Végétarisme

Rappel du premier message :

Apparemment il y a des végétariens sur ce site.^^
Du coup, j'aimerais savoir quelles sont leurs motivations. Quel intéret trouvent-ils dans le fait d'être végétarien?

DD95 a écrit:

Pas du tout, mais insisté sur la souffrance des animaux prouve ton indifférence sur la souffrance des enfants et adultes qui crèvent de faim dans des pays ou la végétation est quasi inexistante!

Premièrement comme je te l'ai dit 100,000 fois je suis très loin d'être indifférent à tous ceux qui crèvent de faim et c'est justement une des principales raisons pour lesquelles je prêche le végétarisme puisque ça accapare quelque chose comme 10 fois moins de ressources que l'élevage de bétail pour nourrir son monde et si tu ne le savais pas c'est parce qu'au fond c'est toi qui se fiche bien de les savoir crever de faim du moment que t'aies ta ration quotidienne de viande et que tu puisses te dire fier d'être athée.

Ensuite s'il y a du bétail ça ne se peut pas que la végétation soit inexistente puisque c'est de ça dont le bétail se nourrit alors puisqu'ils crèvent de faim il faut leur conseiller de manger ce qui leur reste de bétail et ensuite de cultiver des végétaux destinés à être mangés directement par les humains et au bout du compte ils auront 10 fois plus de nourriture et encore beaucoup plus d'eau pour manger et boire et surtout jamais plus de peste bovine.

Mais entretemps c'est à nous à leur envoyer des vivres pour survivre en attendant qu'ils puissent se réorganiser.

Ziegler et le végétarisme

Pour Jean Ziegler l'information sur le végétarisme est l’arme de la résistance contre la faim dans le monde.

''Un enfant qui meurt de faim est un enfant assassiné.''

Citation :

Premièrement comme je te l'ai dit 100,000 fois je suis très loin d'être indifférent à tous ceux qui crèvent de faim et c'est justement une des principales raisons pour lesquelles je prêche le végétarisme puisque ça accapare quelque chose comme 10 fois moins de ressources que l'élevage de bétail pour nourrir son monde et si tu ne le savais pas c'est parce qu'au fond c'est toi qui se fiche bien de les savoir crever de faim du moment que t'aies ta ration quotidienne de viande et que tu puisses te dire fier d'être athée.

Tu es loin d'être indifférent mais tu préconises le végétarisme dans des pays qui ne vivent qu'a 90% avec de la nourriture animal.
Je ne vois pas ce que vient faire l'athéisme dans cette discussion, mais bon un petit génépi peut faire dévier la conversation... Ne te défile pas, DD il as surement fait plus à l'International que toi!

Citation :

Ensuite s'il y a du bétail ça ne se peut pas que la végétation soit inexistante puisque c'est de ça dont le bétail se nourrit alors puisqu'ils crèvent de faim il faut leur conseiller de manger ce qui leur reste de bétail et ensuite de cultiver des végétaux destinés à être mangés directement par les humains et au bout du compte ils auront 10 fois plus de nourriture et encore beaucoup plus d'eau pour manger et boire et surtout jamais plus de peste bovine.

C'est beau les leçons de ceux qui vivent entourés de forêts .
Si tu avais lu tu aurais vu que le peu de nourriture aux bête a disparu et qu'elle mêmes elles crèvent de faim!
Cultiver des végétaux ??????Dans le désert!

Mais en bon religieux croyant, tu va me dire que c'est Dieu qui le veux!
A part l'aumône pour ces pays, tu fais quoi ? .....tu prie pour que la pluie intervienne ?

Citation :

Mais entretemps c'est à nous à leur envoyer des vivres pour survivre en attendant qu'ils puissent se réorganiser.

Et pas envoyer Monsanto et ses semences pour cultiver à outrance....ce que les végans and C° préconisent!

Citation :

Et pas envoyer Monsanto et ses semences pour cultiver à outrance....ce que les végans and C° préconisent!

Je n'ai jamais jamais jamais rien entendu de tel à part par toi seul alors mets-nous donc tes sources afin qu'on puisse constater si c'est pas rien que de la calomnie anti-végétarienne.

