Sauver notre futur

Rappel du premier message :

Afin d’empêcher l’effondrement écologique, nos politiques ont besoin d’idées neuves. Exemples:

Réduire colossalement l’utilisation des ressources terrestres grâce à la location généralisée de produits indestructibles. Sans pénaliser l’activité industrielle. Elle reste rentable si on remplace les produits bon marché vite remplacés qui souillent la terre par des objets, certes, chers à produire, mais increvables, indéfiniment loués. Toujours réparables et améliorables. Ce modèle économique est vertueux et durable.

L’UE pratique un protectionnisme drastique. Interdiction d’importer des marchandises déjà produites sur notre sol. Cette néo-économie se concentre sur la zone européenne. Elle contrebalance l’ancien système à croissance suicidaire. Les gaspillages kilométriques, avec pollution partout et d’inextinguibles besoins d’énergie. Il faut bannir la mondialisation et instituer un protectionnisme environnemental. Remplacer la croissance suicidaire par une économie inédite. Substituer au consumérisme de vanité une sociabilité du bonheur. Devoir d’être membre actif d’une association d’amateurs. Chaque humain aura la possibilité de découvrir ses capacités.

Dans bien des cas, pour gouverner, la solution n’est pas d’obtenir plus d’argent (croissance, amendes, taxation, imposition), mais d’atteindre un bon résultat sans administration coûteuse: «loterie civique», SYAPA, «quartiers scindés», etc.

Intégralité de mes propositions inédites pour les élections européennes 2019 sur: tiersi.skyrock.com Critiquer, approuver, désapprouver, ajouter, retirer, modifier. Mais participer!

Notre présent crucial offre à l’humanité, si elle fait les bons choix, l’opportunité de passer dans un temps futuriste. Aux époques mosaïque, christique, mahométane, parler à travers l’espace (télévision), ramener de la mort (défibrillateur), aller dans les airs (aéronef) sont des miracles qu’aucun prophète ne pouvait égaler. Aujourd’hui, on peut accomplir l’utopie d’hier: disparitions définitives de la pauvreté, du chômage. Les outils de l’avenir existent déjà.

Situation cruciale. Il faut profiter des élections pour changer les choses. En abandonnant nos routines délétères, faire de l’UE la plus grande puissance écologique au monde. Fierté légitime des Européens.

Nicolas HULOT devrait se présenter. Il aurait le soutien des très nombreux jeunes qui manifestent pour un futur vivable. Il faudrait beaucoup de personnalités d’horizons divers. Les scientifiques avec leur caution méthodique. De quoi recruter une majorité d’électeurs.

Dédé 95 a écrit:

Le gouvernement de l'Etat et des collectivités locales (maires etc...) et pour moi les dirigeants de la finance, banques et grands groupes économiques!

Donc majoritairement des personnes passives.

il est interessant de se rendre compte que le passif est aujourd'hui supérieur à tout.
Ce qui favorise l'immobilisme. L'immobilisme qui est d'ailleurs un très gros problèmes dans notre pays.

Passif sauf pour inventer des lois pour nous taxer plus et autres stratèges de défiscalisation pour leur poire (merci notre dame).

Passif à lacher leurs privilèges ça c'est clair. 

Des maniaques qui ne peuvent vivre sans controler. Car c'est le controle qui se cache derriere le pouvoir et l'argent qui sont des outils pour en avoir à grande échelle.

Ils sont des animaux qui ont peur. C'est ce que je vois.

Oui tu as raison, des animaux qui ont peur d'être ce qu'ils sont.

Mais c'est un peut plus compliqué que de la simple peur
Ce sont des animaux qui se prennent pour des végétaux.
Et ils font celas car ils aiment ce sentiment de plénitude.

Le problème commence dans la nature,
là ou une vache broute de l'herbe non pas parce qu'elle a fain, mais par ce qu'elle aime ça :

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Passé une certaine masse il est inutile de manger plus, sauf pour agendrer la vie.

