Hadiths

Je voudrais savoir ce que disent les hadiths sur les mécréants.

florence_yvonne a écrit:

Je voudrais savoir ce que disent les hadiths sur les mécréants.

Je ne peux pas t'aider. Mais quel est le but de ta question?
Tu te doutes bien que les hadiths, etant des manuscrits de musulmans, sont encores plus discriminatoires et intolerants que le coran. S'il y a aujourd'hui une telle haine occidentophobe, les hadiths y sont pour beaucoup.

En fait, j'ai toujours considere les hadiths comme sans interet ni valeur, mais j'ai toujours été surpris que les musulmans y donnent presque autant d'importance qu'au coran. Mais bon, on ne peut pas demander a un croyant d'etre logique et coherant.

Comparé à une caricature de Mahomet qui fait exploser de rage les musulmans.
Les hadiths peuvent être scandaleux: nécrophilie, pédophilie, machisme, raciste, violent et meurtrier.
Pourtant ils ne scandalise pas autant les musulmans, et ils ne cherchent pas les bruler.
Pourquoi?

Les hadiths ont une classement authenticité selon les écoles islamiques.
Ainsi un hadith peut être considéré non authentique par les un et authentique par les autres.

Il faut comprendre un fonctionnement très important dans l'islam, c'est le système abrogeant et abrogé.
on trouve l’abrogation du Coran par le Coran
l’abrogation de la Sunna (coutume par les hadiths) par le Coran
l’abrogation de la Sunna par la Sunna

C'est ainsi que la lapidation a été validé par des hadiths. Un hadith raconte qu'il y avait un verset perdu qui le prescrivait dans le coran, et c'est pour cela que Mohamed et ses suites de disciples ont continué à la pratiquer, alors que le coran l'avait abrogé.

Toutes les familles religieuses de l'islam - à l'exception de l'ancienne branche kharijite des Azâriqa - prônent ce châtiment, les juristes soutenant - sous l'autorité du calife Omar ibn al-Khattâb - qu'il aurait existé un verset prescrivant explicitement la lapidation mais qu'il aurait été abrogé. wikipedia.
Or, la vie de Mahomet qui est l'exemple à suivre peut maintenir une loi, même si le texte est abrogé.

Donc, revenons aux hadiths qu'il soit faux ou vrai n'a pas d'importance (comme le coran avec l'abrogé ou l'abrogeant), car son existence peut potentiellement être revalidé, par des témoignages d'autres hadiths.
C'est là tout le problème de fond...
c'est pour cela que les écoles islamiques (sunnite, chiite) ne sont pas d'accord, et interprète à leur guise, les hadiths pour abrogé certains textes du Coran, s'abroge entre hadiths.

Je chercherai des hadiths sur les mécréants si j'ai le temps.

C'est de l'autoabrogation, de l'autocanibalisme.

Les hadith ne disent pas autres choses sur les mécreants que le Coran , la Parole divine et la parole ptophetique se completant.

Chahine a écrit:

Les hadith ne disent pas autres choses sur les mécreants que le Coran , la Parole divine et la parole ptophetique se completant.

Qu souhaite le Coran aux mécréants ?

Le Coran critique les croyances mécreantes( polyteisme,juif,chretienne..) et promet aux mecrants le chatiment de l'au delà (comme dans le christianisme n'est ce pas?),pour ceux bien sûr qui ont reçu le message de l'Islam.
Mais pourquoi beaucoup de musulmans s'interessent aux chatiments que leur promet le Coran , alors qu'il ne croit pas en ce dernier?

Le bon comportement avec les non musulmans non belliqueux est encouragé( sourate 60 verset 8)

Chahine a écrit:

Le Coran critique les croyances mécreantes( polyteisme,juif,chretienne..) et promet aux mecrants le chatiment de l'au delà (comme dans le christianisme n'est ce pas?),pour ceux bien sûr qui ont reçu le message de l'Islam.
Mais pourquoi beaucoup de musulmans s'interessent aux chatiments que leur promet le Coran , alors qu'il ne croit pas en ce dernier?

Le bon comportement avec les non musulmans non belliqueux est encouragé( sourate 60 verset 8)

Belliqueux, cela veut dire quoi ?

Vonlonté de faire la guerre.

Chahine a écrit:

Vonlonté de faire la guerre.

Et les chrétiens veulent faire la guerre aux musulmans ?

florence_yvonne a écrit:

Chahine a écrit:

Vonlonté de faire la guerre.

Et les chrétiens veulent faire la guerre aux musulmans ?

Oui certains.

Chahine a écrit:

Vonlonté de faire la guerre.

c'est tout? Quid du vol et de l'irrespect?

