Les serviteurs du plan divin

Rappel du premier message :

Körêm a écrit : Il s'agit en fait du début de la séparation de l'humanité en deux catégories :

- Ceux qui commencent ou ont déjà pris conscience qu'ils vivent dans une prison, une matrice qui cherche à les retenir par tous les moyens.

- Ceux qui se laissent manipuler car ils ne veulent pas lâcher-prise et préfèrent continuer à dormir ... Ils acceptent les barreaux de leur cage en échange de la maigre pitance qu'on leur lance à travers les barreaux

Cela me fait rebondir sur l'enseignement gnostique. Je ne sais pas si cela a commencé à telle date mais c'est une réalité.

extraits de l'enseignement gnostique pour notre époque :

Le Nouvel Appel :

Citation :

Le Nouvel Appel révèle des vérités essentielles sur ces temps exceptionnels sur Terre.

Tout le monde est à même de constater que nous sommes en train de changer de monde. L'ancien monde s'écroule pour laisser place à un nouveau. En ces temps, des personnes s'éveillent à une nouvelle conscience un peu partout dans le monde. De nouvelles énergies sont en train de nettoyer la terre, et les effets commencent à se faire sentir. Ces énergies affectent la conscience humaine et nous offrent des opportunités spirituelles. On observe déjà les symptômes purificatoires. Ce processus de nettoyage mondial peut se comparer à une fièvre qui expulse les toxines d'un corps malade. Pour ceux qui se sont préparés grâce à leur compréhension de la crise et de l’opportunité mondiale actuelle, les nouvelles énergies qui entrent, continuent et continueront de provoquer de nombreux éveils spirituels positifs, car elles permettent de transmuter la conscience humaine.

En ces temps, une pression croissante est inévitablement ressentie par l’humanité partout sur la planète. Cette tension donne l’impression que les conflits et les animosités s’accroissent dans le monde, que la cupidité et l’injustice augmentent. Si cela est certainement vrai dans un sens empirique, tout est en ordre, et seule une compréhension de la vue d’ensemble peut révéler la perfection des évènements mondiaux actuels et ceux qui approchent.

C’est un fait immuable que dans un univers dualiste la partie qui est lumineuse, positive et notablement belle dans le Cosmos nécessite l’existence de son opposé, son contraste, et cela a toujours été et sera toujours essentiel au mouvement et développement de la conscience. Cependant, il y a eu un accroissement déséquilibré de l’obscurité autour de la Terre depuis maintenant des millénaires, et notre monde est aujourd’hui presque saturé par l’ignorance.

On observe dans le monde une recrudescence d’angoisse, de stress, de dépression et toute une foule d’autres désordres qui touchent particulièrement ceux qui, ayant peu de compréhension des forces et objectifs invisibles à l’œuvre derrières les transformations mondiales d’aujourd’hui, ont tendance à aggraver leurs propres problèmes en réagissant de manière imprudente. Pour ceux qui manquent de perception spirituelle et qui se sont tellement habitués à ne vivre que pour eux-mêmes qu’ils ne sont ni disposés ni capables de changer, différentes formes de détérioration mentale et émotionnelle continueront de provoquer une pandémie de névroses, psychoses, et possessions occultes par des entités désincarnées.

... à suivre

juju a écrit:

JR a écrit:

Donc si les cellules athées l'emportent, l'athéisme c'est le cancer de l'humanité.

Mais si on veut rester dans la "logique" de Korem (si logique il y a ?) ce sont sans doute les cellules croyantes qui l'emportaient bien sûr puisque Dieu est le Tout-Puissant.
Les cellules athées prennent le chemin (phase bien connue indolore de la maladie), mais ensuite (en phase terminale) ce sont les cellules croyantes qui reprennent la main afin de permettre au cancéreux de vivre une passion du christ, dans la douleur, et ainsi gagner le paradis....

Alors, quelle version est la plus plausible d'après toi ?

je ne suis pas doloriste

Juju a écrit:

Alors, quelle version est la plus plausible d'après toi ?

Attends, je vois une autre version sans vouloir tout compliquer, est-ce qu'il serait possible de considérer ces pauvres cellules comme une infection sincère du système, sans leur prêter d'être athées mais seulement comme affectée tu vois, du genre, on n'y croit plus avec tout ce que l'on voit. Le cancer de l'estomac ça existe et comme Korem les a nommé en premier je me disais que peut-être en voyant ce plan tomber du ciel, elles ont simplement voulu chercher un autre dieu que celui dans lequel elles se trouvaient ??

Je n'ose imaginer que ce soient les cellules neurologiques qui foutent le camp! Ce serait comme de voir sombrer l'univers: une apocalypse individuelle.

Tout le monde finira par être sauvé, c'est une question de temps pour nous ici bas qui vivons dans le temps. Mais comment pourrait-on damné pour l'éternité puis que nous sommes partie intégrante de l'unique vérité ? Seulement dans le monde, pour les âmes incarnées, il y a des échéances, des examens, des redoublements, mais pas de damnation éternelle et Dieu n'est pas affecté par ces "échecs" provisoires, ils font partie du jeu.

JR a écrit:

Körêm j'essaie de me servir de mon discernement et je ne fonce pas tête la première. Je reconnais que nous sommes tous manipulés ok ? mais de quel côté ? Je ne vois pas en quoi spéculer sur le 11 septembre nous fera sortir de l'illusion.

