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| | Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? | |
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+9manou sfi Hugues Chribou Tatonga florence_yvonne obie 1 dan 26 J-P Mouvaux 13 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Dim 22 Juil 2012 - 14:56 | |
| Rappel du premier message :
Nous pouvons éliminer le HASARD, car s'il y a un créateur, alors tout a ÉTÉ FORCEMENT PENSÉ. IL n'y a donc hasard que par défaut de savoir pour l'homme. Sommes nous ''obligés'' de nous réincarner? NON, car alors il n'y aurait pas de liberté et nous marcherions au pas ''cadencé'', celui de DIEU! Qui est tout de méme une volonté autre que la notre si nous sommes libres! Sommes nous volontaires? Je dois dire OUI! Malgré l'horreur de nombreuses réincarnations, le malheur, la maladie, la pauvreté, le racisme, le meurtre, le viol, et j'en passe, nous revenons sur terre EN CONNAISSANCE DE CAUSE!!!!! SI la réincarnation est une réalité, alors le retour sur terre ne peut étre que VOULU ET ACCEPTÉ a l'avance, avant de naitre!! ALORS pq tous les ALÉAS cités plus haut? PARCE qu'il y a un DESSEIN auquel nous participons ET que surtout, VIVRE n'est pas et ne peut pas étre le bonheur absolu ASSURÉ POUR TOUS. Notre monde est grouillant de diversité et de myriades de possibilités de ttes sortes, qui deviennent réalités par nos pensées et nos actes qui suivent qui suivent celles ci.... QU'EN PENSEZ VOUS?????? |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 10:19 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- On peut non moins avoir besoin de "s'installer" dans une conviction, comme une étape de transition.
L'arrivée étant aux "Champs-Élysées".? Le problème est que Dan est installé dans une conviction exactement similaire par son comportement à celle des religieux les plus intégristes. Nous sommes encore loin de l'arrivée, c'est vrai, et nous utilisons les croyances comme des vélos pour arriver à l'étape, et pour finir sur les champs Elysée, mais une fois arrivé, on peut laisser le vélo, Ok là aussi, mais dans ce cas, je crois que Dan est dans le grupetto |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48442 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 12:41 | |
| - Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Comme dit le proverbe, il vaut mieux s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints.
Dans ce cas là crée un forum où seul Dieu y aura accès. Ce sera non pas un forhomme mais un ForGod![/quote] Le problème, c'est que je ne crois pas que Dieu se manifeste aux hommes. | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48442 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 12:42 | |
| - obie 1 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, si la réincarnation existe, je refuse catégoriquement.
et pourtant tu es la , flo , c'est que tu as accepté de revenir Et bien j'ai changé d'avis. | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 13:50 | |
| oui mais ça change rien , tu es là quand même | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 15:30 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard.?
. En influant sur l'aujourd'hui de nous-même, nous influons de même sur nos gènes. Demain, quand bien même lointain, s'en souviendra... Ce ne sera pas un "hasard". La floraison, aussi, sera selon le sol que l'on préparera. Mes félicitations ponctuelles pour ce vibrant rappel de notre responsabilité envers notre présent et notre futur. P.S. Ne pas prendre "félicitations ponctuelles" comme étant "pour une fois que tu ne dis pas des conneryes" mais quand même ça pourrait te faire réfléchir un peu. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 15:38 | |
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Dernière édition par schtroumpf-max le Jeu 26 Juil 2012 - 15:41, édité 1 fois |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| | | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 15:47 | |
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 15:57 | |
| - obie 1 a écrit:
- demander de plus ?
arriver à comprendre que la manière dont tu reprends tout à ton compte systematiquement s'apparente à de l'intolérence ,
tu as le droit de ne pas être d'accord , ça je le conçois mais annoncer : " mes recherches de trente ans m'ont poussé à croire que j'ai trouve LA VERITE concernant les religions , je dis NON ! " Montre moi l'endroit où j'ai osé dire cela, si tu ne peux le faire c'est de la diffamation pure à mon endroit, je n'ai strictement jamais dit et pensé cela un quart de seconde . J'ai seulement trouvé , l' explication du phénomène qui pousse l'homme à croire, au merveilleux, et je considére les religions , des philo perso , ou un bon psy, comme des solutions possibles et efficaces . Pourquoi deformes tu mes propos mon cher obie 1 ? Evites d'interpreter mes propos il suffit de me lire litteralement . Je vais finir par detailler d'une façon précise ma demarche , comem je l'ai fait des diaines de fois et vous la debiter systématiquement chaque fois que vous ne l'aurez pas compris en deformant mes propos . Amicalement | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:09 | |
| [quote="dan 26"] - Citation :
- obie 1 a écrit:
- LA JE DIS BRAVO LES MATERIALISTES :
vous ne vous avoués jamais vaincu mais qu'importe le ridicule ne tue pas :
le nez sur la chose que vous la nierez encore tellment que vous etes imbut de vous même et assez orgueuilleux pour reconnaitre qu'il ya des choses que vous ne saisissez pas bref je me suis bien marrer avec vous ceci dit je comprend mieux en vous lisant pourquoi le desepoir est encore parmis nous sur terre , vous n'insuffler aucune alternative ni aucun espoir,
Mais cela fit des centaines de fois que je te l'explique l'athée n'a pas besoin d'explication, d'espoir , d'une hypothèse imaginée par les relsgions ou sectes, il vit fort bien sans cela. C'est pourtant simple à comprendre, et surtout il ne cherche pas à t'en convaincre. Il faut savoir accepter les différences de sensibilité. - Citation :
- je vous la laisse votre doctrine matérialiste meme si nous passons les spiritualistes pour des doux dingues c'est toujours preferable à votre NEANT
Merci de la demonstration que tu viens de faire sans t'en rendre compte , tu crois parceque tu ne peux t'imaginer le Neant, et de fait ta finitude, CQFD . C est exactemetn ce que je te dis depuis le debut. ET c'est tres bien comme cela, en espérant que tu viens de le comprendre .
