Béthel des Témoins de Jéhovah

Rappel du premier message :

Le Béthel ou Maison de Dieu est la désignation utilisée par les Témoins de Jéhovah pour se rapporter à l'ensemble des bâtiments ou complexes administratifs, exploitations agricoles et bâtiments résidentiels où travaillent certains de leurs fidèles de façon permanente, tous ces locaux étant sous la surveillance d'un Comité de filiale, dans un pays donné ou un ensemble de pays. Tous ces biens immobiliers appartiennent à la Société Watchtower ou à l'une de ses associations.

Le Béthel est le seul lieu de vie communautaire de l'organisation. Ce sont les centres administratifs de l’organisation qui regroupent, outre les dirigeants des filiales et leur état-major, le personnel d'imprimerie, de traduction, les administratifs. Être admis dans un Béthel est considéré comme un privilège, également accessible aussi aux membres féminins ; en être exclu et retourner dans sa congrégation d'origine constitue une sanction

Les Béthels de l'organisation religieuse se situent un peu partout dans le monde. Outre les États-Unis, les pays ou régions qui en possèdent un sont les suivants : Afrique du Sud, Afrique-Équatoriale française, Alaska, Albanie, Allemagne, Angola, Argentine, Australie, Autriche, Bahamas, Barbade, Belgique, Belize, Bénin, Bolivie, Brésil, Bulgarie, Canada, Chili, Chypre, Colombie, Corée du Nord, Corée du Sud, Costa Rica, Côte d'Ivoire, Croatie, Cuba, Curaçao, Danemark, Europe du Nord, Équateur, Espagne, Éthiopie, Fidji, Finlande, France, Ghana, Grande-Bretagne, Grèce, Guadeloupe, Guam, Guatemala, Guyana, Guyane, Haïti, Hawaii, Honduras, Hong Kong, Hongrie, îles Salomon, Inde, Indonésie, Irlande, Islande, Israël, Italie, Jamaïque, Japon, Kenya, Libéria, Luxembourg, Macédoine, Madagascar, Malaisie, Malawi, Martinique, Maurice, Mexique, Mozambique, Birmanie, Nicaragua, Nigeria, Norvège, Nouvelle-Calédonie, Nouvelle-Zélande, Okinawa, Pacifique sud, Panama, Papouasie-Nouvelle-Guinée, Paraguay, Pays-Bas, Pérou, Petites Antilles (Antigua-et-Barbuda), Philippines, Pologne, Porto Rico, Portugal, République centrafricaine, République démocratique du Congo, République du Congo, République dominicaine, République tchèque, Roumanie, Russie, Salvador, Samoa occidentales, Sénégal, Sierra Leone, Singapour, Slovaquie, Slovénie, Sri Lanka, Suède, Suisse, Suriname, Tahiti, Taïwan, Tchécoslovaquie, Thaïlande, Togo, Trinité-et-Tobago, Ukraine, Uruguay, Venezuela, Yougoslavie, Zambie, Zimbabwe.

L'ancien fidèle Ken Guindon, qui a travaillé dans un des Béthels de 1963 à 1968, a critiqué le fonctionnement de cette structure qu'il a décrit comme quasi-militaire

De même, le sociologue Régis Dericquebourg a estimé que le Béthel agissait de façon totalitaire, relevant que toute attitude réticente est cataloguée comme étant une 'B.A.' (bad attitude)

Sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Patapouf ...
fais-tu la nuance entre obliger(ce qui serait puni par la loi) et fortement influencer ?
Et comme tu le confirmes la lutte contre les etudes chez un ancien est presente.

Vous allez radier les membres du CC, alors qui preconisent d'abandonner les etudes puisque "le temps est proche "?

Nicolai ... que tu pretendes que les "Bethels" coopere à la volonté de Jehovah n'engage que toi et ceux qui veulent bien gober çà !

Schtroumf, tu aimerais bien semble-t-il que je sois touché par les insultes de Patapouf. Désolé pour toi, ca m'indiffere. Ca montre simplement la mentalité de leur groupe, aux adeptes manipulés.
Patapouf, je vais pas te ressortir tous les scans, ca polluerait le forum pour rien. Je t'en met un !

Quel discours tient la WT, discours que repetent les adeptes aujourd'hui ?

"on etait pas tout à fait sûr que ce soit en 1975, mais c'est bien de vendre maisons et propriétés pour se consacrer au service pionnier, pour le temps court qui reste "

obie 1 a écrit:

ILs : LES TJ ........

Alors n'accuse pas la WT si c'est les TJ du coin.

Des TJ qui posent des problèmes à commencer par entre eux c'est légion, le relationnel n'est pas si simple. Les humains ayant TOUS la tendance à vouloir imposer leurs idées perso.

N'est-ce pas Jacot 2012 ?

janot2012 a écrit:

Patapouf ...
fais-tu la nuance entre obliger(ce qui serait puni par la loi) et fortement influencer ?
Et comme tu le confirmes la lutte contre les etudes chez un ancien est presente.