Laisse moi te dire que tu dois encore apprendre à accepter le monde, ça ne sert à rien de se révolter, ce n'est pas comme ça que tu te fixeras dans l'Être. C'est quoi la pratique de la spiritualité ? tu crois que c'est gesticuler et se rebeller contre le plan divin ? pure illusion aussi !

Car dis toi bien que tout ce qui doit arriver, arrive, et que toutes les conditions que traversent l'humanité sont voulues par Dieu. Mon maître dit que "murmurer dénote un manque de confiance." Tu es trop dans le mental et tu t'y enfonces encore avec ces théories qui ne te feront pas progresser d'un iota.

Je te laisse te répondre à toi-même :

JR a écrit:

Citation :

Chacun sera nécessairement influencé à un certain degré par les conditions qui règnent dans le monde, car les effets des formes-pensées et attitudes nuisibles de l’humanité se sont étendus partout dans le monde.

Inlassablement, la scission entre les deux catégories s’agrandit constamment et commence à se manifester maintenant de manière évidente dans le monde physique. Une telle division est apparente pour ceux qui sont conscients et qui par conséquent reconnaissent les signes actuels de ce qui doit en fin de compte arriver.

...........

D'un autre côté, il existe dans le monde des forces réactionnaires, séparatives et destructrices que l’humanité a créées elle-même ou attirées dans son ignorance de la loi universelle. Ce sont les forces (asuriques) du moi inférieur. Ceux qui restent au sein de relations et formes-pensées appartenant à l’ancienne conscience mondiale attireront les énergies anciennes et dégénératives dans leurs vies.

Il y a deux réactions possibles face à l’arrivée des nouvelles énergies :

1. Ceux qui choisissent, avec conscience, discrimination et confiance, de s’accorder aux énergies supérieures connaîtront la purification, la transmutation, une croissance intérieure expéditive, des expansions de conscience positives et un développement spirituel, car ils seront aidés par les nouvelles fréquences et poussés à s’éveiller. Ces personnes éclairées verront leur conscience s’élever naturellement vers de nouvelles hauteurs d’expérience et d’expression, elles s’ouvriront à un flot d’énergie spirituelle bien plus grand via leurs systèmes nerveux affinés, et finalement dans la plus grande joie elles passeront l’épreuve avec succès.


2. Ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas abandonner les schémas de comportement anciens et nuisibles, verront une accumulation déplaisante de blocage d’énergie dans leurs corps, et ceci peut culminer par une flagrante amplification de traits de caractère auparavant atténués ou refoulés, ces derniers étant libérés avec une fureur de plus en plus incontrôlée au détriment d’eux-mêmes et de ceux qui les entourent.

JR a écrit:

Tout le monde finira par être sauvé, c'est une question de temps pour nous ici bas qui vivons dans le temps. Mais comment pourrait-on damné pour l'éternité puis que nous sommes partie intégrante de l'unique vérité ? Seulement dans le monde, pour les âmes incarnées, il y a des échéances, des examens, des redoublements, mais pas de damnation éternelle et Dieu n'est pas affecté par ces "échecs" provisoires, ils font partie du jeu.

Il ne s'agit pas de damnation ou de punition, il s'agit de choix conscient en tout "libre-arbitre".

Tout le monde sera amené à signer ses choix en toute connaissance de cause car les enseignements sont disponibles pour tous et ne cessent d'être répétés ...

Le navire sombre, et chacun doit voir s'il souhaite rester accrocher à l'épave, en la suivant dans sa perte ou la lâcher le plus vite possible.

Quant à toi tu as une responsabilité plus grande que certains, car tu as atteint un haut niveau de connaissances spirituelles. Ton rôle est maintenant d'en devenir un modèle vivant ... Si par contre tu pactises avec les forces de destruction et t'allie à elles pour leur oeuvre de désinformation et d'obscurcissement de la vérité ... c'est ton choix, mais prends-le en toute connaissance de cause. Tu ne pourras pas dire "je ne savais pas" !

JR a écrit:

zarzou a écrit:

Tu veux dire que les états-unis sont gouvernés par des azuras ??

pire, par des lézards.

Citation :

Extrait de "Dans la lumière de vérité" Abd-ru-shin

L'antéchrist :

La première partie explique comment ce que nous appelons l'Antéchrist est en fait l'intellect humain, le mental qui a pousser l'ancienne religion a rejeter et tuer le Christ et qui maintenant domine les églises et les religions. ...

Dans sa lutte contre le Volonté de Dieu, il ne se sert pas seulement d'un homme sur terre, mais à peu près de toute l'humanité qu'il conduit ainsi à la perdition ...

L'Apocalypse déclare qu'avant le jugement cet anthéchrist relèvera la tête .... Il atteindra l'apogée de sa domination peu avant le jugement...

Vous qui n'êtes pas encore devenus spirituellement sourds et aveugles, écoutez cet avertissement ! Donnez-vous la peine de réfléchir pour une fois très sérieusement par vous-mêmes. Si vous persistez dans votre nonchalance, vous vous considèrerez comme perdus !

A nouveau l'antéchrist tentera désespérément de maintenir son influence sur terre ...., à nouveau il n'agira que par la diffamation et la suspicion....