Et à part la culture industrielle dont Monsanto est le chef de File, tu fais quoi pour nourrir 7 milliards d'individus, avec une culture qui représente seulement 50% des besoins possibilitées actuelles?

N'oublie pas que l'homme est omnivore, ne t'en déplaise, et cela depuis la nuit des temps!

Dédé 95 a écrit:

N'oublie pas que l'homme est omnivore, ne t'en déplaise, et cela depuis la nuit des temps!

FAUX , l'humain a une système digestif végétarien . Voulez-vous que l'on vous remette le tableaux des classifications ? :

Tiens voilà la preuve par A+B sous ton museau :

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Alors ?

Dur à avaler hein?

Tu sais pas étudier un tableau ???

Celui du végan Frédéric Patenaude ?
T'as pas plus neutre comme référence?
Et surtout plus scientifique!
Moise qui aurait écrit la bible, était-il scientifique?
Et toi Loganj, dans tes vie anciennes (sic) tu étais scientifique ?

Maintenant dans la famille à dédé il y a eu 1 mor et une handicapé, à cause des sectes véganes...
Merci quand même!

DD95 a écrit:

Et à part la culture industrielle dont Monsanto est le chef de File, tu fais quoi pour nourrir 7 milliards d'individus, avec une culture qui représente seulement 50% des besoins possibilitées actuelles?

Ah bon donc c'est toi qui soutiens Monsanto et ensuite tu viens accuser les autres.Sinon on a pas besoin de Monsanto pour cultiver des fruits et des légumes car il existe des techniques de culture bio drôlement plus efficaces que les saloperies de Monsanto.

Loganj pour ce qui est du tableau d'anatomie comparée on lui a montré à maintes reprises mais il refuse systématiquement de se rendre à l'évidence préférant se raconter des mensonges.

Quoi qu'il en soit l'homme est bel et bien un animal conçu pour manger prioritairement des végétaux mais pour éviter que de la viande soit gaspillée il peut faire comme moi très rarement lorsque l'occasion de présente en manger et rien n'avoir à se reprocher.

Faux, pour nourrir 8 milliards d'individu UNIQUEMENT avec le végétale il faut pousser la production!
C'est ce que demande Monsanto, vous vous rendez même pas compte que ce sont SES lobbies qui font la propagande sur le Net pour le végétarisme....à votre âge!

C'est qui Frédéric Patenaude ? Un scientifique neutre?

Tu devrais avoir honte d'émettre de telles imbécilités puisque tout le monde reconnaît qu'on nourrit beaucoup plus de monde en ne les nourrissant qu'avec des végétaux plutôt qu'avec de la viande puisque le bétail exige 10 fois plus de végétaux pour nourrir des humains que si les végétaux étaient directement utilisés comme nourriture alors Monsanto aurait bien plus intérêt a faire de nous tous des carnivores puisqu'ainsi on serait obligés de produire encore plus de végétaux pour nourrir tout ce bétail et ça ils le savent très bien et ont probablement plein de lobbys pro-viande pour essayer de nuire au végétarisme sachant qu'en plus le végétarien est naturellement dégoûté par cette industrie de l'agro-alimentaire qu'il trouve dégueulasse à tous les points-de-vue.

Franchement je ne pensais pas que tu pouvais être aussi idiot mais là je viens de m'apercevoir que tu l'es carrément!

Genèse 1 :29

Et Dieu dit: Voici,je vous donne toute l'herbe portant semence et qui est à la surface de toute la terre,et tout arbre ayant du fruit d'arbre et portant de la semence :Ce sera votre nourriture.

et Jésus n'était pas végétarien

Luc 24: 41,42,43

Comme dans leur joie,ils ne croyaient point encore,et qu'ils étaient dans l'étonnement,il leur dit:Avez-vous ici quelque chose à manger ? Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.il en prit ,et il mangea devant eux.

Citation :

Luc 24: 41,42,43

Comme dans leur joie,ils ne croyaient point encore,et qu'ils étaient dans l'étonnement,il leur dit:Avez-vous ici quelque chose à manger ? Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.il en prit ,et il mangea devant eux.

Et c'est ainsi que Jésus appelé à mourir à nouveau dut nous livrer un autre testament.