Qu'appelle tu par irrespect?

Chahine a écrit:

Qu'appelle tu par irrespect?

d'une manière générale la non acceptation des choix des autres et la marginalisation pour des raisons de conviction. Je ne pense pas à un fait concret.

Il suffit de ne pas être d'accord ou de vivre autrement pour que cela offense?
L'offense serait-il synonyme de guerre?
vaste débat.

Gab aux citrons a écrit:

Il suffit de ne pas être d'accord ou de vivre autrement pour que cela offense?
L'offense serait-il synonyme de guerre?
vaste débat.

les définitions de respect et d'offense ont toujours été laissées par les livres religieux à l'appréciation des croyants, même les moins sages.

Chahine a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Chahine a écrit:

Vonlonté de faire la guerre.

Et les chrétiens veulent faire la guerre aux musulmans ?

Oui certains.

Qui ?

L 'administration americaine par exemple.

Chahine a écrit:

Le Coran critique les croyances mécreantes( polyteisme,juif,chretienne..) et promet aux mecrants le chatiment de l'au delà (comme dans le christianisme n'est ce pas?),pour ceux bien sûr qui ont reçu le message de l'Islam.
Mais pourquoi beaucoup de musulmans s'interessent aux chatiments que leur promet le Coran , alors qu'il ne croit pas en ce dernier?

Le bon comportement avec les non musulmans non belliqueux est encouragé( sourate 60 verset 8)

L'islam tant qu'il ne m'agresse pas me laisse indifférent car il ne concerne que ceux qui croient au coran,
mais je ne serai jamais musulman.

Chahine a écrit:

L 'administration americaine par exemple.

C'est qui l'administration américaine, puis-je avoir des noms ?

florence_yvonne a écrit:

Chahine a écrit:

L 'administration americaine par exemple.

C'est qui l'administration américaine, puis-je avoir des noms ?

Je parlais surtout de l'administration bush.

Chahine a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Chahine a écrit:

L 'administration americaine par exemple.

C'est qui l'administration américaine, puis-je avoir des noms ?

Je parlais surtout de l'administration bush.

C'est un sujet qui n'est plus du tout d'actualité. Mais d'ailleurs tu n'as cité qu'un seul nom. Par hasard penses-tu que G.W. Bush soit le seul commanditaire et coupable de son administration?

l'intondable a écrit:

Chahine a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'est qui l'administration américaine, puis-je avoir des noms ?

Je parlais surtout de l'administration bush.

C'est un sujet qui n'est plus du tout d'actualité. Mais d'ailleurs tu n'as cité qu'un seul nom. Par hasard penses-tu que G.W. Bush soit le seul commanditaire et coupable de son administration?

J 'ai pris l'exemple le plus marquant . Quand je parle de l'administration bush , je ne parle pas que de lui bien sur( powell ,rumsfeld , sans oublier tout ces evangelistes qui tournaient autour).
Ça s'est calmé un peu avec Obama ,mais l' agression imperialiste en Afghanistan continue toujours.

Chahine a écrit:

l'intondable a écrit:

Chahine a écrit:

Je parlais surtout de l'administration bush.

C'est un sujet qui n'est plus du tout d'actualité. Mais d'ailleurs tu n'as cité qu'un seul nom. Par hasard penses-tu que G.W. Bush soit le seul commanditaire et coupable de son administration?

J 'ai pris l'exemple le plus marquant . Quand je parle de l'administration bush , je ne parle pas que de lui bien sur( powell ,rumsfeld , sans oublier tout ces evangelistes qui tournaient autour).
Ça s'est calmé un peu avec Obama ,mais l' agression imperialiste en Afghanistan continue toujours.

C'est fort aimable de ta part de donner des noms de personnes physiques. Je pourrais également insister de demander les noms de ces mystérieux évangelistes, mais ce serait du pinaillage comparé à cette question : pourquoi hurles-tu ton indignation ici, en parlant de l'occident jusqu'à ce qu'on te tires les vers du nez, au lieu de protester directement vers les personnes vraiment concernées? On n'y peut rien de plus que toi, nous.

Comment ça "protester directement vers les personnes vraiment concernées"?

Chahine a écrit:

Comment ça "protester directement vers les personnes vraiment concernées"?

Leur dire ce que tu leur reproches à eux et leurs ancêtres, leur demander de faire des excuses, compensation pécunière à l'américaine, etc. Tout ce genre de chose.

l'intondable a écrit:

Chahine a écrit:

Comment ça "protester directement vers les personnes vraiment concernées"?

Leur dire ce que tu leur reproches à eux et leurs ancêtres, leur demander de faire des excuses, compensation pécunière à l'américaine, etc. Tout ce genre de chose.