N'oubliez pas que ce qui s'est produit lors de la vie terrestre du Fils de Dieu. Songez plutôt qu'aujourd'hui encore, avec un bien plus grand nombre de partisans, le même antéchrist s'évertue à conserver son emprise sur la terre, tente d'échapper à l'anéantissement et ne cesse de s'efforcer d'obscurcir l'authentique volonté de Dieu.

C'est pourquoi, observez attentivement tous les signes qui sont annoncés ! Il s'agit pour chacun en particulier de prendre une ultime décision : le salut ou la perdition !

Si tu ne veux pas voir que tout ce qui se trame aujourd'hui dans le monde n'a qu'un seul but : détourner les gens de l'éveil que permet les énergies nouvelles qui se présentent en les entraînant dans des conflits inventés de toute pièces comme je l'ai démontré dans plusieurs sujets ... C'est que tu préfères te voiler la face ... mais un proverbe dit "Qui ne dit mot consent " ...

Ceci sera mon dernier message te concernant sur ce sujet, j'ai assez enduré de négativités de railleries et d'obscurantisme (je ne parle pas de toi mais de tout ce que j'ai reçu du côté obscur pour pouvoir faire passer le message à ceux qui en avaient besoin) ... j'ai fait mon maximum, maintenant chacun avec sa conscience ... Je ne reprendrais cette échange qu'avec ceux qui souhaitent soit s'informer, soit m'informer, soit discuter des tenants et des aboutissants de tout cela ..

et ça se traduit comment concrètement ta décision ? entrer dans une secte ? je ne comprends pas.

l'antechrist

je comprend pourquoi avec de telles aneries des gens sont devenus fous

Körêm a écrit:

JR a écrit:

et ça se traduit comment concrètement ta décision ? entrer dans une secte ? je ne comprends pas.

La décision consiste à choisir la lumière, la vérité et de mettre ses actes en corrélation avec cela ...


Ou de choisir l'ombre, le mensonge, le monde et de sombrer avec lui ...

Obie1 a écrit:

l'antechrist

je comprend pourquoi avec de telles aneries des gens sont devenus fous

Si tu avais lu mon message tu aurais vu que l'anthéchrist est en fait l'intellect, le mental ... Il suffit de comprendre le phénomène des égrégores de pensées pour saisir comment cela opère ....

mais ton mental evolue , et même de l'autre coté , des personnes sans religions , ayant recouvrer leurs esprits ont retrouvé aussi leur croyance .

je connais les noms que l'on donne a ces phénomènes mais tu peux t'en proteger et de toute manière rien n'est definitif , tu serais fort surpris .....

Körêm a écrit:

JR a écrit:

et ça se traduit comment concrètement ta décision ? entrer dans une secte ? je ne comprends pas.

[color=blue]La décision consiste à choisir la lumière, la vérité et de mettre ses actes en corrélation avec cela ...

[/quote]

Je n'ai pas besoin de déménager, de quitter ma famille, de bouleverser ma vie, ou de gesticuler contre le 11/9 pour devenir spirituel, d'ailleurs je n'ai pas attendu le 11 septembre pour commencer ma quête. Que connais-tu de mes actes ? Tu sais tu me fais penser quand j'étais ado, je voulais tout révolutionner, je ne voulais pas vivre dans la société... un manque de maturité.

Korem tu dis

Citation :

Ceci sera mon dernier message te concernant sur ce sujet, j'ai assez enduré de négativités de railleries et d'obscurantisme

Comme d'habitude, tu fuis dès qu'une personne ne va pas dans ton sens et ceci sans condition!
En psychologie il me semble qu'on appelle des "personnalités évitantes", celles qui sont dans la rigidité, envahissement de la cognition, sentiment de ne pas être compris, susceptibilité, difficulté dans des activités collectives.

Mes amis..
j'ai choisis la lumiere.
je viens de changer mes ampoules pour des basses consommations.
vive la lumiere mes freres et soeurs

JR a écrit:

Je n'ai pas besoin de déménager, de quitter ma famille, de bouleverser ma vie, ou de gesticuler contre le 11/9 pour devenir spirituel, d'ailleurs je n'ai pas attendu le 11 septembre pour commencer ma quête. Que connais-tu de mes actes ? Tu sais tu me fais penser quand j'étais ado, je voulais tout révolutionner, je ne voulais pas vivre dans la société... un manque de maturité.

Si tu m'accuses de manque de maturité, je te dirais que pour moi c'est un compliment ! merci

Citation :

Mt XVIII 3-14 ; Mc X 15 ; Lc XVIII 17 : « Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux. C’est pourquoi, quiconque se rendra humble, comme ce petit enfant, sera le plus grand dans le royaume des cieux. »

Par contre, je te conseille de lire ce passage qui me fait penser à toi : Extrait des "portes d'or" ... Si je te dis cela ce n'est pas pour t'agresser mais bien parce que j'ai de la sympathie pour toi, et je ne voudrais pas que mon opinion sur toi, jusque là favorable change et que je ne te vois plus que comme quelqu'un de trop vieux pour changer comme cela est décrit dans cet extrait ...