Ta finitude t'est insupportable, t'effraie comme nombreux et de ce fait tu t'accroches à uenecroyance qui t'assure autre chose que le neant , qui te fait si peur !!!! Bravo tu as enfin compris.
Amicalement Je ne crois pasau neant car je SAIS que la vie continue , que te faut t-il de plus ???? des preuves de ce que j'avance à mon niveau perso ???? si tu voyais des " Esprits " comme je les vois , me sourire, que je les entends comme je les entends tu ne croirais plus neant mais je ne peux que le partager avec les gens de mon entourage ne t'inquiète pas , pensant être schyzo , j'ai été suivit par deux psychiatres : hopital st jean de dieu ( lyon 8 ) et par la suite dnas le privé pour etre certain de ne pas être " derangé " et je suis sain de corps et d'esprit | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:13 | |
| [quote="JR"]La foi se suffit à elle même et n'a pas besoin d'arguments et d'explications matérialistes.
Entièrement d'accord avec toi, si on cherche à comprendre, à expliquer on risque de la perdre !!! C'est pour cela que dans la bible Dieu refuse à l'homme le fruit de l'arbre de la connaissance car il sait bien que plus l'homme aura de la connaissance moins il croira au merveilleux, nous sommes d'accord . La foi consitant à croire ce que la raison est incapable de comprendre .
Nous n'avons rien à comprendre mais à croire. Je suis d'accord pour ceux à qui la croyance aveugle suffit OK à 1000 % avec toi . Mais nous ne sommes pas tous identiques . Peux tu le comprendre et l'admettre ?
Si ton explication te convient, garde tes convictions pour toi, tu dis que c'est personnel non ? alors commence par te l'appliquer à toi même.
Alors vas y qu'elle est ma conviction metaphysiques ? Vous etes dans l'impossibilité de la deviner contrairement à vous je ne l'ai strictement jamais exprimé , preuve au contraire que je me l'applique d'une façon parfaite .
Pour expliquer il faudrait détenir la vérité, or tu ne la détiens pas. Et alors quand ai je dit une seule seconde que j'avais la verité universelle dans ce domaine ? Relis moi
Tu es enfermé dans ta croyance, car sache que ce n'est rien d'autre qu'une croyance, et ça fait 4 ans que tu inondes les forums avec ta vérité, c'est du prosélytisme outrancier.
Si dans les forums où j'ai eu l'occasion d'intrevenir 4 ans , tu trouves à un seul endroit une phrase qui parle de ma verité metaphysque, soit sympa de me la montrer . Si non c'est de la diffamation outrancière (excuse moi)
Je n'ai strictement jamais parlé de ma verité metaphysique (réponses aux 3 questions exsitentielles ) . Si tu m'avais lu tu aurais je ne fais que contredire vos affirmations metaphysiques que vous voulez imposer par vos références perpétuelles à des textes que vous croyez sacrés .
je sais j'irrite certains , mais bon!!!
Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:21 | |
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:23 | |
| [quote] - obie 1 a écrit:
- Je ne crois pas au neant car je SAIS que la vie continue , que te faut t-il de plus ???? des preuves de ce que j'avance à mon niveau perso ????