Vous allez radier les membres du CC, alors qui preconisent d'abandonner les etudes puisque "le temps est proche "?

Nicolai ... que tu pretendes que les "Bethels" coopere à la volonté de Jehovah n'engage que toi et ceux qui veulent bien gober çà !

Schtroumf, tu aimerais bien semble-t-il que je sois touché par les insultes de Patapouf. Désolé pour toi, ca m'indiffere. Ca montre simplement la mentalité de leur groupe, aux adeptes manipulés.
Patapouf, je vais pas te ressortir tous les scans, ca polluerait le forum pour rien. Je t'en met un !

Quel discours tient la WT, discours que repetent les adeptes aujourd'hui ?

"on etait pas tout à fait sûr que ce soit en 1975, mais c'est bien de vendre maisons et propriétés pour se consacrer au service pionnier, pour le temps court qui reste "

Quand je mets un article dans une autre langue sur un forum je le traduis entièrement. A toi Jacot...

Patapouf a écrit:

obie 1 a écrit:

ILs : LES TJ ........

Alors n'accuse pas la WT si c'est les TJ du coin.

Des TJ qui posent des problèmes à commencer par entre eux c'est légion, le relationnel n'est pas si simple. Les humains ayant TOUS la tendance à vouloir imposer leurs idées perso.

N'est-ce pas Jacot 2012 ?

ecoute ,, ils appartiennent tous à la même entité quand on sait que toutes les decisions sont discuté aux USA faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des cons !

tu as la traduction plus haut :

« On entend des rapports de frères vendant leurs maisons et leurs propriétés afin de se préparer à terminer leurs jours dans ce système de choses en tant que pionniers. Vraiment, c’est une manière remarquable de passer la courte période avant la fin de ce monde méchant »
( Kingdom Ministry, mai 1974, page 83).

tu esperes t'en sortir comme çà, en disant pas de traduction, ca existe pas ?

Mais non ! je n'ai rien contre les "TJ de mon coin" ! Individuellement, ils sont gentils ! Quand ils viennent, on discute on boit un café, on ouvre la Bible(c'est là que ca se gâte en génral, c'est comme ici, vite insupportable pour eux, mais ca les empeche pas d'etre gentils comme mon voisin animiste, mon collègue communiste).

Ce que je critique c'est ce que vous racontent vos gourous ! Pourquoi es-tu plus prompt à taper sur tes freres plutôt que les gourous du CC ?

obie 1 a écrit:

Patapouf a écrit:

obie 1 a écrit:

ILs : LES TJ ........

Alors n'accuse pas la WT si c'est les TJ du coin.

Des TJ qui posent des problèmes à commencer par entre eux c'est légion, le relationnel n'est pas si simple. Les humains ayant TOUS la tendance à vouloir imposer leurs idées perso.

N'est-ce pas Jacot 2012 ?

ecoute ,, ils appartiennent tous à la même entité quand on sait que toutes les decisions sont discuté aux USA faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des cons !

Faux certains ne sont pas des nôtres, ils font leurs propres lois au sein des congrégations. Souvent ils finissent par être radiés de leurs charges.

Moi je vois surtout que sur 3 générations on a pas connu les problèmes que tu racontes. On a fait des études, personne n'y a vu d'inconvénient, mes amis dans la congrégation on fait des études aussi certains y sont encore.
D'autres n'en ont pas fait parce qu'ils ne sont pas doués pour ça.

La plupart des TJ sont propriétaires depuis belle lurette. Une TJ du coin a même acheté plusieurs propriétés pour faire des hébergements de tourisme. Et ça ne dérange personne.

Je ne veux pas dire que je ne te crois pas car j'ai eu vent d'abus du genre. Mais votre généralisation de cas isolés démontre votre endoctrinement aux sectes anti TJ.

Vous parlez de choses que vous ignorez, vous parlez de vie que vous n'avez pas vécu.

Patapouf,
on ne parle pas de cas isolés, mais des declarations de ceux qui editent vos revues.

Les cas isolés, c'est impossible d'en discuter, les ecrits de la WT, oui !

Mais là, pas touche, Patapouf grimpe aux rideaux !

janot2012 a écrit:

tu as la traduction plus haut :

« On entend des rapports de frères vendant leurs maisons et leurs propriétés afin de se préparer à terminer leurs jours dans ce système de choses en tant que pionniers. Vraiment, c’est une manière remarquable de passer la courte période avant la fin de ce monde méchant »
( Kingdom Ministry, mai 1974, page 83).

tu esperes t'en sortir comme çà, en disant pas de traduction, ca existe pas ?

Mais non ! je n'ai rien contre les "TJ de mon coin" ! Individuellement, ils sont gentils ! Quand ils viennent, on discute on boit un café, on ouvre la Bible(c'est là que ca se gâte en génral, c'est comme ici, vite insupportable pour eux, mais ca les empeche pas d'etre gentils comme mon voisin animiste, mon collègue communiste).

