L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Je travaille depuis de nombreuses années sur le droit musulman que j'enseigne. J'ai aussi traduit le Coran en français par ordre chronologique: Voir un extrait dans: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je viens de publier un nouvel ouvrage en français: Avenir des Musulmans en Occident, Thebookedition, Lille, 2009, 193 pages: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , paru aussi en italien: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que l'Islam **actuel** est incompatible avec la démocratie et que sans une **refonte totale** de l'Islam, les musulmans et le monde auront des années sombres devant eux, très sombres. Pour que l'Islam soit compatible avec la démocratie il faut:

- faire une révision totale du concept de la révélation, laquelle n'est pas la parole de Dieu aux humains, mais une parole des humains sur Dieu (avec ce que cela comporte comme bêtises et idéalismes);
- passer de régimes religieux à des régimes laïcs.

Or, voilà ce qu'écrit Al-Qaradawi (un modéré !!) à propos des laïcs et de la laïcité:

Le laïc [musulman] qui refuse le principe de l'application du droit musulman n'a de l'islam que le nom. Il est un apostat sans aucun doute. Il doit être invité à se repentir, en lui exposant, preuves à l'appui, les points dont il doute. S'il ne se repent pas, il est jugé comme apostat, privé de son appartenance à l'islam – ou pour ainsi dire de sa "nationalité musulmane", il est séparé de sa femme et de ses enfants, et on lui applique les normes relatives aux apostats récalcitrants, dans cette vie et après sa mort.

Al-Qaradawi ajoute:

La laïcité estime qu'elle a le droit d'établir la loi pour la société, et que l'islam n'a pas le droit de gouverner et de légiférer, de dire ce qui est licite et ce qui est illicite. Ce faisant, la laïcité usurpe le pouvoir absolu de Dieu dans le domaine de la législation et le donne à l'être humain. Elle fait ainsi de l'homme un égal de Dieu qui l'a créé. Bien plus, elle place la parole de l'homme au-dessus de la parole de Dieu, lui accordant un pouvoir et une compétence confisqués à Dieu. L'homme devient de la sorte un dieu gouverné par ce qu'il veut […]. La laïcité accepte le droit positif, qui n'a ni histoire, ni racine, ni acceptation générale, et récuse le droit musulman que la majorité considère comme loi divine, équitable, parfaite et éternelle .

(Yusuf Al-Qaradawi: Al-islam wal-'ilmaniyyah wajhan li-wajh, Mu'assa-sat al-risalah, Beyrouth, 3e éd., 1992, p. 73-74 et 118-119. Ouvrage sur le site d'Al-Qaradawi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Al-Qaradawi est le Président du Conseil Européen de la Fatwa et de la Recherche. Il dirige des émissions religieuses à la télévision Al-Jazeera et a écrit une centaine d'ouvrages).

Salut Sami
L'islam est non seulement incompatible avec la démocratie mais aussi avec tous les droits de l'homme et il n'admet pas la laïcité
ne permet pas la liberté de conscience ni la liberté de penser en dehors des clous coraniques

il permet le mariage des files mineures avec des hommes plus vieux

Al Quardaoui a fait mieux que le prophète qui a épousé une fille plus petite que la sienne
il a épousé une fille plus petite que ses petites-filles

Merci de le combattre

Je pense que je vais rester un petit moment à l'écart de ce forum. Quand on a affaire à quelqu'un comme Brahim il n'y a pas de problème. Mais entre quelqu'un qui trouve justifié de tuer les apostats et les couples adultères et des polémistes, je ne trouve plus ma place, désolé.

Lucael a écrit:

Je pense que je vais rester un petit moment à l'écart de ce forum. Quand on a affaire à quelqu'un comme Brahim il n'y a pas de problème. Mais entre quelqu'un qui trouve justifié de tuer les apostats et les couples adultères et des polémistes, je ne trouve plus ma place, désolé.

J'ai de la misère à te suivre Lucael:Qu'il n'y ait aucun problème à côtoyer Brahim ici je peux te comprendre car nous savons tous qu'il est un être exceptionnel mais que tu places ce commentaire sous celui de Yacoub qui ne fait que dénoncer courageusement les violences de l'islamisme risque de nous faire nous interroger à savoir si tu ne le désapprouves pas aussi ce qui me semblerait bien contradictoire.

En espérant te revoir d'ici peu!

Non, non à vrai dire c'est avec TetSpider que j'ai un problème de communication. A bientôt

Lucael a écrit:

Je pense que je vais rester un petit moment à l'écart de ce forum. Quand on a affaire à quelqu'un comme Brahim il n'y a pas de problème. Mais entre quelqu'un qui trouve justifié de tuer les apostats et les couples adultères et des polémistes, je ne trouve plus ma place, désolé.

A quoi correspond un forum où chacun à sa place?