Plénitude qu'ils retrouvent dans les drogues diverses et variées qu'ils consomment à gogo. Les drogues rendent végétatif ça rejoin bien ce que tu dis. Mais ils commencent à sérieusement nous étouffer donc à un moment va faloir riposter quitte à trancher la mauvaise herbe qu'ils deviennent. Car partir n'est pas la solution contre la mauvaise herbe faut désherber pour s'en débarasser au risque de la voir grandir et s'étaler.

Citation :

Plénitude qu'ils retrouvent dans les drogues diverses et variées qu'ils consomment à gogo.

Exactement !

Citation :

Mais ils commencent à sérieusement nous étouffer donc à un moment va faloir riposter quitte à trancher la mauvaise herbe qu'ils deviennent

Non, car on peut encore pousser les limites !
Tu auras beau essayer d'éradiquer le mal il reviendras encore et encore.

La passivité c'est considérer les perversions de la Nature comme inexorable.
Donc l'une des solutions c'est de ne pas s'y opposer et d'essayer de l'exploiter positivement.
Par contre c'est mal de les motiver pour produire plus.

Citation :

Car partir n'est pas la solution contre la mauvaise herbe faut désherber pour s'en débarasser au risque de la voir grandir et s'étaler.

On peut fabriquer du carburant avec de la mauvaise herbe.
Techniquement, il faut comprendre que le CO2 produit par cette herbe n'est pas en excédant puisque elle prend la place d'une autre herbe.

Si d'une année à l'autre il y a de nouveaux insectes dans ton jardin qui sont venues de l'extérieur, techniquement ce n'est pas toi qui les a fait naitre, donc ce n'est pas a toi de les éradiquer. Par contre tu peut changer le paramètre qui leur a permis de venir s'installer chez toi, comme une marre d'eau.

C'est ça la passivité.
C'est aussi ma façon de vivre.

Dédé 95 a écrit:
Le gouvernement de l'Etat et des collectivités locales (maires etc...) et pour moi les dirigeants de la finance, banques et grands groupes économiques!

Réponse de Madarion

Citation :

Donc majoritairement des personnes passives.

il est interessant de se rendre compte que le passif est aujourd'hui supérieur à tout.
Ce qui favorise l'immobilisme. L'immobilisme qui est d'ailleurs un très gros problèmes dans notre pays.

Bah non, elles sont loin d'être passives, comme le dit Mariine contrairement à Madarion: ....sauf pour inventer des lois!
Comme le but des politiques c'est de définir des lois pour vivre en société, on peut pas dire qu'ils sont immobiles, les mouvements Gilets Jaunes sont là pour nous le rappeler!
On peut pas dire que c'est de la passivité, c'est ce qu'on appelle La Lutte des Classes!

Et allez, il faut développer

Avec un peut de recul tu peut t'apercevoir qu'il y a deux façons de vivre :

• en étant impuissants face aux vraies problèmes.
  
• en étant constructif face aux faux problèmes.
  

Et que font concrètement l'ensemble de ces deux courants ?
Du sur place

Citation :

Comme le but des politiques c'est de définir des lois pour vivre en société,

C'est ça que j'appelle travailler dans le faux.

Il y a quelques milliers d'années dieu a donné dix commandements pour vivre en société.
Pas besoin d'en rajouter, de les entourer par des organismes ou de les remplacer par autre choses (cf aux droits de l'homme et du citoyen).

Citation :

... On peut pas dire que c'est de la passivité, c'est ce qu'on appelle La Lutte des Classes!

C'est mignion !


Pour pouvoir avoir une vrai lutte des classes il faut au moins une égalité des puissances,
ce qui est trés loin d'être le cas.

Pour sauver l'avenir de l'humanité, il suffit de suivre l'action des jeunes qui sont super engagés.

Les jeunes essayent de réaliser le voeux de leurs ainés.
Autant écouter directement ces ainés, non ?