Tu confirmes donc mes propos merci . tu sais, disont que tu crois et cela te tranquilise bravo!!! - Citation :
- si tu voyais des " Esprits " comme je les vois , me sourire, que je les entends comme je les entends tu ne croirais plus neant
C'est cela , j'ai connu cela aussi !!! - Citation :
- mais je ne peux que le partager avec les gens de mon entourage
C'est evident - Citation :
- ne t'inquiète pas , pensant être schyzo , j'ai été suivit par deux psychiatres : hopital st jean de dieu ( lyon 8 ) et par la suite dnas le privé pour etre certain de ne pas être " derangé "
et je suis sain de corps et d'esprit. Je n'en doute pas un seul instant(que tu sois sain de corps et d'esprit ) rassure toi . Précision à mon sujet : en 2 ans cela fait la 15 eme personnes tres proches qui décede, ma mère, ma soeur cadette, ma tante, de nombreux amis, (un ami proche mort sur le coupà 50cm de moi , d'une attaque cérébrale !!!) etc etc , cela a été tres douloureux et l'est encore . Dans ma famille certaines personnes se sont raccrochées à cette notion de survie de l'ame ou d'esprit pour pouvoir assumer ces deuils douloureux ( ce que je comprends fort bien ) , d'autres comme moi n'en ont pas eu besoin . Peux tu le comprendre ? ou est ce au dessus de tes forces . Amicalement
Dernière édition par dan 26 le Jeu 26 Juil 2012 - 16:28, édité 1 fois | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:26 | |
| tu dis que tu es devenu Athé et materialiste par raison , tu l'érige en dogme et nous le martelle à chacune de nos interventions :
quand on ne fait que rabacher " 30 ans de recherches ........ " j'ai pas souvenance que d'autre l'on fait ,c'est bien pour souligner que tu détiens bien " quelquechose " d'important que tu comptes nos imposer quitte à nous contredire sans cesse ?
au fait , si la pensée est un produit du cerveau comment ce fait t-il qu'en tant que " produit " on ne puisse pas l'analysée ou l'enfermer dans une eprouvette .
on arrive à " photographier " des quarks , des photons , des atomes , des moléculles mais rien de la pensée ;
on capture l'action de penser sur des encephalogramme mais ce n'est pas " capturer " la pensée
je ne parlerai pas ni des sentiments , ni de la volonté qui ne sont que conglomérats chimiques je suppose.......... dans ce cas , la mort , la souffrance , l'amour étant de simples informations produites par des connexions synasptiques , rien ne doit t'emouvoir ou alors t'es capable de te dire :
je vois mourir un enfant, pas besoin de pleurer c'est le cerveau qui commande aux glandes lacrymales , et l'empathie est une interaction que l'on peut controler
après tout les bourreaux nazis et communistes avaient cette faculté , de grands et beaux matérialistes ceux la d'ailleurs , rien à foutre de l'espèce humaine , juste bon à finir comme elle est venue , du fond des étoiles | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:32 | |
| [quote="dan 26"] - Citation :
- obie 1 a écrit:
- Je ne crois pas au neant car je SAIS que la vie continue , que te faut t-il de plus ???? des preuves de ce que j'avance à mon niveau perso ????
Tu confirmes donc mes propos merci . tu sais, disont que tu crois et cela te tranquilise bravo!!!
- Citation :
- si tu voyais des " Esprits " comme je les vois , me sourire, que je les entends comme je les entends tu ne croirais plus neant
C'est cela , j'ai connu cela aussi !!!
- Citation :
- mais je ne peux que le partager avec les gens de mon entourage
C'est evident
- Citation :
- ne t'inquiète pas , pensant être schyzo , j'ai été suivit par deux psychiatres : hopital st jean de dieu ( lyon 8 ) et par la suite dnas le privé pour etre certain de ne pas être " derangé "
et je suis sain de corps et d'esprit. Je n'en doute pas un seul instant rassure toi . Précision à mon sujet : en 2 ans cela fait la 15 personnes tres proches qui sont décédées, ma mère, ma soeur cadette, ma tante, de nombreux amis, (un ami proche mort à 50cm de moi sur le coup d'une attaque cérébrale !!!) etc etc , cela a été tres douloureux et l'est encore . Dans ma famille certaines personnes se sont raccrochées à cette notion de survie de l'ame ou d'esprit pour pouvoir assumer ces deuils douloureux ( ce que je comprends fort bien ) , d'autres comme moi n'en ont pas eu besoin .
Peux tu le comprendre ? ou est ce au dessus de tes forces .
Amicalement contrairement à ce que tu penses je peux tout comprendre , sf l'attitude hautaine dont tu fais preuve quand tu dis " c'est cela " " j'ai connu " vois tu j'ai eu la chance de venir en aide à des gens dans ma vie , en leur rapportant de l'espoir suite à la perte d'un etre cher , et ça c'est incmparable la lumière que tu vois au fond de leur yeux , ça t'est peut être étranger mais oui , ça les à reconforté c'est sur plus que de leur dire : mais il n'est plus rien ton mari , ton fils c'est fini à jamais . c'est sur , tu as le droit de le dire et moi de dire le contraire sans me foutre de leur gueule car je suis très sincère ça aussi tu peux saisir ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:38 | |
| Tu ne fais que te vanter de tes 3000 livres et 30 ans de recherche mais pour en arriver à être aussi obtus, c'est affligeant. D'un point de vue psychologique, je crois plutôt que tu as échoué lamentablement dans la voie religieuse, d'où cet acharnement, un compte à régler, c'est évident, pas besoin d'être psy pour comprendre cela. |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:44 | |
| ah je ne voyais pas sous cet angle la question , c'est interessant | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:49 | |
| Dan. Quelle cause défends-tu ? Pour qu'on en finisse avec ces polémiques, nos interprétations...