:(

Et ton autisme Chribou, ça s'améliore ?
Sinon je te conseille ce centre près de chez toi:
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Pourquoi dit on que l'homme est omnivore, qu'il est obligé de consommer de la viande ... ( en tous cas trop, ça le fait pas du tout c'est une vaste plaisanterie ) alors que l'éléphant le taureau le cheval etc avec leurs puissances qu'ils développent n'ont pas besoin de manger de cadavre ?

Citation :

Pourquoi dit on que l'homme est omnivore, qu'il est obligé de consommer de la viande ... ( en tous cas trop, ça le fait pas du tout c'est une vaste plaisanterie )

omnivore ne veut pas dire qu'il DOIT manger TROP de viande, mais que son corps est adapté à la consommation de viande, qu'il la digère et lui apporte des éléments dont il a besoin.
L'humain est omnivore c'est un fait, pas une philosophie. L'ours aussi et il se porte très bien. Certaines populations humaines ne mangent quasi QUE de la viande, et ce, depuis des millénaires, dans avoir de problème.

Citation :

alors que l'éléphant le taureau le cheval etc avec leurs puissances qu'ils développent n'ont pas besoin de manger de cadavre ?

la réponse se trouve dans leur anatomie. Essaie de ne manger que le l'herbe comme eux pendant toute ta vie, tu vas voir ce que ça va donner

Le suis favorable au végétarisme, mais si on veut le défendre, il faut employer des arguments plausibles et bien documentés.

Triskèle :

Peux-tu lire ce tableau attentivement ?


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L'homme, tu le classes dans quelle catégorie ?

L'homme peut manger un peu de poisson et de gibier si il veut mais en réalité il est végétarien d'après le tableau qui ne comporte aucune erreur d'ailleurs il suffit de l'analyser complètement avec google ...

Pandore a écrit:

Genèse 1 :29

Et Dieu dit: Voici,je vous donne toute l'herbe portant semence et qui est à la surface de toute la terre,et tout arbre ayant du fruit d'arbre et portant de la semence :Ce sera votre nourriture.

Du végétal favorisant la semence! Et c'est ainsi qu'adam le rouge se goinfra de piments et eut beaucoup  d'enfants!

"Genèse selon Chribouuuuuuuh" 

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Il y a le blog de ce type Loganj qui prétend faire de ce genre de tableaux d'anatomie comparée pro végétarisme des objets de risée:

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Quoi qu'il en soit le végétarisme n'aurait même pas été un régime viable à court terme ça serait resté une façon très digne de mourir en faisant un pied-de-nez à cette autre façon de s'alimenter qui cause nécessairement la souffrance et la mort d'animaux qui sont trop souvent parfaitement conscients du triste sort qui les attend.

Mais non seulement le végétarisme est-il viable à moyen et long terme mais en plus sa bonne réputation va grandissante.

Le seul hic c'est cette nécessité de se tourner vers les suppléments pour obtenir de la B 12 alors parfois je me demande s'il ne vaudrait pas mieux faire une légère brèche au régime et manger un oeuf , une huître ou je ne sais quoi de temps en temps tout juste pour prévenir cette carence mais quelque chose me dit qu'il doit certainement exister une source de vitamine quelque part dans le règne végétal à part les champignons qui en contiennent des traces.

Citation :

Alors que l'éléphant le taureau le cheval etc avec leurs puissances qu'ils développent n'ont pas besoin de manger de cadavre

Et d'ailleurs parlant de puissance ne vaut-il pas mieux bander comme un cheval que comme un serpent?

Par contre le cheval a encore des canines tout comme l'hippopotame alors attention mais au moins ils n'ont que plus de mérite à s'être convertis au végétarisme, à l'herbivorisme pour être plus précis.

Quelques commentaires intéressants pris sur le blog cité plus haut:

Olivier Girardot 3 mai 2016

Donc la conclusion c’est qu’on ne sait pas vraiment quel est notre régime alimentaire naturel.
De toute façon le but n’est pas vraiment de convertir tout le monde au veganisme, il est de sauver notre planète et nous avec. On sait tous maintenant que la produciton de viande et de produits laitiers est la première cause de destruction de l’environnement. Que ce soit de nos mers et océans, de nos sols, de nos forêts ou de l’air que l’on respire. Sans compter l’extinction de nombreuses espèces marines ou terrestres (90% de la vie sous-marine a déjà disparu à cause de la pèche et de l’élevage intensif). Sans parler des famines dont l’élevage intensif est la cause, tout ça pour nourrir la gourmandise des pays riches.

