Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: la liberté chrétienne Ven 3 Nov 2023 - 14:21
Jean 8 32 : " vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres "
La personne qui a baigné tout son enfance une fois adulte est 'elle libre de se choir une autre religion ? ou bien d'être athée ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Ven 3 Nov 2023 - 15:16
Oui et c’est arrive meme souvent , par contre les athées militant matérialiste ne sont guère mieux que les religieux. J’arrive pas à comprendre qu’en Europe on nous sort encore l’idée du religieux agressif alors que ceux les plus agressif à qui j’ai parlé sont les athées militant . De toute façon la non croyance c’est l’agnosticisme , l’athéisme est déjà un parti pris .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: la liberté chrétienne Ven 3 Nov 2023 - 17:30
Je me pose une question, est-ce que je ne crois pas en Jésus, parce que je ne veux pas, ou bien parce que je peux pas ?
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Ven 3 Nov 2023 - 18:11
florence_yvonne a écrit:
Je me pose une question, est-ce que je ne crois pas en Jésus, parce que je ne veux pas, ou bien parce que je peux pas ?
Bonsoir Florence_Yvonne, Seul toi peut réponse à cette question, moi, je sais que je ne peux pas me résoudre à croire, En ce qui concerne ton affirmation de départ, oui, moi, je croyais bêtement tout ce que mon vieux curé Vatican I me disait, je me suis fait ma propre opinion, par la suite, en étudiant à l'école, les Assyriens, les Égyptiens et c'est ce qui m'a fait m'éloigner de toute religion, imagine, on te bourre le crâne pendant quatre ans au cathé en te disant qu'il n'y a qu'un seul dieu, qu'une seule religion, celle de l'ECAR, que tout prophète qui viendra derrière Jésus sera un imposteur, et tu apprends à l'école qu'il y a eu plein de religions avant la nôtre, que Mahomet est venu après Jésus et que des millions de fidèles le suivent, quel choc pour un gamin de moins de 15 ans, comme on faisait dire à Virenque "on m'aurait menti ?" Bonne soirée. Paul.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: la liberté chrétienne Ven 3 Nov 2023 - 18:53
Bonjour Paul :
Je pense que là tu vois le mauvais côté des choses et pas le bon ...
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 2:12
florence_yvonne a écrit:
Je me pose une question, est-ce que je ne crois pas en Jésus, parce que je ne veux pas, ou bien parce que je peux pas ?
la croyance n’est pas un choix mais la foi si , c’est la nuance qui est difficile à saisir parfois .
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 10:51
Un etre humain a écrit:
la croyance n’est pas un choix mais la foi si , c’est la nuance qui est difficile à saisir parfois .
Donc ici, je cites une phrase de UEH, qui est située ci dessus, or, l'admin sentinelle ne veut pas que l'on fasse cela ? Tiens, alors comment je vais faire pour répondre intelligemment sans citer la phrase qui me préoccupe ? Bref ...
La croyance n'est pas un choix ? Tiens c'est étrange, si je crois à une chose que j'ai analysée ... c'est que j'ai bien choisi de penser que cette chose est vrai et réelle ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 12:14
La subtilité Loganj pour moi , c’est que dans le cas de la croyance au sens quotidien , c’est avant tout une vague intuition (je crois à ceci ou à cela ) . Alors que dans le cadre de la foi (ou de la croyance au sens fort ) c’est un engagement, une confiance , un sot dans l’invisible . Tu peux etre intellectuellement agnostique mais avoir la foi car tu sens la présence de Dieu autrement que dans ton intelligence.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 13:32
Ce n'est pas pour rien que quand on parle d'une chose évidente on la qualifie de "parole d'évangile"
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 13:54
florence_yvonne a écrit:
Ce n'est pas pour rien que quand on parle d'une chose évidente on la qualifie de "parole d'évangile"
Bonjour Florence_Yvonne, Cette expression vient du temps où on gobait, comme la manne céleste, tout ce que nous racontaient, les religieux, maintenant, ça a bien évolué, heureusement, l'obscurantisme recule, du moins, je l'espère. Bon après-midi. Paul.
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 14:10
Mais, c'est toujours d'acualité.
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 14:25
florence_yvonne a écrit:
Mais, c'est toujours d'acualité.
Bonjour Florenc_Yvonne, Oui, il y a des vieilles expressions qui perdurent depuis des siècles, comme "travailler pour le roi de Prusse" alors qu'il n'y a plus de Prusse, ni de roi, pour info, ça vient de l'époque de Louis XV qui a rendu au roi de Prusse tous les territoires conquis à cette époque, au grand dam de tous ses contemporains, d'où cette expression qui signifie "travailler pour rien" à la différence près qu'il y avait eu morts d'hommes, mais à l'époque les rois s'en foutaient, le respect de la vie des gens n'était pas ce qu'elle est actuellement. Bon après-midi. Paul.
Dernière édition par Paul Lyamide le Sam 4 Nov 2023 - 14:29, édité 1 fois (Raison : Dyslexie)
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 49329 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 14:42
Ou alors, "voir midi à sa porte"
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2793 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 14:56
florence_yvonne a écrit:
Ou alors, "voir midi à sa porte"
Bonjour Florence_Yvonne, C'est encore plus ancien, car ça date du 6ᵉ siècle avant JC au moment de l'introduction des cadrans solaires et, comme il y avait pas mal de gougnafiers, comme en ce moment, seule chose qui n'ait pas beaucoup changé, aucuns cadrans solaires posés au-dessus des portes n'étaient identiques et donc, ils n'indiquaient pas tous la même heure, d'où l'expression des gens de l'époque où chacun pouvait se prévaloir d'avoir lui seul, l'heure exacte. Bon après-midi. Paul.
Dernière édition par Paul Lyamide le Sam 4 Nov 2023 - 15:00, édité 1 fois (Raison : Dyslexie)
alex_x Professeur
Nombre de messages : 671 Age : 47 Localisation : Québec Date d'inscription : 15/02/2023
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 15:03
La foi est un appel de l'âme. Je l'ai toujours entendu même lorsque je m'en éloignais. En fréquentant les athées, je me suis rendu que la plupart n'entendait pas cette voie au fond d'eux même. Ceux qui l'entendait retournait à la foi.
Ma formation et mon histoire m'ont convaincu que cette voix était celle du Dieu de Jésus. Le Père plein de tendresse et de bonté. J'ai choisi de retourner à cette petite voix intérieure. Depuis que je l'écoute, elle n'est plus petite.
Loganj aime ce message
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12270 Age : 56 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 16:34
Un etre humain a écrit:
La subtilité Loganj pour moi , c’est que dans le cas de la croyance au sens quotidien , c’est avant tout une vague intuition (je crois à ceci ou à cela ) . Alors que dans le cadre de la foi (ou de la croyance au sens fort ) c’est un engagement, une confiance , un sot dans l’invisible . Tu peux etre intellectuellement agnostique mais avoir la foi car tu sens la présence de Dieu autrement que dans ton intelligence.
Un sot dans l'invisible c'est quoi un fantôme ?
La croyance oiseuse en effet ... Donc plutôt la Foi alors .
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5086 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: la liberté chrétienne Sam 4 Nov 2023 - 17:44