donnée voire écrite !!
On peut affirmer qu'il s'agit en réalité de puissants égrégores nés des textes Puraniques et entretenus par les pujas, les jajnas et la dévotion fervente des Hindous qui au fil des siècle ont maintenu et renforcé ces égrégores.
Ces égrégores peuvent se développer de personnages mythiques n'ayant jamais existé et tiré des Puranas Hindous ou partir de l'existence réel d'un Homme-Dieu comme Krishna ou Hanuman (ce dernier était un représentant des géants Lémuriens).
En fait l'Hindouisme est avant tout une religion Egrégorique, seulement dépassée dans la recherche du Divin sans forme. On peut aussi estimé qu'à l'origine de ces Divinités, avant qu'elles soient incorporées dans les Puranas, des Rishis et des Brahmans ont créé et instauré leur culte afin d'assister positivement l'évolution du peuple Indien pour les millénaires avenirs. Se relier à une Divinité c'est donc se relier à un égrégore qui va assisté le dévot dans son évolution vers le Brahman sans forme; en sachant qu'en adorant une Forme, on adore aussi le Sans-forme car Dieu est en TOUT !
Maintenant, comme tout égrégore il y a des codes d'accès pour le joindre; ces codes d'accès se retrouvent dans les pujas et jnanas, ces derniers donnent les résultats les plus probants d'ailleurs et les prêtres Brahmans en Inde font d'ailleurs payer cher de telles cérémonies.
Choisir pour soi une Divinité implique donc de rechercher les qualités qui nous manquent et que la Divinité possède. En prenant refuge dans la Divinité par l'instauration de codes précis on peut dans un premier temps recevoir ses Vertus ou Qualités et dans un deuxième temps pour les plus émérites juste avant la réalisation de Dieu sans forme, la Divinité peut investir complètement le dévot et donc descendre en lui et le mener au statut enviable d'Homme-Dieu. Quand ce processus est accompli à la perfection, les siddhis (pouvoirs naturels des dieux) se manifestent dans l'individu. La descente de la Divinité en soi permet une évolution extraordinaire en peu de temps , c'est pourquoi on a vu tant d'Hommes-Dieu en Inde !!
Un autre message pourrait faire état des codes d'accès aux Divinités ainsi qu'un meilleure définition de l'égrégore.
VDC
Auteur
Message
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 2 Aoû 2014 - 7:44
Il passe , comme le vent , l'air Ou l'eau dans son sinueux écrin . Le temps comme beaudelaire , Le passé comme s'il n'était rien ...
Décider c'est surpasser le temps , Prendre la vie du bon côté . Obéir à des idiots des méchants , C'est suivre un destin scellé ...
Si vous croyez en Dieu , c'est que pour vous l'âme existe , c'est que l'âme soeur est créée de même .
Comment penser vous qu'une âme soeur rencontre l'âme frère ?
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 2 Aoû 2014 - 19:55
Loganj a écrit:
Si vous croyez en Dieu , c'est que pour vous l'âme existe , c'est que l'âme soeur est créée de même .
Comment penser vous qu'une âme soeur rencontre l'âme frère ?
Toutes sont des âmes sœurs... il suffit d'aller à leur rencontre, tout simplement.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 2 Aoû 2014 - 20:05
Je n'ai point de destin... Le destin l'a voulu ainsi.
isima Curieux
Nombre de messages : 16 Age : 38 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2014
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 2 Aoû 2014 - 20:10
Le sommet de la montagne...Un millier de religion, un millier de moines...
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Dim 3 Aoû 2014 - 9:09
Allez voir les anales akashiques dans le futur et vous verrez ce que vous faites de votre destin .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Dim 3 Aoû 2014 - 10:09
Tu verras ta destinée , ses probabilités dans l'avenir proche . Si on choisit de prendre ( sa ) destinée en main c'est que notre être est prêt , que le chemin est approprié selon notre lieu de naissance et sa configuration synergétique . On est alors guidé par les enseignements écrits ou par un maître extérieur ou bien le propre dieu qui est en vous , celui qui sait et qui fut enseigné dans sa vie antérieure . De maître à disciple , tel est le véritable enseignement , de Dieu au fils tel est le mouvement primordial . Si malgré cela ce destin ne peut changer et nous attache au quotidien banal c'est que l'heure n'est pas venue .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Dim 3 Aoû 2014 - 19:13
L'heure n'est pas encore venue , mais les anales akashiques disent tout sur l'avenir ou le passé .
Alors les divinités en réalité sont réels , vus , par l'art de la divination .
isima Curieux
Nombre de messages : 16 Age : 38 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2014
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Dim 3 Aoû 2014 - 22:56
Loganj a écrit:
L'heure n'est pas encore venue , mais les anales akashiques disent tout sur l'avenir ou le passé .
Alors les divinités en réalité sont réels , vus , par l'art de la divination .