Ce que je critique c'est ce que vous racontent vos gourous ! Pourquoi es-tu plus prompt à taper sur tes freres plutôt que les gourous du CC ?

Ou on-t-ils été obligés de le faire?

Sais-tu la différence entre suggestion et obligation.

Bien des pionniers se sont fait la vie belle en se faisant entretenir par la société WT. Pas besoin d'aller au boulot tout les jours, balade, balade toute la journée.
Ça correspondait à leur besoins du moment.


Et de toute manière les gens qui sont appelés aux bénévolats et qui y répondent il y en a partout sur terre. Ou est le problème ?

C'est stupéfiant votre façon de voir des problèmes partout ou il n'y en a pas spécialement

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---en tous cas même les critiques contre ce que sont ou font des tj aux béthels ou ailleurs, ne le empêchent pas de servir le vrai Dieu et d'aimer leur prochain de leur mieux...sans les [[leurs contemporains]] "critiquer" outre mesure mais proposant des "solutions bibliques" pour lutter contre tout mauvais comportement en leurs associations diverses...

autrement dit, tu es tres content de toi et ton organisation ... te rends-tu compte à quel point un tel discours est creux, simplement vantard ?

C'est à toi de montrer ce qui te differentie de la propagande de la WT ! On a rien vu pour l'instant !

Si tu raisonnais honnêtement, tu pourrais dire "Moi, je trouve que les TJ sont bien, c'est mon opinion" ! Ca n'engage que toi, c'est une opinion respectable.

Par contre lorsque tu continues à t'appuyer pour te justifier sur ce qui n'est qu'une opinion, c'est creux, c'est du discours vide de bavardage qu'affectionne tant le monde WT. Pire ! c'est totalement antibiblique (cf Pro 2)

autre chose à faire que remettre tes eidées confuses et differentes vantardises en place.
tu te prends pour qui ? a balancer n'importe quoi en vrac et aux autres, les "mechants" comme tu dis, de trier ?

Non Nicolai n'est pas YHWH, juste un pretencieux qui a le culot de vouloir lui faire dire la doctrine des TJ ! reste à ta place, modestement comme nous tous. tu prendras moins de gifles.

janot2012 a écrit:

Non Nicolai n'est pas YHWH, juste un pretencieux qui a le culot de vouloir lui faire dire la doctrine des TJ ! reste à ta place, modestement comme nous tous. tu prendras moins de gifles.

---je ne craint aucun humain...mais si tu me gifles, Yah te la rendra...exemple: ***(Jude 9) [...] Mais quand Mikaël l’archange eut un différend avec le Diable et qu’il discutait au sujet du corps de Moïse, il n’osa pas porter contre lui un jugement en termes injurieux, mais il dit : “ Que Jéhovah te réprimande. ”***

La "gifle" est virtuelle, Nicolai !
Si tu te comportais plus correctement, modestement, respectueusement vis à vis de nous tous au lieu de te vanter, tricher sur les textes, affirmer avec arrogance ta croyance comme une verité, on serait certainement moins durs.

ça manque un peu , un Topic special " SECTES " pour en debattre

Le spectacle que tu nous donnes Nicalai ici est suffisemment eloquent pour qu'on ait pas envie d'en savoir plus.

Suffit d'aller sur watctower.org et on a e que tu repetes de forum en forum. les mêmes betises, sans le moindre esprit critique, veritable alienation sectaire.

Hugues, encore une fois les TJ n'ont rien de protestant ! C'est une secte apocaliptique qui refute les enseignements chretiens qu'ils soient protestants aou catholiques.

Ils sont dirigés par un groupe de 12 gourous qui edite leurs revues de propagande (Tour de Garde, reveillez-vous) qui sont leur veritable Bible à eux !
Comme ce n'est evidemment pas aussi prestigieux que la Bible ils pretendent se baser sur la Bible mais on voi ce qu'ils en font ! Ce n'est qu'un instrument de propagande de plus qu'ils tordent comme ca les arrange.
D'où leur colere quand ils tioombebt sur des homems qui connaissent la BIble ! Là c'est sauve qui peut !

les desseins divins c'est les ecrits de Nicolai ... ?

et c'est pas vaniteux çà ?

Moi je ne pretend pas faire les desseins divins... y a pas photo, mon pauvre Nicolai ! En vantardise, t''es le champion incontesté !

144000 , c'est extrement precis et les autres humains ils vont ou ?

Personne ne se moque de YHWH ni de JC ici !
Y-a-que toi et tes vantardises de t'appropier la volonté de Dieu, de JC, d'auto-designer des "oints" qui est une veritable insulte à Dieu !

Ce monde TJ est vraiment repugnant d'arrogance, mepris, vindicte.
Merci, Nicolai de monter aux yeux de tous ici cette réalité !