Citation :

Le même argument est applicable aux plaisirs intellectuels ; la même loi opère. Nous voyons des hommes qui sont la fleur de leur époque au point de vue intellectuel, qui dépassent leurs semblables, et les dominent de cent coudées, et qui finissent par s'enfermer de façon fatale dans une sorte de cage d'écureuil de la pensée où ils s'abandonnent à l'indolence innée de l'âme et commencent à s'illusionner avec la consolation de la répétition. Puis viennent la stérilité mentale et le manque de vitalité, cet état malheureux et décevant dans lequel tombent trop souvent les grands hommes quand l'âge mûr est à peine dépassé. Le feu de la jeunesse, la vigueur du jeune intellect l'emportent sur l'inertie intérieure et portent l'homme à escalader des cîmes de la pensée, en remplissant ses poumons mentaux de l'air libre des hauteurs. Mais bientôt la réaction physique se produit, la mécanique physique du cerveau perd son élan puissant et commence à relâcher ses efforts, simplement parce que la jeunesse du corps est finie. Alors, l'homme est assailli par le grand tentateur de la race qui se tient toujours sur l'échelle de la vie, attendant ceux qui parviennent à grimper à ces hauteurs. Il lui verse la goutte de poison dans l'oreille et, dès lors, toute la conscience commence à s'appesantir, et l'homme se trouve épouvanté par la pensée que la vie puisse perdre pour lui toutes ses possibilités. Il redégringole alors sur une plate-forme familière d'expérience et y trouve un réconfort à faire vibrer une corde bien connue de passion ou d'émotion. Et trop nombreux sont ceux qui, ayant agi de la sorte, s'attardent en ce point, craignant d'affronter l'inconnu, et se contentent de faire résonner continuellement la corde qui répond le plus aisément. De cette façon, ils conservent la certitude que la vie brûle toujours en eux. Mais, en fin de compte, leur sort est semblable à celui du gourmet et de l'ivrogne. La puissance du sortilège diminue de jour en jour, à mesure que la mécanique qui assure la sensation perd de sa vitalité ; et l'homme s'efforce de raviver l'ancienne excitation et ferveur, en frappant la note plus violemment, en étreignant la chose qui le fait sentir, en buvant la coupe empoisonnée jusqu'à la lie fatale. C'est alors qu'il est perdu ; la folie tombe sur son âme, comme elle s'abat sur le corps de l'ivrogne. La vie n'a plus aucun sens pour lui, et il se précipite furieusement dans les abîmes de l'aliénation intellectuelle. Un individu de moindre valeur qui tombe dans ce fol égarement lasse l'esprit des autres, en s'accrochant stupidement à une pensée familière et en persistant farouchement dans le ressassement qu'il prétend être le but final. Le voile qui l'entoure est aussi fatal que la mort elle-même, et les hommes qui, dans le passé, étaient à ses pieds, se détournent de lui avec douleur et doivent évoquer ses paroles d'autrefois, pour se souvenir de sa grandeur.

pour recentrer le débat : qui sont les serviteurs du plan divin ?

Korem a écrit:

Par contre, je te conseille de lire ce passage qui me fait penser à toi : Extrait des "portes d'or" ... Si je te dis cela ce n'est pas pour t'agresser mais bien parce que j'ai de la sympathie pour toi, et je ne voudrais pas que mon opinion sur toi, jusque là favorable change et que je ne te vois plus que comme quelqu'un de trop vieux pour changer comme cela est décrit dans cet extrait ...

JR, tu as la cote c'est sûr... ( Je savais que tu étais un homme séduisant. Nous suivrons de près l'évolution des z'amours de Korem. Alors ça fait un peu Voici, nouvelle des people du forum mais c'est interessant. )

On est jamais trop vieux, c'est sûr....

obie 1 a écrit:

pour recentrer le débat : qui sont les serviteurs du plan divin ?

( Zarzou lève le doigt... ) Moi! moi! je sais... les cellules de l'estomac. ( Mauvais élève, tu devrais suivre les cours de Korem quand même. )

Korem a écrit:

- geveil donne une vérité globale à savoir que l'Homme avec un grand H est constitué d'une multitude de cellules dont chacune a un rôle spécifique : ainsi le neurone qui est le lien avec "dieu" la conscience est amené à suivre ce que dit schtroumpf-max, mais la cellule de l'estomac par exemple se contente de réaliser sa mission spécifique et n'a pas à connaître tout le plan

Voilà c'est ici Obie, maintenant tu sais tout!

ha ben j'ai plus rien à ajouter dans ce cas

Körêm a écrit:

Spoiler:

S'il vous plait, évitez les lonnnnnnnnnnnnnnngues citations, ne citez que ce que vous voulez commenter. Merci ! Lhirondelle.

Tu as raison, je commence à fatiguer de lire les contradictions, les excès en tout genre, de ceux qui sont à fond dans le mental.
Je suis sénile, mon cerveau devient liquide si ça peut te faire plaisir. J'ai déjà vécu des milliers de vies, et j'en ai encore autant à vivre, alors qu'est-ce que tu veux que tes réflexions me fassent ? Tout ce que je sais c'est que je suis là où je dois être, pas plus haut ni plus bas, et je n'ai pas besoin d'un gourou. Si tu cherches des disciples, je suis désolé, il faudra aller frapper ailleurs.

ps : Excuse moi Körêm, mais e ne suis qu'une une cellule du trou du c... je ne sais pas ce qui se passe plus haut

JR a écrit:

je n'ai pas besoin d'un gourou. Si tu cherches des disciples, je suis désolé, il faudra aller frapper ailleurs.