Bonjour comment as tu pu accéder aux annales akashiques? Je suis juste un peu curieux?
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 6:22
Loganj a écrit:
Allez voir les anales akashiques dans le futur et vous verrez ce que vous faites de votre destin .
Je les écris au présent, je fais mon destin... pour chaque petit caillou que j'ai laissé sur ma route, auparavant, et que je recueilles ici et là, maintenant, j'en remets un autre pour le retour, pour me rappeler que j'oublie... dans l'espoir fou que me reviennent encore à l'esprit ces rêves laissés en plan... pour leur donner une autre dimension... Mon futur, j'y vois au présent...
Les conséquences viendront, tout comme elles étaient venues conséquemment... je suis moi-même conséquence. Je me subis... C'est vous dire... mon futur me poursuit.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 6:29
Loganj a écrit:
Alors les divinités en réalité sont réels , vus , par l'art de la divination .
J'imagine que l'art de la présentation leur fait encore réellement défaut, dans ce cas...
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 6:38
isima a écrit:
Loganj a écrit:
L'heure n'est pas encore venue , mais les anales akashiques disent tout sur l'avenir ou le passé .
Alors les divinités en réalité sont réels , vus , par l'art de la divination .
Bonjour comment as tu pu accéder aux annales akashiques? Je suis juste un peu curieux?
Il faut-être un électron libre , et avoir eu la chance de connaître l'éveil , comme les prophètes qui se sont fait ridiculisés .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 6:43
La Folie a écrit:
Loganj a écrit:
Alors les divinités en réalité sont réels , vus , par l'art de la divination .
J'imagine que l'art de la présentation leur fait encore réellement défaut, dans ce cas...
Oui exactement ils sont minoritaires face à la masse d'électrons non libres et enchaînés aux sociétés . Société laique ou communiste ou impérialiste qui exècre les dieux .
Sinon si tu es un dieu , il faut devenir une star du people et faire du fric .
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 7:04
Loganj a écrit:
Sinon si tu es un dieu , il faut devenir une star du people et faire du fric .
Je devrais être une idole et me couvrir d'or... pour être un dieu?
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 7:11
C'est ce que veulent les laiques non ? Ne me dis pas que les super-star en général ne sont pas des dieux . J'entends par ( dieu ) un être réalisé avec une âme parfaite . Puisque le titre du sujet est : Que sont en réalité les divinités de : l' Inde .
Pour moi se sont les mêmes que ceux des hébreux des grecs etc ... à moins qu'ils se soient volatilisées comme l'affirment les textes alambiqués de l'hindouisme .
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 7:49
Loganj a écrit:
C'est ce que veulent les laiques non ? Ne me dis pas que les super-star en général ne sont pas des dieux . J'entends par ( dieu ) un être réalisé avec une âme parfaite. Puisque le titre du sujet est : Que sont en réalité les divinités de : l' Inde .
Vous considérez les ''idoles'' comme des âmes parfaites... Je ne suis pas vraiment ''fan'' de votre vision... ça réduit l'esprit du ''dieu'' à une considération plutôt commune... me semble-t-il...
Je suis le dieu du flânage, et moi le flâneur parfait... Je suis le dieu du rond de fumée, et moi le parfait fumeur... Je suis 2 dieux en même temps, et mon osmose dégage une lumière si pure qu'elle vous brûlerait les yeux... je suis condamné à me cacher et à vivre de racines dans les profondeurs de la forêt, que j'illumine doucement de ma présence en absence de lune... d'une même lumière qu'elle, froide...
Et vous... visionnaire akashique... quel dieu êtes-vous, quel idole faites-vous?
isima Curieux
Nombre de messages : 16 Age : 38 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2014
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 8:08
Loganj a écrit:
isima a écrit:
Loganj a écrit:
L'heure n'est pas encore venue , mais les anales akashiques disent tout sur l'avenir ou le passé .
Alors les divinités en réalité sont réels , vus , par l'art de la divination .
Bonjour comment as tu pu accéder aux annales akashiques? Je suis juste un peu curieux?
Il faut-être un électron libre , et avoir eu la chance de connaître l'éveil , comme les prophètes qui se sont fait ridiculisés .
Est-ce que l'Eveil est indispensable pour connaitre les annales akashiques?...
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 12:53
anal akaquoi ?
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Lun 4 Aoû 2014 - 20:07
Est-ce que l'Eveil est indispensable pour connaitre les annales akashiques?... a écrit:
Connais-tu au moins la moitié de la réponse ? Avant de faire des analyses on ne doit pas nier l'existence de l'au delà , et comprendre la projection astral et surtout la voyance .
Et pour exercer vraiment ces pouvoirs , il faut être un maître en matière de métaphysique , mais n'ayant pas moi-même cette qualité j'attendrais plutôt vos suggestions pour ne pas m'empêtrer dans les moqueries de certains .
isima Curieux
Nombre de messages : 16 Age : 38 Localisation : france Date d'inscription : 01/08/2014
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 2:16
Loganj a écrit:
Connais-tu au moins la moitié de la réponse ? Avant de faire des analyses on ne doit pas nier l'existence de l'au delà , et comprendre la projection astral et surtout la voyance .