NEMSJUILLET 26, 2017

L’homme est omnivore, c’est un phytophage qui tjrs dans le cadre d’un régime opportuniste peut se nourrir également de produit cerné. Il ne peut pas survivre en ne se nourrissant que de viande mais il le peu en ne se nourrissant que de végétaux. excepté pour la b12 mais je pourrais reecrire tout un sujet pour expliquer l’origine de cette dépendance à des source externe de b12 alors que cette vitamine a tjrs été synthétisé par notre flore intestinal.
Enfin bref les vegans n’ont pas à justifié leur régime alimentaire, les carniste en revanche.. rien ne justifie l esclavage la souffrance et la mort d’un être innocent pour un simple plaisir gustatif quand on a bien d’autre chose à manger, vous financer des entreprise de meurtre à la chaîne qui font ca loin de vos yeux pour vous déresponsabiliser et minimiser l’horreur de tels actes qui ne devrait être tolérer uniquement dans le cadre de notre survie ce qui est aujourd’hui très loin d être le cas, à part certain coin inhospitalier.

Chribou a écrit:

Le seul hic c'est cette nécessité de se tourner vers les suppléments pour obtenir de la B 12 alors parfois je me demande s'il ne vaudrait pas mieux faire une légère brèche au régime et manger un oeuf , une huître ou je ne sais quoi de temps en temps tout juste pour prévenir cette carence mais quelque chose me dit qu'il doit certainement exister une source de vitamine quelque part dans le règne végétal à part les champignons qui en contiennent des traces.

Oui ...c'est un problème d'autant que certains compléments d'origine végétale comme la spiruline pourraient contenir de la B12 mais pas sous forme assimilable!

Pour la vitamine B12 il y a le pollen de fleurs : Vitamine B12 : Bien qu’elle ne soit normalement pas présente dans une alimentation à base de plantes, le pollen contient énormément de vitamine B12 aliment ESSENTIEL pour les végétariens.

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J'en consomme par périodes (selon le besoin) une cuillère à café par jour avec de grands effets positifs.  
Je pense que si tout le monde ne consommait que peu de viande, qu'on ne vidait pas la mer de ses poissons pour nourrir nos animaux torturés dans les élevages intensifs et qu'on évitait le gaspillage insensé, au niveau de la planète on pourrait trouver un équilibre sans pour cela devenir complètement végétariens.  On pourrait manger plus d'insectes par exemple.  Évidemment ce sont aussi des animaux mais au niveau de la production, ils ne pèsent pas sur l'environnement.

Le problème actuellement est que notre alimentation végétale est tellement appauvrie qu'on arrive vite à des carences et des problèmes si elle est notre seule source de nourriture.  Je parle "en général" et pas de ceux qui ont la chance et le courage d'avoir leur potager ou de pouvoir se procurer des aliments sains.

Les céréales actuelles sont des variétés forcées qui ont perdu leurs qualités nutritives, alors pour avoir assez de nutriments il faut en manger de grandes quantités... et on absorbe alors trop de calories.

Je pense donc qu'au lieu de militer pour des solutions extrêmes qui ne conviennent pas à tout le monde, il vaudrait mieux se poser la question "l'alimentation moderne est-elle adaptée à l'humain et au respect de la vie en général" ?  La réponse est un grand NON, évidemment, et c'est cela qu'il faut changer en premier lieu.

Je pourrais basculer vers le régime végétarien en acceptant les oeufs et les laitages mais j'aurais peur comme le signale Triskelle de tomber dans l'excès calorique en me goinfrant de fromages et de pain. En plus j'adore le sucre........

Pour le végan trop de danger de déséquilibre si on est pas initié.

Un lien pour les adeptes du tout végétal comme Chribou!

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 Pas mal la bière mais faible apport quand même.

Ah une bonne bibine de Belgique slurp ! Mais ça fait gonfler le ventre si t'en abuse .......................