Je ne suis pas un gourou et je n'ai besoin d'aucun disciple ...

Si je te dis cela que je sens un fort potentiel en toi et que je "sens" que je dois te dire ce que je pense ... Tu pourrais devenir un modèle pour ceux qui cherchent et qui ont un besoin de repères. En effet tu as tout ce qu'il faut comme connaissances, il ne te reste que la pratique, la volonté et surtout le manque de peur pour affronter la réalité : extrait de dialogues avec l'ange :

Citation :

-LA PEUR EST LE REFUGE DES FAIBLES.

JR a écrit:

ps : Excuse moi Körêm, mais e ne suis qu'une une cellule du trou du c... je ne sais pas ce qui se passe plus haut

C'est dommage que tu le prennes ainsi et que tu te laisses tirer vers le bas (et là c'est bien bas ) par ton ego/mental ... Mais bon c'est ton choix ... Je te le laisse. Continues donc à théoriser sur l'éveil au lieu de le réaliser ...

@ Korem

Chaque fois que quelqu'un s'oppose à toi c'est le même discours: tu es un endormi; non, parceque dire : continues à théoriser sur l'éveil "plutôt" que de m'écouter moi qui suis un éveillé. C'est absurde.

Allez dis nous tout, quels sont tes intérêts dans cet attachement étrange envers certains qui ont l'air simplement moins retord que les autres ?? Tu cherches quelque chose c'est certain, mais quoi ??

C'est interessant quand même comme perspective.

J'aime bien le petit côté culpabilisateur de Korem par rapport à JR

"Tu as un fort potentiel, mais tu n'es pas au point, donc suis moi je serais ton maître spirituel, etc..."

Ce n'est pas la même méthode qu'emploient les recruteurs de sectes nauséabondes ?

lumière !

Une petite voix m'a parlé je viens de reconnaître Kôrêm, il avait un autre pseudo avant sa réinscription ...

vrai ou me tromperais-Je ?

juju a écrit:

J'aime bien le petit côté culpabilisateur de Korem par rapport à JR

"Tu as un fort potentiel, mais tu n'es pas au point, donc suis moi je serais ton maître spirituel, etc..."

Ce n'est pas la même méthode qu'emploient les recruteurs de sectes nauséabondes ?

Bof, de secte c'est beaucoup dire, non je pense que Korem veut enrichir son forum de nouvelles recrues qui l'écouteront attentivement et auquel il se permettra de dire des choses comme: Mais non, tu ne dois pas penser comme ça, ou encore, tu ne dois pas faire ça, ou encore, tu ne dois pas lire ça, ou encore, tu ne dois pas fréquenter les z'asuras etc... Il est de ceux qui aiment exercer un pouvoir 'sur' les autres et non pas un pouvoir dans le monde comme moi j'aime exercer un pouvoir d'influence qui influera dans le bon sens je l'espère mais franchement son pouvoir est le pire qu'ait connu, que connait notre humanité. C'est le pouvoir des petits maitres qui se prennent pour des rois. Des valets, sur lesquels s'exercent des forces bien plus fortes mais que la gestion des autres fait vibrer comme ta machine à laver.

C'est pathétique de voir, par le constat, qu'en effet certains agissent ainsi et comme j'aime bien les mots de Triskèle, je lui piquerais celui-ci: ça me répugne.

Körem est un être humain, comme vous. Vous sentez-vous supérieurs à lui, exempts de défauts, de faiblesses, pour le juger ?

@ géveil

Mais c'est exactement ce que je reproche à Korem géveil de n'être pas digne de ses prétentions pour être un humain comme les autres... Vous qui êtes son ami, expliquez le lui voulez-vous. En cela que non, il n'est pas supérieur aux autres quoi qu'il en dise clairement ou laisse entendre ce façon implicite et mon point de vue ne relève en rien d'un jugement mais d'un véritable constat.

Körem tu n'as pas répondu à ma question ou plutôt tu ne veux pas. Pour quelqu'un qui se dit proche de la vérité, réponds en toute conscience, étais-tu sur ce forum sous un autre pseudo ?

zarzou a écrit:

Mais c'est exactement ce que je reproche à Korem géveil de n'être pas digne de ses prétentions pour être un humain comme les autres... Vous qui êtes son ami, expliquez le lui voulez-vous.

Je ne suis pas son ami

Citation :

En cela que non, il n'est pas supérieur aux autres quoi qu'il le dise clairement ou le laisse entendre de façon implicite et mon point de vue ne relève en rien d'un jugement mais d'un véritable constat.

Un constat dont tu dresses procès verbal !
A quoi ça mène ?

schtroumpf-max a écrit:

@ JR
.
Ce n'est pas en jouant sournoisement, comme en te défaussant ainsi sur Körêm,
que tu te libéreras d'un certain problème existentiel. Ce face-à-face avec toi-même...
Il était une fois qui n'en finissait pas...

tiens ? encore un qui me connait mieux que moi, c'est fou ça !

Je ne me défausse pas, et je n'ai pas de problème, merci de te préoccuper de ma santé. Je pense avoir reconnu Körêm,
où est-ce que ça te cause un problème ???