Et pour exercer vraiment ces pouvoirs , il faut être un maître en matière de métaphysique , mais n'ayant pas moi-même cette qualité j'attendrais plutôt vos suggestions pour ne pas m'empêtrer dans les moqueries de certains .
Bon, à aucun moment je n'ai fait allusion à l'au-delà... La projection astral n'est pas un pouvoir seulement une ""aptitude"...La voyance également est du même ordre...Et je ne suis pas un maitre en métaphysique...
Selon moi, pour consulter les annales akashiques, il faut atteindre une certaine qualité (pureté) "morale" ou "spirituelle" qui n'est pas à la portée de n'importe quel quidam...
L'éveil n'est pas indispensable pour pouvoir effectuer le voyage astral...C'est la foi et la qualité du "Coeur" qui importe...La technique necessite simplement de la patience et de la persévérance et tant pis pour ceux qui dénigrent...Ils resteront sur le côté de la route...
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 8:06
isima a écrit:
Selon moi, pour consulter les annales akashiques, il faut atteindre une certaine qualité (pureté) "morale" ou "spirituelle" qui n'est pas à la portée de n'importe quel quidam...
Je n'affirme rien mais je ne suis pas convaincu. Celui qui a atteint une certaine pureté ne s'abaissera pas à ce genre de distractions qui appartiennent au plan psychique et non au plan purement spirituel. Il existe bien des maîtres qui ont chuté en cours de route en se laissant séduire par ces mirages et sont devenus des mages de l'occultisme, (les Papus, Gudjieff, Crowley, Levi, Guaita etc...) bien connus des milieux ésotériques, et vice versa des âmes très pures qui ne se sont jamais égarées sur ces plans psychiques car ils font encore partie de l'illusion du monde. Tout dépend ce que l'on cherche. Un "mage noir" peut avoir d'immenses pouvoirs occultes ou aptitudes psychiques et peu de moralité, ce qui le rend d'autant plus dangereux.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 8:26
Loganj a écrit:
Connais-tu au moins la moitié de la réponse ? Avant de faire des analyses on ne doit pas nier l'existence de l'au delà , et comprendre la projection astral et surtout la voyance .
Et pour exercer vraiment ces pouvoirs , il faut être un maître en matière de métaphysique , mais n'ayant pas moi-même cette qualité j'attendrais plutôt vos suggestions pour ne pas m'empêtrer dans les moqueries de certains .
La seule métaphysique qui vous donnera un quelconque pouvoir d'exercice... c'est la vôtre. La cohérence que vous lui donnerez, brique sur brique... la justesse de l'édifice, selon votre qualité propre, que vous n'apprendrez jamais... que vous savez avoir, aussi insignifiante soit-elle... cette cohérence sera toujours reflet de la force réelle de votre métaphysique.
Maître de la vôtre, soyez... maître de métaphysique vous deviendrez...
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 8:53
JR a écrit:
isima a écrit:
Selon moi, pour consulter les annales akashiques, il faut atteindre une certaine qualité (pureté) "morale" ou "spirituelle" qui n'est pas à la portée de n'importe quel quidam...
Je n'affirme rien mais je ne suis pas convaincu. Celui qui a atteint une certaine pureté ne s'abaissera pas à ce genre de distractions qui appartiennent au plan psychique et non au plan purement spirituel. Il existe bien des maîtres qui ont chuté en cours de route en se laissant séduire par ces mirages et sont devenus des mages de l'occultisme, (les Papus, Gudjieff, Crowley, Levi, Guaita etc...) bien connus des milieux ésotériques, et vice versa des âmes très pures qui ne se sont jamais égarées sur ces plans psychiques car ils font encore partie de l'illusion du monde. Tout dépend ce que l'on cherche. Un "mage noir" peut avoir d'immenses pouvoirs occultes ou aptitudes psychiques et peu de moralité, ce qui le rend d'autant plus dangereux.
Je me dis que c'est à la portée de tous... pour ma part. Que nous avons tous notre valeur propre, notre qualité d'être différent... que nous pouvons tous embrassé la plénitude à travers cette qualité, qu'il nous faut la trouver et l'assumer pleinement, assurer cette prise de conscience même si on aurait espéré mieux... assumer cette valeur permet de se sentir être le monde, d'y prendre sa place... espérer mieux permet d'y revenir, que ça se poursuive dans l'idéal... que la vibration soit toujours plus harmonieuse...
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 9:16
La Folie a écrit:
Loganj a écrit:
C'est ce que veulent les laiques non ? Ne me dis pas que les super-star en général ne sont pas des dieux . J'entends par ( dieu ) un être réalisé avec une âme parfaite. Puisque le titre du sujet est : Que sont en réalité les divinités de : l' Inde .