Tiersi a écrit:

liv a écrit:

Notre futur passe par la décroissance. Nous n'avons plus le choix.

Tout à fait.

Citation :

Pour que la terre laisse vivre l’humanité dans de bonnes conditions: en effet!
«Décroissance», inverse de croissance scélérate, ne signifie pas absence d’industrie. Mais une industrie limitée aux besoins légitimes des hommes. Bannir le consumérisme de vanité que la publicité dicte aux masses.

 Exactement

Citation :

La décroissance passe par une remise en cause profonde de ce qui nous parait être la richesse.

Alors ?
Être riche d'avoir ?
ou
Être riche d'être ?

Complètement.

Citation :

Que vaut il mieux pour l'avenir ?

Substituer au consumérisme de vanité une sociabilité du bonheur. Devoir d’être membre actif d’une association d’amateurs. Chaque humain aura la possibilité de découvrir ses capacités.

Voilà!

Citation :

Le SYAPA paye la cotisation d’une association d’amateurs à l’exclu. Si le démuni fait preuve d’un grand talent, l’UE finance une pratique de haut niveau. Il faut exercer au moins une activité: artistique, artisanale, sportive, politique, syndicale, dans une organisation altruiste (SYAPA exclu), voyages culturels autour d’un périmètre restreint (écologie oblige)… Pour diriger ces associations d’amateurs, personne ne doit recevoir un salaire. Etre membre actif signifie: participer en groupe à des actions fréquentes. Et soyons bien clairs: l’amateur n’est jamais payé, sinon il devient un professionnel. Dans une société voulant s’opposer à l’effondrement écologique, les réunions conviviales remplacent le consumérisme pavlovien. Occupations moins gloutonnes en ressources du globe génératrices d’une pollution galopante. Par ailleurs, des rencontres naturelles avec d’autres habitants maintiennent les indispensables liens sociaux. Beaucoup d’individus peu riches fabriqueront les produits auxquels ils tiennent. Vêtements de grande élégance, folkloriques, cosplays… Objets artisanaux. Maison à construire. Appareils en kit: voiture, bateau, planeur…

C'est cela.

Citation :

En ne faisant rien maintenant, nous serons haïs par nos descendants. Les fils ne pardonneront jamais à leur père. Les petits-fils encore moins. Ils saliront la mémoire de leurs ancêtres. Ils les maudiront. Génération après génération. Durant tout le temps où la vie humaine pourra subsister. Avec sa dernière énergie d’agonisant, le dernier survivant crachera sur ses aïeux. Nous.

 Dans ce cas, l'humanité future ne vaudra pas mieux que l'actuelle. Elle ne vaudra mieux que si elle est capable de comprendre, d'aimer et de pardonner.

Citation :

Tu situes la solution en dehors de toi même alors qu'elle passe par toi même.
Chercher en dehors de nous ce qui nous appartient, nous déresponsabilise.

Complètement d'accord.

Tiersi a écrit:

Dans bien des cas, pour gouverner, la solution n’est pas d’obtenir plus d’argent (croissance, amendes, taxation, imposition), mais d’atteindre un bon résultat sans administration coûteuse: «loterie civique», SYAPA, «quartiers scindés», etc.

  Lire " Le porte-monnaie", une société sans argent"" de François Aupetitgendre.

Non, les jeunes se battent pour l'avenir, les vieux ne voient pas plus loin que le bout de leur vie.

Pour les chercheurs, la survie de l'humanité passera par la colonisation d'une autre planète, Mars peut-être ?

L'humanité est interplanétaire, contrairement à la Nature qui elle est locale.

Si la planète à coloniser n'a pas d'arbre, il faudra importer les nôtres.

Tout dépend les besoins :

Les arbres emmagasinent le carbone de l'atmosphère en libérant de l'oxygène.
Cela n'est utile que pour les planètes ayant beaucoup de CO2, et qui doivent faire diminuer leur effet de serre.