Tu sais qu'il est très facile de tenir un discours de sage sur un forum, c'est à la portée de n'importe qui d'avoir une double identité,
de réapparaître sous un autre pseudo, internet est un immense terrain de jeu, certains viennent ici pour passer le temps, pour faire des farces et rigoler, pour se défouler, pour combler un manque, pour manipuler les autres, pour faire de la propagande, pour jouer un rôle, pour se donner une image, ou simplement pour exister... rares sont ceux qui viennent pour échanger réellement ou qui se dévoilent, et on serait très surpris de découvrir les gens tels qu'ils sont dans la vraie vie... toi par exemple tu ne joues pas un rôle ??? Tu sauras que les sages ne viennent pas sur les forums, et de cela j'en suis sûr.

depuis que je fréquente les forums on ne me l'a fait plus, un peu de sérieux !

Je vais te répondre, c'est parce que j'ai beaucoup de temps libre VDC, ça m'amuse du fond de ma campagne perdue, les distractions sont rares surtout en hiver ! C'est une façon de communiquer.

Je ne suis pas toujours sincère, des fois je fais dans la provocation, ça dépend avec qui, et je me marre de la réaction des autres.

Tu vas me dire que je ferais peut être mieux de consacrer ce temps à l'étude et à la méditation, c'est vrai, mais j'apprends beaucoup sur la nature humaine, et par la même occasion sur la mienne.

Par contre je n'ai jamais changé mes croyances d'un pouce, je ne viens pas ici pour cela, ma voie me convient, et je ne fais pas de prosélytisme, que des généralités. Il y en a un pourtant qui m'apprend un peu par sa vision de la vie, et il ne se dit pas un sage...au contraire

Tu vois tu me donnes l'occasion de poster un 3410 ème post ... en plus d'un an...il faut que je fasse gaffe à l'addiction

géveil a écrit:

A quoi ça mène ?

A de justes relations Géveil. En ce qui me concerne effectuer un constat de confiance sur qui pense quoi est une démarche constructive et nécessaire à mon épanouissement; on ne vient pas épanouir les autres comme Korem le prétend, c'est une démarche curieuse et très orgueilleuse, je ne crois pas que les choses soient faites ainsi avec un exploitant (le maître) et un exploité (le disciple) mais plutôt en tout équité sans distinction parceque la 'réalité' est ainsi faite que l'un ne soit pas plus grand que l'autre.

L'épanouissement individuel est aussi important que l'épanouissement avec autrui; puisque c'est fonction (tout est relatif) de son propre épanouissement, de sa propre joie, de sa propre espérance, de sa propre bienveillance, de sa propre équité que l'échange avec les autres sera ainsi effectif selon cet épanouissement. Nous sommes au constat de l'échange par le biais de la projection de ce qui nous anime, à coeur joyeux, relation joyeuse.

Je ne trouve pas Korem épanouissant du tout, mais inquiétant, sa démarche dissimule une volonté qui si elle n'avait aucune raison d'être incriminé serait exposé en toute lumière mais ce n'est pas le cas. Ce n'est pas un individu rassurant, il ne m'inspire aucune confiance. Il ne vient pas partager sa joie de vivre par plaisir de rencontrer les autres mais pour recruter ceux qui l'interessent. Ce que je trouve outrageant quand même et je ne suis pas étonnée du tout qu'il retienne des exemples du genre : le maître de maison est le gérant de sa maisonnée, pour donner à chacun la nourriture qui lui convient, aux cochons des glands et aux enfants du bon pain. Puisque c'est ainsi qu'il se considère 'régner' sur nous en l'occurence.

De fait, le cochon que je suis à ses yeux va le mordre et ce n'est pas parceque il me donnait ses glands mais parceque qu'il m'apparait tout à fait comme un gros gland, simplement. Ma démarche est sincère Géveil.

JR a écrit:

Je vais te répondre, c'est parce que j'ai beaucoup de temps libre VDC, ça m'amuse du fond de ma campagne perdue, les distractions sont rares surtout en hiver ! C'est une façon de communiquer.

Je n'irais pas jusqu'à 3000 messages car ce site ne me correspond pas vraiment mais je rejoins ton expérience du forum avec les mêmes raisons que toi.

Citation :

Tu vas me dire que je ferais peut être mieux de consacrer ce temps à l'étude et à la méditation

J'éviterais de dire à quiconque qu'il ferait mieux de faire ceci ou cela.. car je préfère me juger moi-même !

PS: Beaucoup critiquent Korem mais on n'arrête pas d'en parler LOL.. il est peut-être pas si mal après tout ?! (qui aime bien châtie bien ..)

VDC

S'il est des serviteurs du plan divin à l'œuvre en ces temps...ce sont des êtres pétris de noble servitude pour qui l'idée même de se faire servir par d'autres que l'esprit qui les anime est repoussante au plus haut point.
Le livre chrétien de Luc 17/7 exprime ce point sur les ouvriers du royaume...

L'Internet leur fournit l'anonymat qui sied à leur démarche et les conséquences de leur action trouvera sa concrétisation non dans de nouveaux concepts religieux et non plus dans les ovations des foules en délire mais dans l'avancement de la conscience humaine.