Bon alors soyons clairs: je ne trouve aucun plaisir ni intérêt à parler avec quelqu'un qui trouve normale la peine de mort pour les apostats et ceux qui ont commis un adultère. Je trouve qu'il y a (ce n'est pas à moi de voir) peut-être un problème de modération et des propos qui étaient déplacés. Si je veux savoir comment des intégristes musulmans conçoivent la charia il y a des sites spécialisés pour ça; j'ai pris patience, j'ai tenté d'exposer gentiment mon point de vue, mais là je n'en peux plus.

Lucael a écrit:

Bon alors soyons clairs: je ne trouve aucun plaisir ni intérêt à parler avec quelqu'un qui trouve normale la peine de mort pour les apostats et ceux qui ont commis un adultère. Je trouve qu'il y a (ce n'est pas à moi de voir) peut-être un problème de modération et des propos qui étaient déplacés. Si je veux savoir comment des intégristes musulmans conçoivent la charia il y a des sites spécialisés pour ça; j'ai pris patience, j'ai tenté d'exposer gentiment mon point de vue, mais là je n'en peux plus.

Je suis de ton avis Lucael!

Cependant je me mets à la place des personnes qui naissent sous les bombes et qui grandissent avec un fusil dans la main.
Qui sait comment je serais si j'étais né à Gaza, dans un kiboutz ou en Australie?

Maintenant devons-nous bannir ceux qui n'entrent pas dans la logique de "nos idées"?

Bonsoir.

Pour répondre a la question de Lucael que apprécie beaucoup comme sur ce forum. Ainsi que les autres d'ailleurs.

Je suis pour la peine de mort j'ai exposer mon point de vue, remarquer que je n'est pas pris parole depuis mon dernier post sur la peine de mort.

Mais comme le dit Personne:Maintenant devons-nous bannir ceux qui n'entrent pas dans la logique de "nos idées"?.

Non faut pas bannir tant que l'ont ne dépassent pas la limite, de l'intolérable.

je ne suis pas de taille pour rivalisé avec les gens qui parlent, et savent de quoi ils parlent Islam!
Donc je m'abstiens de prendre partis pour ce sujet qui divisent trop les personnes , tous en suivant les dires des Uns et des Autres.

Lucael, ne peut partir ou prendre du recul. Sa place et ici.


c'est ce que je pense.

a+

Citation :

Mais comme le dit Personne:Maintenant devons-nous bannir ceux qui n'entrent pas dans la logique de "nos idées"?.

Si on faisait cela, le forum perdrait tout son sens

Citation :

Le forum de discussion ouvert à toutes croyances

Sami Aldeen est Palestinien, il plaide pour la laïcisation du monde Arabe
En Israël/Palestine, il est pour un état binational laïque et démocrtique débarassé
des trois religions abrahamiques malfaisantes barbares et inhumaines et où tous ses habitants
seront considérés comme égaux sans distinction de sexe, de race ou de religion

aldeeb a écrit:

Je travaille depuis de nombreuses années sur le droit musulman que j'enseigne. J'ai aussi traduit le Coran en français par ordre chronologique: .......................................................

La règle de la démocratie n est pas parfaite , elle s appuit sur la pensée majoritaire mais nous ne devons pas nous plaindre à notre liberté d' expression, il y a eu pire dans le passé.L Islamisme,christianisme et judaîsme ont le même Allah du coran et de la bible mais ils l interpretent différament , çà provoque de la tension dans un pays democratique,le
témoignage à Allah de tolérence est bafoué .

Un pays avec à sa tête un pouvoir religieux n'est pas une démocratie mais une théocratie

florence_yvonne a écrit:

Un pays avec à sa tête un pouvoir religieux n'est pas une démocratie mais une théocratie

OUI, justement la religion atheiste s impose dans la démocratie

Salam alaykoum,

Encore l’Islam contre la démocratie ou la laïcité, arrêter vos conneries.

La démocratie veut imposait un état de mouton ou personne n’a le droit de croire en ce qu’il veut, tout le monde avec les même idées et les mêmes vêtements.

C’est quoi la démocratie ou même la laïcité, ce n’est pas le droit qu’à chaque femme ou homme à croire en ce qu’il veut ?

Franchement pour moi, la démocratie c’est une carotte donné au peuple pour lui faire croire qu’il a son mot à dire et c’est aussi la meilleure façon de diviser les hommes.

C’est à cause de cette démocratie que le monde est manipulé par une poignée d’homme.

Chribou, tu rigole quand tu écris : » celui de Yacoub qui ne fait que dénoncer courageusement les violences de l'islamisme risque de nous faire nous interroger à savoir si tu ne le désapprouves pas aussi ce qui me semblerait bien contradictoire. »
Yacoub c’est juste un anti musulman qui fait sa propagande dans ce forum et dans beaucoup d’autre.

Amicalement

tolérant a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Un pays avec à sa tête un pouvoir religieux n'est pas une démocratie mais une théocratie

OUI, justement la religion atheiste s impose dans la démocratie

L'athéisme est une religion maintenant ? c'est nouveau ? ça vient de sortir ?

yousouf a écrit:

Salam alaykoum,

Encore l’Islam contre la démocratie ou la laïcité, arrêter vos conneries.