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autour de moi je n'avais presque que des végétariens pendant tout un temps, je l'ai aussi été plusieurs années en connaissant bien les principes pour équilibrer, mais je suis devenue fort faible, anémique et j'ai pris 10 kg avec toutes ces céréales ! De tous mes amis, seuls quelques uns sont restés végétariens, les végétaliens sont morts (cancer en général...), et dans ceux qui sont assez stricts je ne vois que des faces d'enterrement, des mines blafardes, des problèmes de santé et des propos moralisateurs et culpabilisants pour les autres, sauf de très rares exceptions qui pètent la forme et sont des forces de la nature, mais ils mangent des oeufs et produits laitiers: fromage, ce qui 'tue' aussi des animaux. Les mâles dans les races laitières ou pondeuses ne sont pas gardés et cela, on a tendance à le zapper...

J'en suis venu à la conclusion que cela ne convient pas à tout le monde, ça dépend du métabolisme et de l'activité: ne as manger plus de viande que nécessaire serait déjà un beau progrès.

Ce soir, je vais manger un steak tartare et cela ne me pose pas de problème (si ce n'est au niveau de mon porte monnaie).

Aujourd'hui moi c'était côte de bœuf 800 g à deux !

Par contre, je ne mange ni lapin, ni cheval, question d'empathie surement.

J'ai rarement ressenti autant carrément de dégoût envers des humains Florence-Yvonne et Horizon B.

Et quels commentaires insignifiants et puérils en plus qui viennent s'ajouter à des millions d'autres personnes toutes aussi stupides qui ne peuvent s'empêcher de faire de la provocation et de parler de leurs plats de cadavres dès qu'ils entendent parler de végétarisme.

Beaucoup plus constructifs ont été les commentaires de chat-man et Triskèle pour ce qui est du pollen de fleur entre autres quant à son apport en vitamines B12 .

Et merci aussi en passant Triskèle pour ton témoignage car si le végétalisme pur et dur est réellement néfaste pour la santé il faut que ça se sache mais pour ça optimalement il faut étudier des milliers de cas mais à défaut dans ce qui se prête à mon observation je pourrai au moins tenir compte de ton témoignage.

D'autre part il faut parfois être prêt à mourir pour sa cause alors peut-être faut-il mourir de ne consommer aucun produit d'origine animale pouvant causer leur mort afin de renaître dans un autre monde qui lui ne connaît pas la mort?

Ou pour ceux qui croient au karma, si on a été particulièrement cruels envers des animaux lors de vies antérieures ne faut-il pas s'attendre à souffrir même si on commence à agir dans le bon sens?

Il faut savoir car si tel est le cas le retour à une alimentation riche en viandes pourrait aggraver les choses en soulageant le malade sur le coup à court terme pour mieux les faire souffrir plus tard mais là on entre dans un autre domaine.

Mais comme tu dis ce serait déjà beau de manger moins de viande et je pense que ce serait encore un peu plus beau de n'en manger que le nécessaire pour s'éviter les carences tout en s'assurant que l'animal ait eu une belle vie avant son abattage, dans le cas où le pollen de fleurs ne suffirait pas...

Bah, "bien faire et laisser dire".  Chacun a ses raisons.

Je souligne qu'à contrario des esquimaux, les hindous sont végétaliens purs et n'ont pas l'air de mal se porter.  Mais ils le sont depuis des millénaires, sans doute que leur organisme a eu le temps de s'adapter ?  J'aimerais voir une étude à ce sujet.   Ils ont poussé l'art de la nourriture au niveau de religion et de médecine (ayurvéda), ainsi que l'accueil et le partage, je trouve ça très beau.  Il y aurait sûrement à apprendre d'eux (mais pas la façon dont ils traitent les femmes ou les castes !!!)

Un livre captivant à lire est l'auto-biographie de Ghandi: il y raconte sa démarche vélétalienne, et ce qu'il constate comme changements dans son corps, notamment sur le rapport direct entre consommation de produits animaux et l'agressivité.

Je dois avouer ne pas avoir remarqué autour de moi de relation entre nourriture et agressivité, par contre, je déplore l'attitude méprisante de certains de végétariens envers les omnivores.  Je trouve cela inapproprié: ils devaient au contraire montrer l'exemple de bonne santé et de bon caractère, ce serait beaucoup plus convaincants que des rabas-joie moralisateurs: ça c'est insupportable et ne donne pas envie de devenir comme eux.  Je comprends donc parfaitement la réaction des carnivores dans ce fil.  