Qu'est ce que tu veux dire Attila ? ( Ce n'est pas clair. )

vent-des-cimes a écrit:

PS: Beaucoup critiquent Korem mais on n'arrête pas d'en parler LOL.. il est peut-être pas si mal après tout ?! (qui aime bien châtie bien ..)

C'est aussi ce que je pense.

Vois-tu, Zarzou, si Korem te paraît prosélyte et dominant, c'est peut-être non par orgueil, mais par manque d'assurance, peut-être, comme moi, a-t-il peur, éprouve-t-il une angoisse existentielle, et sa façon d'intervenir est-elle une tentative d'échapper à cette peur. Je lui laisse la parole pour me dire si je me trompe.

zarzou a écrit:

Qu'est ce que tu veux dire Attila ? ( Ce n'est pas clair. )

Simplement que Körëm me semble uniquement faire du prosélytisme spirituel...celui qui consiste à n'exiger que ce que la conscience individuelle de chacun autorise...c'est donc tout en dehors d'une quelconque soumission physique et individuelle ainsi que le sectarisme habituelle le conçoit pour le préconiser.

@ Geveil

En ce qui me concerne, l'épanouissement que m'offre le terrain spirituel, m'offre aussi l'apaisement. On ne saurait concevoir l'épanouissement spirituel sans apaisement, non pas comme une tâche qu'il faudrait encore accomplir mais plutôt comme un effet de guérison. Je vois bien que dans la plupart des religions, le culte est une charge, un travail quotidien et j'appelle religion tout ce qui revêt justement cette caractéristique: d'un devoir faire. Or, tout ce qui a trait à la spiritualité en ce qui me concerne est un apprentissage de savoir faire.

Il m'apparait pourtant distinctement que la spiritualité est une 'principauté' individuelle mais par extension communautère et non le contraire, j'entends bien que l'on ne se serve pas d'autrui pour s'épanouir, s'accomplir mais au contraire que l'on se mette au service d'autrui. L'humillité d'un roi devant ses serviteurs ce n'est pas possible. Je ne dirais pas que la spiritualité élève ou éveille mais qu'elle épanouit, qu'elle parachève et qu'elle guérit oui, de toute angoisse existencielle. Toute angoisse à cela de bon qu'elle désigne 'un problème' en permettant de l'isoler, on s'offre alors si je puis dire, la posibillité de l'assumer ou de la fuir. Ce ne sont pas les autres qui y pourvoieront mais soi-même par une toute juste administration.

C'est donc ainsi que je conçois le serviteur du plan divin, pour être lui-même pour lui-même: le maître et l'esclave, le parent et l'enfant; mais se projeter Maître de l'autre est une erreur. Parcequ'avant de devenir maître de ce monde, faut-il devenir maître de soi sans avoir omis de se soumettre à soi-même comme un bon serviteur et devenir maître de soi en ce monde pour régner sur le tout, n'est pas une mince affaire en la matière de savoir faire et non de faire savoir;

Attila a écrit:

Simplement que Körëm me semble uniquement faire du prosélytisme spirituel...celui qui consiste à n'exiger que ce que la conscience individuelle de chacun autorise...c'est donc tout en dehors d'une quelconque soumission physique et individuelle ainsi que le sectarisme habituelle le conçoit pour le préconiser.

zarzou a écrit:

@ Geveil
Or, tout ce qui a trait à la spiritualité en ce qui me concerne est un apprentissage de savoir faire.

Il m'apparait pourtant distinctement que la spiritualité est une 'principauté' individuelle mais par extension communautaire et non le contraire, j'entends bien que l'on ne se serve pas d'autrui pour s'épanouir, s'accomplir mais au contraire que l'on se mette au service d'autrui. L'humilité d'un roi devant ses serviteurs ce n'est pas possible.

Et pourquoi pas ?

Citation :

Ce ne sont pas les autres qui y pourvoieront mais soi-même par une toute juste administration.

C'est donc ainsi que je conçois le serviteur du plan divin, pour être lui-même pour lui-même: le maître et l'esclave, le parent et l'enfant; mais se projeter Maître de l'autre est une erreur.

Oui, bien sûr, mais n'existe-t-il pas de maîtres .

@ Géveil

1. Et pourquoi pas ? Parceque l'exploitation d'autrui est inéquitable;

2. Oui, bien sûr, mais n'existe-t-il pas de maîtres ?

Dans un certain cadre inhérent à l'homme, intrinsèque à lui-même oui, le maître de lui-même. Lorsque je dis que le serviteur du plan divin 'est lui-même' pour 'lui-même' : le maître et l'esclave; j'omettais de souligner qu'il réside entre les deux des distinctions. Il ne s'agit pas d'être tour à tour le maitre ou l'esclave comme s'il s'agissait d'un jeu de rôle mais bel et bien de distinguer le 'maître' qui est en soi et hors de soi. J'implique l'idée que le maître n'est pas dans la structure psychique individuelle du sujet mais s'exprime, se manifeste dans l'inconscient sous forme de suggestions qui sont portés en la conscience. Ces suggestions seront ensuite traitées pour faire l'objet d'un suivi ou rejetées. (Pour maître entendons aussi guide.)