Bizarre comme raisonnement...
Fait de meme avec ceux que tu critiques...

Ben Laden et les Talibans, c'est l'islam et les musulmans?

Oublierait-tu que c'est une histoire de règlement de compte?
Qu'ils ont marché dans la main dans la main... ?

C'est pas une histoire religieuse de chrétiens contre musulmans, mais une magouille politique datant de la guerre froide qui a mal tourné.

Chahine a écrit:

l'intondable a écrit:

Chahine a écrit:

Comment ça "protester directement vers les personnes vraiment concernées"?

Leur dire ce que tu leur reproches à eux et leurs ancêtres, leur demander de faire des excuses, compensation pécunière à l'américaine, etc. Tout ce genre de chose.

Bizarre comme raisonnement...
Fait de meme avec ceux que tu critiques...

c'est un peu au cas par cas, mais dans l'ensemble, mieux vaut montrer l'exemple que l'imposer.

Chahine a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Chahine a écrit:

L 'administration americaine par exemple.

C'est qui l'administration américaine, puis-je avoir des noms ?

Je parlais surtout de l'administration bush.

Qui n'existe plus

oh mon Dieu... j'ai trouvé un hadith, au départ je pensais que c'était un faux fait pour se moquer de tant de hadiths ridicules qu'on peut trouver en islam mais on vient de me confirmer qu'il est vrai:

Le messager d'Allah a dit :
-Si un homme éternue, invoquez une bénédiction sur lui.
Si un homme éternue, invoquez une bénédiction sur lui.
Si un homme éternue, invoquez une bénédiction sur lui.
S'il éternue encore, dites : "Tu es enrhumé".

(mdr)


Abdullah ibn Abu Bakr a dit :
- Jje ne sais plus si c'était au bout de la troisième ou quatrième fois. "
(récit de Malik, Muwatta LIV 4)


c'est grandiose :)

De toute façon, les hadiths ne sont que des ouie dire.

Agnostyxxx a écrit:

oh mon Dieu... j'ai trouvé un hadith, au départ je pensais que c'était un faux fait pour se moquer de tant de hadiths ridicules qu'on peut trouver en islam mais on vient de me confirmer qu'il est vrai:

Le messager d'Allah a dit :
-Si un homme éternue, invoquez une bénédiction sur lui.
Si un homme éternue, invoquez une bénédiction sur lui.
Si un homme éternue, invoquez une bénédiction sur lui.
S'il éternue encore, dites : "Tu es enrhumé".

(mdr)


Abdullah ibn Abu Bakr a dit :
- Jje ne sais plus si c'était au bout de la troisième ou quatrième fois. "
(récit de Malik, Muwatta LIV 4)


c'est grandiose :)

La version que je connais:

S'il eternue une fois, dites lui: que Dieu te bénisse
S'il eternue une deuxième fois, dites lui: que Dieu te bénisse
S'il eternue une troisième fois, dites lui: que Dieu te guérisse

Les anglophones quand quelqu'un il éternue, ils disent: "Bless you" c'est une marque de politesse. Et moi aussi je le dis quand un anglophone éternue a coté de moi.

Chez moi, quand une personne éternue on lui dit "a tes amours" et la personne répond "que les tiens durent toujours"

en français on dit *santé*.

manou a écrit:

en français on dit *santé*.

Non santé en français on le dit quand on trinque avant de manger!
A notre bonne santé
A ta santé
A leur santé etc....etc...
Un apéritif étant par définition un élément qui favorise l'absorption d'un repas et donc est favorable à la santé!

En francais on dit " a tes souhaits"... L'avez vous oublié ?

J'ai parlé des anglophone plutot parce que l'expression anglophone s'approche de la musulmane, du fait qu'elle parle de la benediction (misericorde).

UmpluggedReboot a écrit:

En francais on dit " a tes souhaits"... L'avez vous oublié ?

J'ai parlé des anglophone plutot parce que l'expression anglophone s'approche de la musulmane, du fait qu'elle parle de la benediction (misericorde).

En fait, quand une personne éternue, il est extrêmement malséant de lui faire une remarque qui montre le manque de discrétion de la personne.

C'est un peut comme si tu disait a tes souhaits à une personne qui vient de péter.

t'exagère flo....

au contraire cela fait plaisir aux gens, car cela leur donne une occasion de communiquer avec l'autre.

hhhh

manou a écrit:

t'exagère flo....

au contraire cela fait plaisir aux gens, car cela leur donne une occasion de communiquer avec l'autre.

hhhh

Cela n'en reste pas moins un manque de savoir vivre.