Vous considérez les ''idoles'' comme des âmes parfaites... Je ne suis pas vraiment ''fan'' de votre vision... ça réduit l'esprit du ''dieu'' à une considération plutôt commune... me semble-t-il...
Je suis le dieu du flânage, et moi le flâneur parfait... Je suis le dieu du rond de fumée, et moi le parfait fumeur... Je suis 2 dieux en même temps, et mon osmose dégage une lumière si pure qu'elle vous brûlerait les yeux... je suis condamné à me cacher et à vivre de racines dans les profondeurs de la forêt, que j'illumine doucement de ma présence en absence de lune... d'une même lumière qu'elle, froide...
Et vous... visionnaire akashique... quel dieu êtes-vous, quel idole faites-vous?
Pour le moment , je ne peux me tromper , un être , ou entité qui veut dire ; ( âme incarnée ) . Une particule et non un mage noir comme le sous entend JR ou un Seigneur du Karma mais encore je ne sais quelle fadaise . C'est vrai qu'ils existent mais ce n'est pas parce que j'ai mis un avatar noir qu'il faut croire cela .
Pour juger une personne , il faut-être en face .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 9:32
isima a écrit:
Loganj a écrit:
Connais-tu au moins la moitié de la réponse ? Avant de faire des analyses on ne doit pas nier l'existence de l'au delà , et comprendre la projection astral et surtout la voyance .
Et pour exercer vraiment ces pouvoirs , il faut être un maître en matière de métaphysique , mais n'ayant pas moi-même cette qualité j'attendrais plutôt vos suggestions pour ne pas m'empêtrer dans les moqueries de certains .
Bon, à aucun moment je n'ai fait allusion à l'au-delà... La projection astral n'est pas un pouvoir seulement une ""aptitude"...La voyance également est du même ordre...Et je ne suis pas un maitre en métaphysique...
Selon moi, pour consulter les annales akashiques, il faut atteindre une certaine qualité (pureté) "morale" ou "spirituelle" qui n'est pas à la portée de n'importe quel quidam...
L'éveil n'est pas indispensable pour pouvoir effectuer le voyage astral...C'est la foi et la qualité du "Coeur" qui importe...La technique necessite simplement de la patience et de la persévérance et tant pis pour ceux qui dénigrent...Ils resteront sur le côté de la route...
Des attitudes , mais aussi des qualités , que la nature nous donne .
Avis partagé , tu as raison , l'éveil n'est pas indispensable à la projection astrale .
Quand aux akashiques , terme qui dérive de Akasha ; ( éther , chlorophile , etc ) ils sont issues de la mémoire des images prises dans nos actions .
Même si l'on est pas maître mais seulement adepte de ces attitudes , certaines visions akashiques peuvent apparaître dans votre conscience , et plus celle-ci sera affinée par les devoirs spirituels plus ces attitudes deviendront de possibles atouts pour la guidance personnelle , le devenir , mais si le but n'est que de se séparer de ce monde autant les oublier comme dirait JR .
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 9:44
Loganj a écrit:
Pour juger une personne , il faut-être en face .
Pour juger une personne, faut être cette personne... elle seule porte en elle la connaissance de cause. Lui faire face vous permettra seulement de l'apprécier... de le jauger.
Pour ma part, je suis mon seul et unique juge... et le pire pour moi, car je dois m'amender constamment.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 9:49
Ok , mais quand quelqu'un veut te jauger ou juger , te mettre une étiquette comme JR me le claque souvent à la face virtuelle , c'est différent , c'est pour cette raison que je dis que pour me jauger faut être en face de moi , entre quatre yeux là ça fait pas le même effet .
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 10:43
Loganj a écrit:
Ok , mais quand quelqu'un veut te jauger ou juger , te mettre une étiquette comme JR me le claque souvent à la face virtuelle , c'est différent , c'est pour cette raison que je dis que pour me jauger faut être en face de moi , entre quatre yeux là ça fait pas le même effet .
Ça vous tourmente, on dirait... Est-ce si important ce qu'on dirait ou penserait de vous...
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 11:28
Loganj a écrit:
Ok , mais quand quelqu'un veut te jauger ou juger , te mettre une étiquette comme JR me le claque souvent à la face virtuelle , c'est différent , c'est pour cette raison que je dis que pour me jauger faut être en face de moi , entre quatre yeux là ça fait pas le même effet .
Je n'ai jamais rien prétendu d'autre que d'avoir étudié quelques doctrines ainsi que la vie, l'enseignement et les expériences de certains que l'on dit "éveillés" et donc partant de là et mesurant le caractère plutôt exceptionnel de ces êtres, je suis sceptique quand je vois le nombre de faux gourous, pseudo éveillés, libérés, ou réincarnations de JC qui hantent les forums. j'ai appris qu'il ne fallait pas croire à tous ces imposteurs, qu'internet est un miroir aux alouettes, et que les sages ne fréquentent pas les forums. Donc je ne suis pas un sage, ni un éveillé, je ne voyage pas dans l'astral, je ne me souviens pas de mes incarnations passées, je n'ai pas de pouvoirs psy, je ne suis pas un dieu et n'ayant pas la connaissance infuse, je me contente de croire et de douter et j'essaie de me servir de mon intuition.