Dernière édition par schtroumpf-max le Jeu 26 Juil 2012 - 16:51, édité 1 fois |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:50 | |
| - Citation :
- ]quote="obie 1"]contrairement à ce que tu penses je peux tout comprendre , sf l'attitude hautaine dont tu fais preuve quand tu dis " c'est cela " " j'ai connu "
Veux tu alors m'excuser d'avoir vecu une vie riche pleine d'expériences depuis 65 ans !! - Citation :
- vois tu j'ai eu la chance de venir en aide à des gens dans ma vie , en leur rapportant de l'espoir suite à la perte d'un etre cher , et ça c'est incmparable la lumière que tu vois au fond de leur yeux , ça t'est peut être étranger mais oui , ça les à reconforté c'est sur plus que de leur dire:mais il n'est plus rien ton mari , ton fils c'est fini à jamais . c'est sur , tu as le droit de le dire et moi de dire le contraire sans me foutre de leur gueule car je suis très sincère
ça aussi tu peux saisir ? Tu dis n'importe quoi je n'irai jamais dire à un veuf ou une veuve , ce que tu dis là. Je repette que mon meilleur ami est le diacre du village, chacun est libre de penser ce qu'il veut mais personne n'a le droit d'afficher sa verité metaphysique !!!C'est exactemetnt ce que je vous dis depuis des mois amicalement | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 16:52 | |
| surtout si la verité mène au néant , pour remonter le moral il ya mieux non ?
une vie riche de 65 ans , tout le monde ne le rabache pas sans cesse , ça ecrase les autres
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:00 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- Dan, quelle cause défends-tu ? Pour qu'on en finisse avec ces polémiques, nos interprétations...
La liberté de penser, la tolérance et je combat avec les mots le fondamentalisme et l'integrisme religieux qui est le danger mortel de ce siècle pour notre planette . Je considere que la religion, est necessaire à nombreux s pour accepter leurs conditions humaine, mais vouloir imposer sa conviction dans ce domaine est trop dangereux .Toutes les religions ont dans leur sein minoritaires mais dangereux (surtout les monothéistes ) , ces cancers fondamentalistes , et intégristes qu'il faut combattre par les mots la logique et la raison . Je pense que vous n'avez pas encore vue et compris ma methode, mais je ne fais que contredire ceux qui osent dire c'est ecrit, (ou je le ressent )c'est donc la verité absolue . Attitude qui est à la source de tous les maux de notre monde à ce jour . Amicalement , | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:05 | |
| [quote="obie 1"]surtout si la verité mène au néant , pour remonter le moral il ya mieux non ? Et voilà tu as raison, tu ne peux l'accepter donc tu imagines que.......pour garder le moral (c'est exactement ce que j'essaye de t'expliquer et que tu refuse de comprendre ), d'accord a 1000 % avec toi . - Citation :
- une vie riche de 65 ans , tout le monde ne le rabache pas sans cesse , ça ecrase les autres
C'est la première fois que j'en parle pour répondre à une accusation de pretention de ta part à mon endroit . Sincérement je n'en ai jamais parlé dans ces termes . Mais bon là aussi tu exagères , mais bon!!!! amicalement | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:07 | |
| personne dit à part les TJ, c'est la vérité absolue , c'est toi qui part en croisade , moi je crois aux esprits , c'est mon droit , j'eleve pas ça en dogme , je hais les dogme , comme le dogme matérialisme ou le dogme communiste , ou m^me ecclesiastique
mais tu oses parler de maux de notre planète :
le matérialisme outrancier qui mène au pires atrocités ça te choque pas plus que ça ou ça te travaille un peu ?
et si tu es tolérant : ne la ramène pas systematiquement lorsqu'on ne fait qu'evoquer des faits ou des sentiments | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:08 | |
| [quote="dan 26"] - obie 1 a écrit:
- surtout si la verité mène au néant , pour remonter le moral il ya mieux non ?
Et voilà tu as raison, tu ne peux l'accepter donc tu imagines que.......pour garder le moral (c'est exactement ce que j'essaye de t'expliquer et que tu refuse de comprendre ), d'accord a 1000 % avec toi .