La démocratie veut imposait un état de mouton ou personne n’a le droit de croire en ce qu’il veut, tout le monde avec les même idées et les mêmes vêtements.

C’est quoi la démocratie ou même la laïcité, ce n’est pas le droit qu’à chaque femme ou homme à croire en ce qu’il veut ?

Franchement pour moi, la démocratie c’est une carotte donné au peuple pour lui faire croire qu’il a son mot à dire et c’est aussi la meilleure façon de diviser les hommes.

C’est à cause de cette démocratie que le monde est manipulé par une poignée d’homme.

Chribou, tu rigole quand tu écris : » celui de Yacoub qui ne fait que dénoncer courageusement les violences de l'islamisme risque de nous faire nous interroger à savoir si tu ne le désapprouves pas aussi ce qui me semblerait bien contradictoire. »
Yacoub c’est juste un anti musulman qui fait sa propagande dans ce forum et dans beaucoup d’autre.

Amicalement

Yacoub est un homme en colère qui a été déçu par sa religion

Yousouf ,moi je suis apolitique...et nous sommes tous manipulés

yousouf a écrit:

Je ne vois pas ce qu'il y a de drôle

yousouf a écrit:

Yacoub c’est juste un anti musulman qui fait sa propagande dans ce forum et dans beaucoup d’autre.

Je ne suis pas contre les musulmans, je suis contre l'idéologie politico-religieuse appelée islam qui depuis 622 n'a jamais cessé de faire des morts sauf pendant une courte période de 13 ans.
Les musulmans sont des égarés comme les allemans l'ont été par Hitler.

Conférence sur les crimes de l'islam envers les femmes

tolérant a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Un pays avec à sa tête un pouvoir religieux n'est pas une démocratie mais une théocratie

OUI, justement la religion atheiste s impose dans la démocratie

1) L'athéisme n'est pas une religion
2) L'athéisme ne s'impose en rien dans la démocratie (cf. les USA ou le président fait son serment d'investiture sur la Bible)
3) C'est la laïcité qui est imposée en France, mais dans le seul but du respect mutuel entre les divers croyants et les libres penseurs

yousouf a écrit:

Salam alaykoum,

Encore l’Islam contre la démocratie ou la laïcité, arrêter vos conneries.

La démocratie veut imposait un état de mouton ou personne n’a le droit de croire en ce qu’il veut, tout le monde avec les même idées et les mêmes vêtements.

C’est quoi la démocratie ou même la laïcité, ce n’est pas le droit qu’à chaque femme ou homme à croire en ce qu’il veut ?

Franchement pour moi, la démocratie c’est une carotte donné au peuple pour lui faire croire qu’il a son mot à dire et c’est aussi la meilleure façon de diviser les hommes.

C’est à cause de cette démocratie que le monde est manipulé par une poignée d’homme.

Chribou, tu rigole quand tu écris : » celui de Yacoub qui ne fait que dénoncer courageusement les violences de l'islamisme risque de nous faire nous interroger à savoir si tu ne le désapprouves pas aussi ce qui me semblerait bien contradictoire. »
Yacoub c’est juste un anti musulman qui fait sa propagande dans ce forum et dans beaucoup d’autre.

Amicalement

Les pays théocratiques musulmans sont des dictatures qu'il faut rejeter..

Je partage les idées de Yacoub..
En France, tu peux être musulman.. Sois chrétien ou "pire" athée en Iran et tu verras..

Oui à l'Islam de France... mais respectueux des autres croyances.. et de la laïcité..
Oui à l'égalité de l'homme et de la femme !
NON au mariage des petites filles !
Non à la polygamie !

Et NON à la peine de mort..

Si ton allah est pour ces horreurs qu'il aille au diable !

Youssouf, tu es de Toulouse.. Pas de problème.. Tu es français à part entière

mais si tu veux imposer ton islam, tu perds ton temps.. Beaucoup de musulmans que je connais (par mon métier et mes amitiés) refusent des imams qui prêchent la haine au nom d'un dieu..
La charia immonde ne sera JAMAIS légale en France..

Il y a déjà des maires de France qui encouragent et soutiennent la Loi Divine.
Ils ne savent pas ce qu'ils font.

Dyonisien a écrit:

Youssouf, tu es de Toulouse.. Pas de problème.. Tu es français à part entière

mais si tu veux imposer ton islam, tu perds ton temps.. Beaucoup de musulmans que je connais (par mon métier et mes amitiés) refusent des imams qui prêchent la haine au nom d'un dieu..
La charia immonde ne sera JAMAIS légale en France..

Salam alaykoum Dyonisien,

Je ne veux rien imposer mon cher Dyonisien, si je peux imposer juste une chose, c'est que chacun pratique ca religion de la facon qu'il veut, sans jamais l'imposer au autre, et c'est valable pour toutes les religions ....

Amicalement

La propagande en français pour faire admettre toutes les turpitudes de Mahomet.

Son mariage avec une fillette de 9 ans est un ordre d'Allah.

C'était un ordre divin.

Hagiographie du Joyau de la Perfection

La croyance n'est pas forcément une religion