Quel effet ça fait de te voir entre 4 zyeux ? tu as une auréole ?
Quant à moi, tu dois savoir qui je suis, où j'habite, ce que je fais comme travail, à quoi je ressemble puisque tu voyages dans l'astral. Voilà un bon test qui me permettra de reconnaître tes pouvoirs.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 15:05
JR tu dis ce que tu n'est pas et ce que tu ne fais pas, OK, mais quand reprendras-tu la route pour les Indes ? lorsqu'on est "hindou" à l'intérieur de soi, vivre en France n'est guère réjouissant ... n'est-ce-pas comme dirait Satprem ? et les échanges sur un forum ne remplacent en rien la vie réelle en contact physique avec les autres...
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 16:39
"Jo ho jayé" disait Mataji, Ma Ananda, tout ce qui arrive est pour le mieux, que pouvons nous faire d'autre ?
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 17:11
JR a écrit:
que pouvons nous faire d'autre ?
justement, nous ne sommes pas des marionnettes à subir je ne sais quel destin, à moins d'avoir des empêchements majeurs...
dans le passé j'ai étudié l'astrologie avec la croyance que les astres dirigent en grande partie le destin, j'ai vite désenchanté car rien n'est plus faux, en fonction du karma on a une grande latitude d'actions possibles... avec de la volonté, du courage et une pensée bien positive, on peut renverser beaucoup d'obstacles... je me rappelle de ce que disait Sivananda à ses disciples qui se plaignaient d'un "mauvais karma"... çà le mettait hors de lui et il disait que rien, mais vraiment rien, n'interdit à quiconque de s'asseoir pour méditer... On ne réalise pas plus le SOI en allant en Inde c'est certain sinon 1 milliard d'Indiens auraient bien de la chance, surtout ceux qui finissent leur vie à Vanarasi... mais je pense qu'une orientation spirituelle Hindoue doit s'accompagner d'une mise à l'épreuve de sa démarche en allant se confronter au contexte Indien.. rien ne remplace le LIVE.. bon je dis çà, c'est aussi valable pour moi LOL
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 17:26
Quelle est la part de déterminisme, de karma et de libre arbitre ? C'est impossible à dire.
Aornis Eleia Curieux
Nombre de messages : 33 Age : 45 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 07/04/2012
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 17:31
Citation :
avec de la volonté, du courage et une pensée bien positive, on peut renverser beaucoup d'obstacles...
C'est vrai que si la voie déblayée pour les uns et entravée pour d'autres, je rejoins cette parole très positive! J'aime particulièrement ce "on peut renverser beaucoup d'obstacles" que tu as bien fait de mettre en évidence.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 17:41
... le karma a aussi souvent bon dos.... Il ne s'agit pas en l’occurrence d'essayer de déterminer quelle est la part de déterminisme, de destinée et/ou de libre arbitre mais de créer sa vie en fonction d'exigences d'évolution personnelles, dans ce domaine il est impossible de généraliser, certains ont besoin de voyager, d'autres moins, d'autres pas du tout et cela a rarement à voir avec les possibilités financières ou la longueur des vacances disponibles... Patrick Levy dont j'ai montré le livre ici est parti une année complète vivre avec les saddhus, vivre comme eux jusqu'à découper sur place en Inde sa carte de crédit afin de s'impliquer corps et âme dans cette aventure... mais chacun voit midi à sa porte... Perso j'ai dans la cinquantaine et je regrette de ne pas être parti plus vite et plus souvent en Inde car j'en avais largement la possibilité en vivant d'ailleurs jamais loin d'un aéroport international... mais c'est comme çà.. mais je peux encore rectifier le tir ...
Dernière édition par vent-des-cimes le Mar 5 Aoû 2014 - 17:47, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 5 Aoû 2014 - 17:46
hier soir je me suis plongé dans un film que je n'avais jamais vu.. "La route des Indes" !! franchement rien d'exaltant, rien de mystique, juste une confrontation "psychologique" entre les cultures occidentales, notamment Anglaise, avec la culture Asiatique à travers un scénario bien ennuyeux... A voir l'agitation des Indiens.. on n'a pas forcément envie de prendre son billet d'avion pour partir le lendemain..
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mer 6 Aoû 2014 - 15:16
Loganj a écrit:
un Seigneur du Karma mais encore je ne sais quelle fadaise .