- Citation :
- une vie riche de 65 ans , tout le monde ne le rabache pas sans cesse , ça ecrase les autres
C'est la première fois que j'en parle pour répondre à une accusation de pretention de ta part à mon endroit . Sincérement je n'en ai jamais parlé dans ces termes . Mais bon là aussi tu exagères , mais bon!!!!
amicalement tu le dit sous le terme "30 ans de recherche" , kif kif | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:10 | |
| - dan 26 a écrit:
Tu dis n'importe quoi je n'irai jamais dire à un veuf ou une veuve , ce que tu dis là. Je repette que mon meilleur ami est le diacre du village, chacun est libre de penser ce qu'il veut mais personne n'a le droit d'afficher sa verité metaphysique !!!C'est exactemetnt ce que je vous dis depuis des mois
amicalement De puis quand on aurait pas le droit d'afficher ses convictions et sa vérité sur un forum consacré aux religions ? Que plaise ou non. Toi tu as le droit de nous rabâcher tes explications ? Je pense sincèrement que tu manques totalement d'humilité, que tu es rempli de l'orgueil et d'arrogance de celui qui pense tout savoir et pire que tes intentions sont perverses, c'est à dire uniquement pour faire du mal. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:21 | |
| [quote] - obie 1 a écrit:
- tu dis que tu es devenu Athé et materialiste par raison , tu l'érige en dogme et nous le martelle à chacune de nos interventions :
Décidement tu transformes tout, relis moi "athée de raison" , pas materialiste de raison . - Citation :
- quand on ne fait que rabacher " 30 ans de recherches ........ " j'ai pas souvenance que d'autre l'on fait ,c'est bien pour souligner que tu détiens bien " quelquechose " d'important que tu comptes nos imposer quitte à nous contredire sans cesse ?
Tu sembles là aussi oublier le principal 30 ans de recherche motivé par une passion sur ce sujet fantastique . - Citation :
- au fait , si la pensée est un produit du cerveau comment ce fait t-il qu'en tant que " produit " on ne puisse pas l'analysée ou l'enfermer dans une eprouvette .
Mais que dis tu là c'est fait !!! N'a tu j'amais subit d'anesthésie totale, qui avec des drogue neutralise le cerveau, et bloque la pensée. N'as tu jamais entendu parlé de de mise en comas clinique . - Citation :
- on arrive à " photographier " des quarks , des photons , des atomes , des moléculles mais rien de la pensée ;
Tu devrais te raprrocher de l'imagerie médicale, où l'on a identifier les fonctionnement de la pensée en fonction des parties du cerveau . on a même photographie le mecasnime de la conscience , lors des anesthésie, ou des comats cliniques . Veux tu des références à ce sujet . - Citation :
- on capture l'action de penser sur des encephalogramme mais ce n'est pas " capturer " la pensée
la meilleure capture est l'anesthésie - Citation :
- je ne parlerai pas ni des sentiments , ni de la volonté qui ne sont que conglomérats chimiques je suppose..........
Tout à fait comme la conscience d'ailleurs . - Citation :
- dans ce cas , la mort , la souffrance , l'amour étant de simples informations produites par des connexions synasptiques , rien ne doit t'emouvoir ou alors t'es capable de te dire :
je vois mourir un enfant, pas besoin de pleurer c'est le cerveau qui commande aux glandes lacrymales , et l'empathie est une interaction que l'on peut controler
Mais tu dis n'importe quoi l'empathie est un reflexe naturel humain, et animal produit là auissi par le cerveau . - Citation :
- après tout les bourreaux nazis et communistes avaient cette faculté , de grands et beaux matérialistes ceux la d'ailleurs , rien à foutre de l'espèce humaine , juste bon à finir comme elle est venue , du fond des étoiles
Mais tu dis n'importe quoi (excuse moi,) veux tu le nombre de morts au nom de Dieu, la liste des exces perpétrés par les religions, les horreurs pratiquée au nom de la foi en une divinité !! tu dérape smon cher obie 1 Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:26 | |
| [quote="obie 1"] - dan 26 a écrit:
- obie 1 a écrit:
- surtout si la verité mène au néant , pour remonter le moral il ya mieux non ?
Et voilà tu as raison, tu ne peux l'accepter donc tu imagines que.......pour garder le moral (c'est exactement ce que j'essaye de t'expliquer et que tu refuse de comprendre ), d'accord a 1000 % avec toi .
C'est la première fois que j'en parle pour répondre à une accusation de pretention de ta part à mon endroit . Sincérement je n'en ai jamais parlé dans ces termes . Mais bon là aussi tu exagères , mais bon!!!!
amicalement tu le dit sous le terme "30 ans de recherche" , kif kif Quand je parle de 30 ans de rercherche c'est pour montrer comment je suis devenu athée de raison, et quand je parle de vie riche de 65 ans, c'est quand on me repprochez de connaitre trop de chose , cela ennerve !!! Vous trouvez normal de témoiner de votre foi, et pas normal de ma part de faire part de mes expériences vécues pourquoi ?amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:33 | |
| [quote="JR"][quote="dan 26"] Tu dis n'importe quoi je n'irai jamais dire à un veuf ou une veuve , ce que tu dis là. Je repette que mon meilleur ami est le diacre du village, chacun est libre de penser ce qu'il veut mais personne n'a le droit d'afficher sa verité metaphysique !!!C'est exactemetnt ce que je vous dis depuis des mois - Citation :
- De puis quand on aurait pas le droit d'afficher ses convictions et sa vérité sur un forum consacré aux religions ?