Triskèle a écrit:

je l'ai aussi été plusieurs années en connaissant bien les principes pour équilibrer, mais je suis devenue fort faible, anémique et j'ai pris 10 kg avec toutes ces céréales !

Je pense justement que si tu es devenu anémique et pris 10 kg c'est que tu ne connaissais pas bien les principes.
Je connais des végétariens qui ne font pas une consommation excessive de céréales et qui prennent du fer (ou pas) pour combattre l'anémie.

Durant plusieurs années, je n'ai pas consommé de viande (mais bien du poisson) ça se passait sans problème.


 

Triskèle a écrit:

De tous mes amis, seuls quelques uns sont restés végétariens, les végétaliens sont morts (cancer en général...), et dans ceux qui sont assez stricts je ne vois que des faces d'enterrement, des mines blafardes, des problèmes de santé et des propos moralisateurs et culpabilisants pour les autres, sauf de très rares exceptions qui pètent la forme et sont des forces de la nature, mais ils mangent des oeufs et produits laitiers: fromage, ce qui 'tue' aussi des animaux.  Les mâles dans les races laitières ou pondeuses ne sont pas gardés et cela, on a tendance à le zapper...

J'en suis venu à la conclusion que cela ne convient pas à tout le monde, ça dépend du métabolisme et de l'activité: ne as manger plus de viande que nécessaire serait déjà un beau progrès.  

Le végétalisme est un régime déséquilibré, même les végétaliens le reconnaissent ! Quant au petit couplet sur ces pauvres animaux à qui ont fait bobo ... Oui, il faut respecter l'animal mais pas sombrer dans le gnangnan.
Je suis désolée, mais le lion qui voit une gazelle, il pense à son estomac et pas à ne pas faire bobo à la petite gazelle aux longs cils.
Alors je ne vois pas pourquoi l'humain devrait faire dans l'angélisme.

lhirondelle
j'étais conseillée par une diététicienne végétarienne, je t'assure que j'avais toutes es infos et je les suivais scrupuleusement.  Ce n'est pas très compliqué et je ne suis pas du genre à prendre ce genre de décision à la légère surtout avec deux enfants en bas âge.  Nous étions suivis de près par ma belle sœur médecin.  Mes enfants n'ont eu aucun problème.  Je ré-essaye une ou deux fois par an parce que je n'aime pas manger de la viande, et après quelques jours je deviens faible.  Mon médecin m'a expliqué pourquoi, c'est notamment dû à une maladie que j'ai eue étant jeune.
Je pourrais te raconter beaucoup de cas semblables, en 50 ans j'en ai collectionné pas mal parce que la question me concernait au plus près (gros problèmes de santé de mon ex mari, héréditaire), je les ai observé pendant tout ce temps là, et je le répète: la grande majorité n'a pas tenu le coup dans la durée (5, 10 ans).  
Je constate, c'est tout.  Je n'ai pas étudié les raisons, elles sont sans doute multiples.

Toi aussi tu parles de "quelques années", pas plus ... et si tu mangeais du poisson à la place de la viande, c'est normal que ça se passait bien, je n'appelle pas ça "être végétarien".

Tout le monde n'a pas le même métabolisme: à certains ce régime convient, à d'autre pas: il faut se connaître, se respecter tout en continuant à évoluer.

Et ne pas tout généraliser, de grâce !

Il y a trente ans, la définition de "végétarien" était "ne pas manger de viande". Aujourd'hui, on inclut "ne pas manger de poisson". Les motivations ont également changé. On était autrefois végétarien pour se prémunir des "toxines" et aujourd'hui on l'est pour ne pas faire souffrir l'animal, ce qui explique que les restrictions se soient étendues.

Les "quelques années" sans viande ont duré environ 20 ans. Mes amis végétariens le sont depuis à peu près 20 ans également, peut-être même plus longtemps. L'anémie est due au fait que le corps n'assimile pas de la même façon le fer des végétaux que le fer hémique (venant du sang). Ce dernier s'assimile beaucoup plus facilement.

Ma réaction concernant les effets que le végétarisme a eu sur toi concernait surtout la prise de poids.