Je ne sais pas si ce sont des fadaises, peut être ? ce n'est pas moi qui ai inventé l'expression "les seigneurs du karma" , elle est couramment employée par les théosophes. Du point de vue du spiritisme, comme on peut le voir dans le film "Notre demeure" ce sont les "anges" qui dans l'astral ont la mission particulière de conseiller, d'aider les âmes, de les préparer aux conditions de leur retour sur terre.
Selon Benjamin Crême, les Seigneurs du karma, dont l’expansion de conscience est inimaginable, sont capables de gérer non seulement notre karma individuel, mais nos relations avec le karma mondial.
Les seigneurs du karma gèrent les multiples interférences de cette loi avec les entités incarnées, ou susceptibles de se réincarner. Ils ne font qu'appliquer la loi, ils n'ont pas la possibilité d'annuler le karma, mais ils peuvent en faciliter la compréhension.
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mer 6 Aoû 2014 - 18:30
Alexandra David Neel, cette femme infatigable et exceptionnelle, avait fait refaire son passeport après avoir atteint les 100 ans mais elle décéda peu après ... elle a voyagé dans des conditions extrêmes sans avoir connu au final de tragédies ; je pense souvent au parcours exemplaire de cette femme qui avait une volonté de fer et qui a vécu sa vie comme elle l'entendait sans se préoccuper de karma ni de ses seigneurs ; je conseille d'aller visiter sa fondation à Dignes dont l'intérêt augmente d'années en années; sa secrétaire maintenant âgée apparaît des fois pour enrichir la présentation de quelques anecdotes choisies. Note : je ne conseille pas de lire les enseignements de Benjamin Creme qui est un imposteur et que d'ailleurs j'avais rencontré en conférence avant de fréquenter sur une très petite période ses groupes de méditation.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Jeu 7 Aoû 2014 - 18:21
Celui qui s'est vaincu lui-même , et a atteint l'éveil n'a nulles attaches en ce monde et il est d'autant détaché de l'autre monde . Le Bouddha .
ps ; s'il faut les sources , je les chercherai dans mes book .
Pandore Exégète
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Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mar 12 Aoû 2014 - 0:16
J'ai toujours cru que les divinités remplissaient un rôle ,une fonction ,un travail ,un intérêt dans un domaine de la vie ,donc de la réalité ,le deux pieds sur terre et à penser à comment faire de l'argent,selon l'aspérité personnel et le tout doté d'une ou plusieurs qualités intérieures comme la patience ,l'amour ,l'acharnement ,l'humilité , la témérité , la force , la douceur..
Aimé Curieux
Nombre de messages : 9 Age : 70 Localisation : Madagascar Date d'inscription : 16/03/2012
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 11 Oct 2014 - 19:42
Je veux parler un peu des "dieux" hindous dont la totalité ne sont que des êtres humain sauf Shiva qui est l'Être suprême Lui-même.
Shiva: Quand on parle de Shiva, le mot Shivalingam peut nous revenir par la même occasion. En général, l'image du Shivaligam suggère un être qui n'a ni bras, ni jambes ni tête. Donc une être incorporel. En effet Shiva est l’Incorporel, l'Âme suprême. Celui ne s’incarne jamais dans un corps.
Shankar: Il y a une confusion entre Shiva et Shankar. Shankar est représenté en pleine méditation avec un serpent et un collier de crânes autour du cou. Il est entrain de méditer devant un Shivalingam, et à côté de lui se trouve un trident et un taureau. Ce qui signifie qu'il est différent de Shiva.
Krishna: Krishna n'est jamais représente comme un adulte pour la seule raison que lorsqu'il devient adulte, son nom change, il devient Narayan. En revanche, Narayan est toujours représenté comme un adulte et jamais comme un adolescent ou un enfant.
Dans les écritures hindous, on dit que Vishnou est sorti du nombril de Brahma et que Brahma est sorti du nombril de Vishnou. Pour parler plus simple, Vishnou se réincarne en Brahma et Brahma est la réincarnation de Vihnou. On représente Vishnou avec 4 bras, mais un être humain avec quatre bras n'existe pas. Vishnou symbolise seulement l'image d'un couple: Narayan devant et Lakshmi derrière. Il en est de même de Mahalakshmi, Lakshmi devant et Narayan derrière.
Hanuman est le dieu singe: Quand l'homme arrive à la dernière de ses réincarnations, toutes les vices sont en lui, il devient en fait comme un singe qui possède toutes les vices telles que l'attachement, l'avidité, la colère, l'ego etc.
Avidité: pour piéger un singe, il suffit de mettre quelque chose qu'il aime dans un bocal fixé à une corde. Quand le singe saisit l'objet de sa convoitise, il ne le lâchera plus. De ce fait il ne peut plus retirer sa main du bocal. Attachement: un bébé singe mort continuera à être accroché au cou de sa mère, même lorsque le corps est déjà pourri. Hanuman est le premier homme impur qui va conquérir les vices. C'est pourquoi, on se rappelle de lui comme un dieu.