parcequ'il ne peut y avoir de verité universelle , cela fait 100000 fois que j'essaye de vous l'expliquer . Que plaise ou non. Toi tu as le droit de nous rabâcher tes explications ? qui tu le remarqueras ne sont pas des verité universelles comme vous . Vois tu la différences avec des explications discutables (si vous avez des contres arguments), de verité universelles - Citation :
- Je pense sincèrement que tu manques totalement d'humilité,
Mais c'est evident vouloir juger Dieu c'est de l'orgeuil c'est bien connu , j'assume . - Citation :
- que tu es rempli de l'orgueil et d'arrogance de celui qui pense tout savoir et pire que tes intentions sont perverses, c'est à dire uniquement pour faire du mal.
Pas pour faire du mal juste pour faire reflechir ..............autrement . Mai bon ej reconnais que cela peut etre diffcile pour certain, devant une contradiction à des certitudes, il y a toujours un phénomène de rejet naturel . Et apres la raison et la logique font leur place!! amicalement t | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:47 | |
| parcequ'il ne peut y avoir de verité universelle , cela fait 100000 fois que j'essaye de vous l'expliquer . Bien sûr qu'il y a UNE vérité qui s'appelle DIEU, point. Tu es dans l'illusion et tu n'es pas prêt à percevoir cette vérité. Juste un peu handicapé de l'âme, tu feras partie des rebuts. Tu ne risques pas de nous faire réfléchir dans ton sens, bien au contraire, tu ne fais que confirmer les Ecritures, je viens de te tester, et crois moi ça ne trompe pas, tu es apparu tel que tu es, un antéchrist. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:49 | |
| On parle de sa foi ou de sa non-foi. Cette dernière, le fait de l'expliquer, de la démontrer, peut être perturbante pour la première. Alors, on n'en parle pas... D'autant moins que l'on est sûr de soi. |
| | | Chribou Exégète
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:50 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- Chribou a écrit:
- schtroumpf-max a écrit:
- Je ne parle pas de toi, cela va de soi...
Oui comme tu le dis si bien c'est très important de se débarrasser de ses scories! Suite à ta présentation, et peu de temps après, tu avais fait un certain commentaire, particulièrement ambigu sur la sincérité (pour ne pas dire "normalité") de celle-ci. J'en avais fait, jusqu'à ce jour, abstraction... Jésus et Judas seraient-ils une même personne.? Dommage... --- La tolérance n'est pas la permissivité. Pour ce coup-ci ça vaudrait peut-être la peine que tu m'exprimes le plus clairement possible ce que tu veux dire même si ça peut sembler cru car autrement je risque de ne pas te comprendre et ça aussi ça serait dommage que le sens de la communication soit négligé au profit d'un artifice de langage. Mais quant au Judas oui ça je peux te répondre tout-de-suite qu'il y a effectivement une forme de Judas en moi qui voit à travers la porte du mystère de Jésus certains aspects de sa Personne qui ne me semblent pas très clairs et qu'il faut peut-être dénoncer pour le bien de tous et si j'ai moi-même été Jésus dans une vie antérieure il n'y aurait là aucune offense à le faire et Dieu non plus ne me le reprocherait pas mais bien au contraire y verrait une forme saine de repentir. Oui il y a du bon dans Jésus et même du très bon mais je n'oublie quand même pas qu'il s'est fait le Fils d'un dieu lapidaire alors comme je déteste l'islam parce qu'il est lapidaire il est normal que j'aie des réserves envers le soit-disant Père et son Fils. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 17:57 | |
| Je crois plutôt que la foi est perturbante pour la non foi. En vérité n'y a pas de non foi, il y a que des croyants qui renient Dieu, sont orgueilleux, tombent dans les ténèbres et deviennent envieux de Dieu au point de persécuter les croyants. Si si c'est écrit et si c'est écrit ... En fait il ne font que confirmer les Ecritures. "Heureux si on vous persécute à cause de Moi". Je ne vois pas cela d'un point de vue strictement chrétien, c'est écrit ailleurs aussi. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 18:03 | |
| A-t-on pour mission de défoncer la croyance de l'autre à coup de bourrin.? Particulièrement s'il ne demande rien... |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 18:42 | |
| - Citation :
- ]quote="JR"]Tu ne fais que te vanter de tes 3000 livres et 30 ans de recherche mais pour en arriver à être aussi obtus, c'est affligeant.