Personnellement, je mange moins de viande, peu de viande. Hier par exemple cela s'est limité à une demi-tranche de jambon. Mais à côté de ça, j'ai mangé des oeufs durs et du fromage. J'évite les viandes grasses, les préparations comme le haché. Même si je mange de temps en temps des hamburgers Je préfère le poulet et j'achète un poulet qui a été élevé dans de bonnes conditions. J'alterne avec le poisson, la mozarella, etc.

J'ai aussi fait de l'anémie en mangeant de la viande ! Des règles trop abondantes et prolongées en étaient la cause. A côté du traitement médicamenteux, j'ai mangé du boudin noir et du foie de veau ^^

Comme tu le dis : on doit se connaître soi-même et être réaliste. Ce qui convient à l'un ne convient pas à l'autre. Je connais une jeune végétarienne qui de temps en temps fait une exception : flexitarienne.

ma sœur a adopté un végétarisme strict il y a +/- 55 ans et les motivations à l'époque étaient surtout d'ordre idéologique: on ne parlait pas encore de la toxicité de la viande, ni d'antibiotiques...  La mode de la philosophie hindouiste, le yoga qui faisait son apparition, Lanza del Vasto...  Elle a aussi abandonné après ? 10, 15 ans ?  Pourtant, elle nous en avait sorti, des sermons culpabilisants et des "mangeurs de cadavres" !  

Oui il y a tellement de définitions maintenant qu'on doit préciser à chaque fois.
La seule définition claire est: végétalien = aucun produit d'origine animale, les "purs" refusent aussi le cuir et autres produits dérivés (la gélatine dans les bonbons, etc).  

Si je grossissais c'est parce que pour avoir la dose de protéines, je devais manger beaucoup trop de céréales/légumineuses, qui ne me conviennent pas*, sans doute à cause de mon pancréas déréglé: j'étais pré-diabétique.  Avec mon médecin on fait de la médecine préventive et d'année en année, avec prise de sang à l’appui, on adapte mon régime alimentaire.  Je dois avoir mes 60 gr de protéines assimilables, et ne manger par exemple que 3 càs de riz au cours d'un repas, comme unique farineux.  Beaucoup de légumes et pas plus d'un fruit pas jour (sauf fruits peu sucrés comme les fruits des bois, ouf!).  Ça peut aller jusqu'au régime cétogène qui me convient très bien, je pète la forme, mais il est difficile à tenir en pratique et comporte aussi des risques (reins), je ne le ferais que si c'était indispensable. La bonne nouvelle est que grâce à tous ces efforts, je ne suis plus pré-diabétique, mon pancréas est donc rétabli !

* à l'époque même les céréales bio et complètes étaient des graines modernes, donc trop modifiées.  Il se peut que si je ne prends que des variétés très anciennes je n'aurais pas ce problème.  Je vais faire un essais: petit épeautre, sarrasin, seigle, kamut (?).... quasi pas de gluten, en conclusion...  J'aimerais bien ne plus manger qu'exceptionnellement de la viande ou du poisson... Comme quoi ces conversations peuvent donner des idées. Je n'ai jamais essayé le régime sans gluten parce que je n'ai aucun des problèmes qui lui sont attribués.  

Je connais pas mal de personnes qui disent être "végétarien" parce qu'ils n'ont simplement pas les moyens financiers de s'acheter de la viande et du poisson.
Lorsqu'ils sont invités au restaurant, ils prennent des plats composés de.....viande ou poisson !

Bizarre, hein !

et ?

HorizonB a écrit:

Je connais pas mal de personnes qui disent être "végétarien" parce qu'ils n'ont simplement pas les moyens financiers de s'acheter de la viande et du poisson.
Lorsqu'ils sont invités au restaurant, ils prennent des plats composés de.....viande ou poisson !

Bizarre, hein !

Y a rien d'bizarre là-dedans c'est que t'es pas assez futé pour comprendre en quoi il est tout-à-fait logique que ces personnes, forcées au végétarisme parce qu'elles n'ont pas les moyens se payer de la viande, en profitent pour en manger lorsqu'elles sont invitées au resto.