Vous parliez d'un malaise existenciel, ou plutôt d'une angoisse, qui est caractérique d'un rejet fait en l'inconscient; déterminer les raisons de cette angoisse précisemment ne peut se faire sans avoir connaissance de tous les éléments qui caractérisent cette angoisse. Du simple malaise à l'angoisse, il y a une distinction à faire, en cela que le malaise qui est généré par une cause peut former une angoisse qui est un malaise qui s'alimente, se nourrit pour durer durablement. En somme, c'est même le sujet lui-même qui nourrit cette angoisse. L'inconscient est un excellent régulateur et s'il fait vivre une angoisse c'est parceque il faut la purger.

Le problème de taille dans cette réalisation du plan divin qu'il appartient au maître de réaliser avec la collaboration de son serviteur c'est que tant que subsistent des entraves en la conscience (comme une angoisse) qui ne sont pas désagrégés, il est impossible d'avancer. Le lié est bien lié dans ses rets et peut tout à fait rester prisonnier. Je me souviens que dans notre histoire du lion Géveil, c'est un petit rongeur qui vint le délier...

Il faut, autant qu'on peut, obliger tout le monde
On a souvent besoin d'un plus petit que soi.
De cette vérité deux fables feront foi,
Tant la chose en preuves abonde.

Entre les pattes d'un lion
Un rat sortit de terre assez à l'étourdie.
Le roi des animaux, en cette occasion,
Montra ce qu'il était et lui donna la vie .
Ce bienfait ne fut pas perdu.
Quelqu'un aurait-il jamais cru
Qu'un lion d'un rat eût affaire ?
Cependant il avint qu'au sortir des forêts
Ce lion fut pris dans des rets,
Dont ses rugissements ne le purent défaire.
Sire rat accourut, et fit tant par ses dents
Qu'une maille rongée emporta tout l'ouvrage.

Jean de La Fontaine

Comme tu es toi même une lionne, je ne peux compter sur toi pour me sortir du rets de l'angoisse existentielle. Connaîtrais-tu un petit rat, par forcément de l'opéra ?

J'étais sûre que tu apprécierais Jean de La Fontaine... Une bonne source. Bien sûr que je connais un petit rat, auquel cas je ne l'aurais pas mentionné et comme le souligne l'auteur: de cette vérité, deux fables feront foi; tant la chose en preuves abonde. Notre ami lion prit dans ses rets ne peut faire autrement que rugir, c'est qu'il est bien ficelé, tout prêt à cuire sous le soleil de la savane; son salut ne dépend que de lui puisqu'il laissait à notre rat la vie sauve mais il n'en est pas toujours ainsi, nombre de lion dévorent tout ce qui passe en rat comme en tout ce qui court de façon autonome.

D'autres plus malin, ont changés de régime alimentaire pour broûter l'herbe comme des moutons au paturage: et les lions sont des hommes; mais puisque nous sommes tout deux des rois de cette jungle mais libre suis-je là où tu es tout ficelé, je veux bien te trouver mon ami rat tant il est vrai que tu me fais pitié. Pour se faire voyons cet autre fable:

Autrefois le Rat de ville invita le Rat des champs, d'une façon fort civile, à des reliefs d'ortolans.

Sur un tapis de Turquie. Le couvert se trouva mis : Je laisse à penser la vie, que firent ces deux amis.

Le régal fut fort honnête, rien ne manquait au festin ; Mais quelqu'un troubla la fête, pendant qu'ils étaient en train.

A la porte de la salle ils entendirent du bruit ; Le Rat de ville détale, son camarade le suit.

Le bruit cesse, on se retire : rats en campagne aussitôt ; Et le Citadin de dire : achevons tout notre rôt.

C'est assez, dit le Rustique ; Demain vous viendrez chez moi. Ce n'est pas que je me pique de tous vos festins de roi ;

Mais rien ne vient m'interrompre ; Je mange tout à loisir. Adieu donc ; fi du plaisir que la crainte peut corrompre !

Comme tu le vois, nos amis rats sont dans la divergeance des bonnes choses de la vie. Alors bien sûr, pour ton affaire il va de soi qu'il y a bon et mauvais rat, entendu que notre profiteur citadin mérite bien un coup de dent, c'est qu'il est dodu comme il faut et peut fort bien remplir un lion. Mais à baver ainsi devant, j'en oublies ta commande...

Si je me souviens bien il nous faudrait couper les mailles et une suffirait à défaire tout l'ensemble ou tu resteras prisonnier. Comme précédemment, j'indiquais toute l'importance des nourritures, de ce qui est nourrie selon nos importances; c'est que les rets tissés autour de toi sont apparus par manque de surveillance et par envie, c'est qu'un lion ne sort pas de sa forêt s'il ne se met en chasse pour manger justement.

Tu l'as compris je pense, que c'est à notre Rustique qu'il faudra s'adressa pour faire tomber l'ouvrage dans lequel tu t'es empêtré en faisant usage de son fameux coup de dent: Mais rien ne vient m'interrompre ; Je mange tout à loisir. Adieu donc ; fi du plaisir que la crainte peut corrompre!

Le plaisir que la crainte peut corrompre, ça vous ficelle étroitement. On n'est pas des saucisses... Qu'on s'le dise. ( Toute peur génère une entrave et toute entrave génére l'angoisse. Délier les noeuds de l'entrave voilà de qu'il convient de réaliser. Sois Rustique! )