quelqu'un qui est obtus est celui qui ne change jamais d 'avis, de croyant integriste etre devenu athée de raison, à l'air de prouver le contraire, mais bon!!D'un point de vue psychologique, je crois plutôt que tu as échoué lamentablement dans la voie religieuse, Tu as raison mais là aussi tu crois!!! mais bon. Je me repette c'est un sujet passionnant et votre acharnement à vouloir me convaincre à l'air de le prouver . mais bon là aussi!!! d'où cet acharnement, un compte à régler, c'est évident, pas besoin d'être psy pour comprendre cela. Donc quand je te dis que c'est un sujet passionant tu n'arrives là aussi pas à le comprendre mais bon!!que veux tu ?amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 18:46 | |
| - JR a écrit:
- Je crois plutôt que la foi est perturbante pour la non foi. En vérité n'y a pas de non foi, il y a que des croyants qui renient Dieu, sont orgueilleux, tombent dans les ténèbres et deviennent envieux de Dieu au point de persécuter les croyants. Si si c'est écrit et si c'est écrit ... En fait il ne font que confirmer les Ecritures. "Heureux si on vous persécute à cause de Moi". Je ne vois pas cela d'un point de vue strictement chrétien, c'est écrit ailleurs aussi.
Ah ? Contre logique... Ton interprétation généraliste fleure quelque peu le Saint Albrais. Puisque tu sembles mettre tous les athées dans le même panier. Ils ne font pas tous partie (et parti) du gouvernement mondial, tu sais.? . De plus, quand je vois les réactions aux propos de Dan. Je me demande qui est le plus dérangé. Les non croyants.? . Pour l'ensemble de ce qu'il écrit, j'invite donc un certain JRenard (non, pas Jules)... à réviser objectivement sa copie. . Ceci dit, j'ai conscience qu'il y a "ma volonté" et la "Volonté". (au sujet de celle-ci, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit)
Mes plus sincères(?) condoléances à votre Céleste Ami
Dernière édition par schtroumpf-max le Jeu 26 Juil 2012 - 18:58, édité 2 fois |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 18:51 | |
| [quote="JR"]Je crois plutôt que la foi est perturbante pour la non foi.
Sauf pour ceux qui ont eu la foi, déjà!!!
En vérité n'y a pas de non foi, il y a que des croyants qui renient Dieu, sont orgueilleux, tombent dans les ténèbres et deviennent envieux de Dieu au point de persécuter les croyants. Si si c'est écrit et si c'est écrit ... L'argument de l'orgeuil est archi connu mon cher Jr, c'est ce qui est enseigné dans toutes les croyances, afin de neutralier ceux qui auraient envie de penser autrement . Je rappelle au passage qu'il n'y a pas que des monothéistes sur notre terre . Où est ce ecrit , pour qeu tu penses que ce soit vrai ? STP
En fait il ne font que confirmer les Ecritures. "Heureux si on vous persécute à cause de Moi". Je ne vois pas cela d'un point de vue strictement chrétien, c'est écrit ailleurs aussi.
Et du moment que c'est ecrit dans des vieux textes c'est vrai n'est ce pas ?
Que veux tu que je dise devant de telles preuves, incontestables !!!!?
Mieux si l'on vous persecute c'est que vous avez raison !!! Methode psychologique terrible pour faire des martyrs et des kamikazés . Si vous mourrez pour une cause c'est que celle ci est juste. Cette verité en a fait des malheurs !!!
Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 18:56 | |
| - obie 1 a écrit:
- ah je ne voyais pas sous cet angle la question , c'est interessant
plutot que de me preter des intentions qui n'en sont pas posez moi des questions précises je vous répondrai sans detour promis !!! Ou relisez mes contributions !!! Mais bon!! Malgrès le fait que je pense déjà avoir largement detaillé ma demarche, et mon parcours .C'est dur de comprendre un mouton qui a quitté le troupeau n'est ce pas ? Mais je vous rassure j'ai déjà tout entendu rien de me choque . Amicalement | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48442 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 19:10 | |
| - obie 1 a écrit:
- oui mais ça change rien , tu es là quand même
Quoi qu'il en soit et quelque soit, mon nombre de vie passées sur cette terre, celle ci sera la dernière. | |
| | | Invité Invité
| | | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 19:17 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- Dan
. Eh bien... je t'ai posé quelques questions précises, mais tu n'y as pas répondu. Mais peut être n'en valaient-elles pas la peine... Tu vois,la même question pourrait t'être retournée. | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48442 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 19:20 | |
| Vous savez que cela fait longtemps que vous parlez pour ne rien dire ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 21:11 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- JR a écrit:
- Je crois plutôt que la foi est perturbante pour la non foi. En vérité n'y a pas de non foi, il y a que des croyants qui renient Dieu, sont orgueilleux, tombent dans les ténèbres et deviennent envieux de Dieu au point de persécuter les croyants. Si si c'est écrit et si c'est écrit ... En fait il ne font que confirmer les Ecritures. "Heureux si on vous persécute à cause de Moi". Je ne vois pas cela d'un point de vue strictement chrétien, c'est écrit ailleurs aussi.