Je parle de personnes qui se revendiquent végétariennes, qui font l'éloge du végétarisme, qui parlent de "bio" et de "sans gluten", mais qui acceptent les invitations sans problème et mangent se qu'ils ont choisi au restaurant sans connaître la provenance de leur viande ou poisson, sans savoir s'il y a gluten ou pas.

oui, j'ai compris, on connaît tous ça aussi dans bien d'autres domaines ... mais qu'est ce que cela apporte ? Je me disais que tu avais peut-être une info à transmettre ? (elle doit être subliminale alors)

Vous parlmez des végétariens ou des végans ?

Ceci dit à propos des hindous .....
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C'est une double demi-erreur: les hindous ne sont pas tous végétariens, et des Indiens non hindous sont végétariens.

Moi je suis comme tout mes semblables je suis omnivore avec une prédilection pour le poisson!

dédé
si tu lis les posts, tu trouveras la réponse à ta question

On parlait de l'influence du végétalisme chez les hindous OK OK OK évidemment ils ne le sont pas absolument tous mais il y en a suffisamment pour qu'on puisse étudier leur cas. Comparé à nos région il n'y a pas photo !

HorizonB a écrit:

Je parle de personnes qui se revendiquent végétariennes, qui font l'éloge du végétarisme, qui parlent de "bio" et de "sans gluten", mais qui acceptent les invitations sans problème et mangent se qu'ils ont choisi au restaurant sans connaître la provenance de leur viande ou poisson, sans savoir s'il y a gluten ou pas.

C'est ridicule de manger sans gluten quand on n'est pas intolérant au gluten, c'est provoquer des carences inutilement, notamment en vitamine B12.

C'est une mode pour 90% des gens de ne pas vouloir du gluten.

90% ! Tiens, tu sors ça d'où ? Parce que je n'en connais aucun.
Bio, végé, ça j'en connais, mais sans gluten ... !

Tu ne connais personne qui demande du sans gluten ?!

Je suis même un peu au-dessus de la réalité apparemment !

"Les études montrent que pour une personne atteinte de la maladie cœliaque, il y aurait six ou sept personnes possiblement affectées par la sensibilité au gluten. En clair, selon les études, la part de la population susceptible d’être touchée varie de 1 à 6 % de la population. Les femmes semblent davantage touchées que les hommes.
On est donc bien en dessous du nombre de personnes qui estiment être victimes de ce trouble. D’ailleurs, plusieurs études ont montré que certaines d’entre elles sont en fait victimes de l’effet nocebo, l’alter égo de l’effet placebo, utilisée lorsqu’une substance semble nuisible à leurs utilisateurs même si elle est objectivement inoffensive.

En effet, au cours d’une diète sans gluten, la réintroduction de produits censés en contenir (mais qui n’étaient en fait que de simples placebo sans gluten), a fait réapparaître les symptômes chez certains se disant sensibles au gluten".

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Ma belle-sœur est intolérante au gluten.

La sécu lui rembourse une faible partie du prix des aliments sans gluten achetés dans des magasins spécialisés.

florence_yvonne a écrit:

Ma belle-sœur est intolérante au gluten.

La sécu lui rembourse une faible partie du prix des aliments sans gluten achetés dans des magasins spécialisés.

je ne savais pas que c'était remboursé.

De toute façon, je ne connais personne qui est allergique ou intolérante au gluten.

HorizonB a écrit:

Tu ne connais personne qui demande du sans gluten ?!  

Je ne connais qu'une personne qui est réellement intolérante au gluten.
Mais des gens qui ne veulent pas de gluten par caprice, je n'en connais pas.

Perso, je suis vegetarienne de coeur. Je trouve qu etre vegan, c est la seule solution a long terme, si les humains veulent continuer a polluer la planete pendant plus que deux ou trois siecles.

Mais viandarde d estomac. Je sais que c est pas viable a long terme, mais nous avons tous nos angles morts.

SI la planete entiere mangeait autant de viande de mammifere qu un francais, on survivrait pas bien longtemps a mon avis. La seule solution, c est le vegetarisme (et - ou la decroissance... perso, je prefere la decroissance)

Bassmeg a écrit:

Je trouve qu etre vegan, c est la seule solution a long terme, si les humains veulent continuer a polluer la planete pendant plus que deux ou trois siecles.

Ce sera en effet la solution : tout le monde mourra plus ou moins vite et "la planète" sera débarrassée de l'espèce humaine