Hanuman, Brahma, Krishna et Narayan sont les véhicules corporelles d'une même âme.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 11 Oct 2014 - 21:01
C'est une vision très restreinte de l'hindouisme et remplis de contre-vérités. Aucun dieu n'est un être humain, Krishna sur le champs de bataille n'est pas un enfant, Shankar, Rudra, Shambu ... ne sont que des autres noms de Shiva, plusieurs textes présentent Hanuman comme fils de Vayu et en même temps, incarnation de Shiva, qui n'est pas le dieu suprême selon le Bhagavatam, puisqu'il est né de Brahma, le créateur, lui-même né de Vishnu... mais bon, ce sont vos croyances, l'hindouisme permet toutes les libertés, c'est ce qui est bien mais ne les imposez pas comme la seule vérité de l'hindouisme.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 11 Oct 2014 - 21:25
Aimé a écrit:
Je veux parler un peu des "dieux" hindous dont la totalité ne sont que des êtres humain sauf Shiva qui est l'Être suprême Lui-même.
Shiva: Quand on parle de Shiva, le mot Shivalingam peut nous revenir par la même occasion. En général, l'image du Shivaligam suggère un être qui n'a ni bras, ni jambes ni tête. Donc une être incorporel. En effet Shiva est l’Incorporel, l'Âme suprême. Celui ne s’incarne jamais dans un corps.
Shankar: Il y a une confusion entre Shiva et Shankar. Shankar est représenté en pleine méditation avec un serpent et un collier de crânes autour du cou. Il est entrain de méditer devant un Shivalingam, et à côté de lui se trouve un trident et un taureau. Ce qui signifie qu'il est différent de Shiva.
Krishna: Krishna n'est jamais représente comme un adulte pour la seule raison que lorsqu'il devient adulte, son nom change, il devient Narayan. En revanche, Narayan est toujours représenté comme un adulte et jamais comme un adolescent ou un enfant.
Dans les écritures hindous, on dit que Vishnou est sorti du nombril de Brahma et que Brahma est sorti du nombril de Vishnou. Pour parler plus simple, Vishnou se réincarne en Brahma et Brahma est la réincarnation de Vihnou. On représente Vishnou avec 4 bras, mais un être humain avec quatre bras n'existe pas. Vishnou symbolise seulement l'image d'un couple: Narayan devant et Lakshmi derrière. Il en est de même de Mahalakshmi, Lakshmi devant et Narayan derrière.
Hanuman est le dieu singe: Quand l'homme arrive à la dernière de ses réincarnations, toutes les vices sont en lui, il devient en fait comme un singe qui possède toutes les vices telles que l'attachement, l'avidité, la colère, l'ego etc.
Avidité: pour piéger un singe, il suffit de mettre quelque chose qu'il aime dans un bocal fixé à une corde. Quand le singe saisit l'objet de sa convoitise, il ne le lâchera plus. De ce fait il ne peut plus retirer sa main du bocal. Attachement: un bébé singe mort continuera à être accroché au cou de sa mère, même lorsque le corps est déjà pourri. Hanuman est le premier homme impur qui va conquérir les vices. C'est pourquoi, on se rappelle de lui comme un dieu.
Hanuman, Brahma, Krishna et Narayan sont les véhicules corporelles d'une même âme.
Z'êtes chouette... Non mais... sérieux... le mode d'emploi... Mais où l'avez-vous donc obtenu... un ange y aurait veillé... peut-être? Une daemon? Allez... dites...
Aimé Curieux
Nombre de messages : 9 Age : 70 Localisation : Madagascar Date d'inscription : 16/03/2012
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Ven 17 Oct 2014 - 7:25
Je suis un étudiant de la Brahma Kumaris World Spiritual University (BKWSU), ce sont leurs enseignements que je partage. Mais vous, vous puisez dans les écritures. Donc si vous croyez que vous y trouverez la vérité alors continuez. Donc pour vous, les "dieux et déesses" Ganesh, Dourga, Hanuman, Kali et les démons à dix têtes tels que Ravan, Kans, Bhasmasur existent réellement tels qu'ils sont, sans qu'il y a une interprétation "logique" derrière?
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Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Ven 17 Oct 2014 - 9:08
Y'a un petit kekchose de... Doublement simple derrière votre style, genre, comme... ''personnalité... Vous savez quoi... je suis en vacances! C'est un bel adon puisque j'ai affaire dans le coin en fin d'après-midi... Je me suis dis que tant qu'à n'avoir rien à faire de mon âme en peine... ben aussi bien allez discuter des mêmes thèmes que ceux que j'ai évoqué ici avec ces gens... partager avec Paix... et peut-être même rencontrer Ganesh en personne ou Lady Gaga Non, je rêve en bleu, là... J'aurais tort de ne pas en profiter.
Je vous aime tous comme des petits fous... Des petits abeilles cachées dans le puits de miel jusqu'aux petites araignées qui tissent leur toile dans les recoins cachés des bibliothèques...