Ah ? Contre logique... Ton interprétation généraliste fleure quelque peu le Saint Albrais. Puisque tu sembles mettre tous les athées dans le même panier. Ils ne font pas tous partie (et parti) du gouvernement mondial, tu sais.? . De plus, quand je vois les réactions aux propos de Dan. Je me demande qui est le plus dérangé. Les non croyants.? . Pour l'ensemble de ce qu'il écrit, j'invite donc un certain JRenard (non, pas Jules)... à réviser objectivement sa copie. . Ceci dit, j'ai conscience qu'il y a "ma volonté" et la "Volonté". (au sujet de celle-ci, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit)
Mes plus sincères(?) condoléances à votre Céleste Ami oui ! A intégriste, intégriste et demi, c'est l'escalade. Obligé d'employer le seul langage qu'il comprenne. Je ne mets pas tous les athées dans le même panier, loin de là, mais ici nous avons a faire à un matérialiste intégriste (hé oui je ne savais pas que ça existait !) un type foncièrement intolérant qui veut t'obliger à accepter ses explications dont il a fait un dogme, qui a le le même comportement que les religieux fanatiques. Aucun dialogue n'est possible. Bof j'arrête promis. On parle pour ne rien dire. condoléances aussi |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 21:56 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Vous savez que cela fait longtemps que vous parlez pour ne rien dire ?
d'ailleurs j'arrête la | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 22:17 | |
| OUAI! il serait bon me semble t-il de clore ce débat, tout est dit et ca dérive dans le bavardage inutile. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 22:20 | |
| [quote] - JR a écrit:
- oui ! A intégriste, intégriste et demi, c'est l'escalade. Obligé d'employer le seul langage qu'il comprenne.
Je ne mets pas tous les athées dans le même panier, loin de là, mais ici nous avons a faire à un matérialiste intégriste (hé oui je ne savais pas que ça existait !) un type foncièrement intolérant qui veut t'obliger à accepter ses explications dont il a fait un dogme, qui a le le même comportement que les religieux fanatiques. Aucun dialogue n'est possible.
Décidement vous ne comprennez strictement rien vous avez à faire à un athée de raison, ancien croyant, et cela est insupportable à vos yeux. Tout le problème de fond est là . Car il connait toutes vos ficelles , toutes vos emthodes pour les avoir pratiquées lui même . C'est là ou cela devient delicat n'est ce pas!!! - Citation :
- Bof j'arrête promis. On parle pour ne rien dire.
condoléances aussi Comme je te comprends là aussi !!Bonne continuation Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 22:22 | |
| - septour a écrit:
- OUAI! il serait bon me semble t-il de clore ce débat, tout est dit et ca dérive dans le bavardage inutile.
A moins de revenir au sujet de départ, à savoir la réincarnation qui n'est pas une precepte chretien mais bouddhiste . Amicalement | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 22:48 | |
| - dan 26 a écrit:
A moins de revenir au sujet de départ, à savoir la réincarnation qui n'est pas une precepte chretien mais bouddhiste .
Amicalement Je ne sais pas s'il l'a fait consciemment ou non mais pourtant Jésus a bien dit de Jean-Baptiste qu'il était cet Elie qui devait revenir et comme Jésus a dit lui-même que celui qui tue par le glaive mourra par le glaive on ne s'étonne pas que Jean soit mort la tête coupée et qu'Elie avait fait décapiter 450 prêtres de Baal. Donc à partir de là que Jésus l'ait voulu ou non la réincarnation devient un précepte chrétien et vive les merveilleux pouvoirs du subconscient qui connaissent et révèlent la Vérité! | |
| | | Pas-cale Etudiant
Nombre de messages : 416 Age : 64 Localisation : Jérusalem Date d'inscription : 21/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 23:12 | |
| La réincarnation est aussi un précepte juif. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 23:21 | |
| [quote="Chribou"][quote="dan 26"] A moins de revenir au sujet de départ, à savoir la réincarnation qui n'est pas une precepte chretien mais bouddhiste . - Citation :
- Je ne sais pas s'il l'a fait consciemment ou non mais pourtant Jésus a bien dit de Jean-Baptiste qu'il était cet Elie qui devait revenir et comme Jésus a dit lui-même que celui qui tue par le glaive mourra par le glaive on ne s'étonne pas que Jean soit mort la tête coupée et qu'Elie avait fait décapiter 450 prêtres de Baal.
Et où vois tu un message de réincarnation, qui est en contradiction avec la vie eternelle est la résurrection des corps enseignée dans les evangiles ?. - Citation :
- Donc à partir de là que Jésus l'ait voulu ou non la réincarnation devient un précepte chrétien
Non désolé "est un precepte emprunté au bouddhisme" seulement si c'est le cas!!! et vive les merveilleux pouvoirs du subconscient qui connaissent et révèlent la Vérité! Ok mais pas du subconscient, mais de l'imaginaire , on peut imaginer n'importe quoi . J'aimerai bien par exemple me réincarner la tête entre les jambe d'une belle fille !!! Par exemple et toi ? Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 23:23 | |
| - Pas-cale a écrit:
- La réincarnation est aussi un précepte juif.
Peux etre ? Peux tu nous dire où dans l'AT, ou la thora?Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? | |
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