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Ven 17 Oct 2014 - 9:12
Je ne veux pas vous dissuader si vous avez trouvé votre voie mais Brahma Kumari n'est qu'une secte parmi des centaines d'autres qui s'inspirent de l'hindouisme, et à ce titre elle ne peut pas prétendre représenter le "sanatana dharma" dans sa totalité, mais si on approfondit un peu ...
Ce mouvement a été très controversée en France pour ses dérives sectaires. Il a été fondé en 1936 par un ancien marchand de diamants, Lekraj Kripalani, qui a eu des visions de destruction. Ce mouvement est considéré comme millénariste, (ce qui est plutôt étonnant au sein de l'hindouisme) ce sont un peu les témoins de Jéhova à la sauce hindouiste, qui ont a plusieurs reprises prêché la fin du monde pour 1950, 1976 etc... A noter que ce n'est qu'après les années 50 que le mouvement s'est réclamé de Shiva comme Dieu suprême ... bref, pour moi je vous dis franchement, ce n'est pas de l'hindouisme mais une déviance qui se veut universaliste.
Si vous souhaitez approcher le véritable esprit de l'hindouisme, les vrais maîtres ne manquent pas, et je ne suis pas sectaire, que ce soit dans l'advaita, le visishtadvaita, ou le dvaita, les 3 grandes écoles du Védanta à votre choix.
Concernant les divinités si vous relisez le début de ce fil vous trouverez des éléments de réponses, ou des hypothèses intéressantes.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Ven 17 Oct 2014 - 9:20
On sait à qui on a à faire... On est prévenu...
Vous aimez rire... vous allez rire...
Aimé Curieux
Nombre de messages : 9 Age : 70 Localisation : Madagascar Date d'inscription : 16/03/2012
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Sam 18 Oct 2014 - 15:23
Si les dieux de l'Inde ne sont que des mythes et des égrégores, pourquoi parle-t-on avec assurance des filiations telles que Shiva est le fils de Brahma?
Lorsque le christianisme est né il y a 2000 ans, les autres l'ont aussi qualifié de sectes, il en est de même du protestantisme. Donc qualifié un mouvement de secte n'a rien de nouveau.
A propos de Shiva, au début du mouvement, les gens n'ont vu qu'un vieil homme, il n'a pas reconnu l'Âme qui est à l'intérieur du corps visible et même aujourd'hui encore, c'est la même chose.
Dès le début, les BK ont toujours enseigné la connaissance des âmes et de l'Âme suprême.
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 36 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mer 10 Déc 2014 - 21:39
Brahma ressemble à Abraham et celle avec lui Saravati ressemble à Sarah
Peut etre, les vedas recevaient en vision l'histoire d'Abraham, et ils ne sont pas des dieu, mais des personnages Ils les ont vu en propheties et vishnou aussi est un humain et shiva, peut etre ce sont Moises et Jesus
Comme par exemple quand on parle de l'histoire de moises mis dans un berceau, dans le fleuve... certains disent que c'est des mythologies sumériennes, pourquoi ne pas dire et comprendre que c'est des propheties sumériennes accomplis en faveur de moises et Mohammed est peut etre krishna govinda qu'ils ont eu en visions
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Mer 10 Déc 2014 - 22:28
J'adhère , des humanoides nés en premier lieu par les soins de l'âme suprême , classés d'abord par trois ; trimurti et par sept ; septénaires de la kabale , mais classés aussi en divinités grecques et romaines se sont les même entités cosmiques du départ qui transmigrent de continents en continents , de paradigmes en révolutions ils en sont toujours les pionniers . Pourtant leur souffrance n'a pas d'égal par certains temps maléfiques qui courraient dans la période kali . D'autres disent que Kali n'est pas terminé , ou bien que la Trimurti n'est qu'une manifestation de Dieu si rare que etc etc . Non les archis-anges en définitif sont bien vivants ici et maintenant en bas comme en haut . Nous sommes en circuits fermés la terre est une couveuse pour les uns une école pour d'autres ou un purgatoire c'est selon . Puis des sphères dimensionnelles y furent générées jusqu'à 12 dès l'apparition du septénaire majeur . Si vous êtes d'accord avec ce raisonnement convenez également que nous sommes au bas mot vivants sur la 25000 ème planète
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Jeu 11 Déc 2014 - 0:01
Ca dépend du sens du vent aussi, c'est à prendre en considération le facteur nœud.
Invité Invité
Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ? Jeu 11 Déc 2014 - 9:57
Chacun ses croyances, mais si on est spirituel, il vaut mieux les gardez pour soi et les cultiver intérieurement que de les dévaloriser en les jetant sans aucune pudeur au vulgaire, tel un marchand de tapis. Après il ne faut pas s'étonner de recevoir des pierres, on reçoit toujours ce qu'on mérite.
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Sujet: Re: Que sont en réalité les Divinités de l'Inde ?