C'est aussi utile si tu veux des meubles solides.

Non, il ne faut pas tout confondre.

La Nature est une chose et l'humanité c'est autre choses.
L'humanité a bien besoin du bois pour évoluer, mais pas pour vivre.

Madarion a écrit:

Pour pouvoir avoir une vrai lutte des classes il faut au moins une égalité des puissances,
ce qui est trés loin d'être le cas.

Il n'y a pas de vrai ou fausse lutte de classe, elle existe, et on la vit tout les jours, en ce moment principalement le Samedi.
Justement c'est parce qu'il y a pas égalité de puissance qu'elle existe, sinon il n'y aurait pas de classes sociales, c'est le but du socialisme l'abbolition des classes et donc la disparition de cette lutte!

Citation :

La Nature est une chose et l'humanité c'est autre choses.
L'humanité a bien besoin du bois pour évoluer, mais pas pour vivre.

Mais l'humanité EST la nature ! La nature dans toutes ses composantes!
Si, pour vivre on as besoin de bois, celui qui me prouverais le contraire n'est pas né!

Il n'est pas besoin de prouver à celui qui ne veut pas voir

Citation :

... et on la vit tout les jours, en ce moment principalement le Samedi.
Justement c'est parce qu'il y a pas égalité de puissance qu'elle existe

La lutte des classes
Si certains veulent prendre aux sérieux le désir d'enfants, ça les regardes.
J'espère simplement que celas n'ira pas trop loin dans l'absurdité.

Défendre son pouvoir d'achat et le droit de vivre en Paix c'est pour toi un désir d'enfant ? 
Et bien Bravo, tu as gagné le pompom, tout ceux qui souffrent de pauvreté te remercient!
Et toi ?

Ne me fait pas dire ce que je n'est pas dit.
Quand au pompon tu est déja le champion toutes catéguories.

Citation :

En ne faisant rien maintenant, nous serons haïs par nos descendants. Les fils ne pardonneront jamais à leur père. Les petits-fils encore moins. Ils saliront la mémoire de leurs ancêtres. Ils les maudiront. Génération après génération. Durant tout le temps où la vie humaine pourra subsister. Avec sa dernière énergie d’agonisant, le dernier survivant crachera sur ses aïeux. Nous.

 Dans ce cas, l'humanité future ne vaudra pas mieux que l'actuelle. Elle ne vaudra mieux que si elle est capable de comprendre, d'aimer et de pardonner.

Madarion a écrit:

Ne me fait pas dire ce que je n'est pas dit.
Quand au pompon tu est déja le champion toutes catéguories.

Et pourtant tu l'as exprimé, sinon c'est quoi pour toi la lutte des classes?

Madarion a écrit:

La lutte des classes
Si certains veulent prendre aux sérieux le désir d'enfants, ça les regardes.
J'espère simplement que celas n'ira pas trop loin dans l'absurdité

.
Je ne comprends pas souvent ce qu'écrit Madarion, mais pour le coup, je suis d'accord avec lui.  Défendre le pouvoir d'achat, c'est resté sous la coupe du dieu Fric, que je souhaite voir définitivement disparaître ( Lire " Le porte-monnaie" de Jean-François Aupetitgendre.

Citation :

En ne faisant rien maintenant, nous serons haïs par nos descendants. Les fils ne pardonneront jamais à leur père. Les petits-fils encore moins. Ils saliront la mémoire de leurs ancêtres. Ils les maudiront. Génération après génération. Durant tout le temps où la vie humaine pourra subsister. Avec sa dernière énergie d’agonisant, le dernier survivant crachera sur ses aïeux. Nous.

 Dans ce cas, l'humanité future ne vaudra pas mieux que l'actuelle. Elle ne vaudra mieux que si elle est capable de comprendre, d'aimer et de pardonner.

Allez, une parenthèse supplémentaire

Dédé 95 a écrit:

Madarion a écrit:

Ne me fait pas dire ce que je n'est pas dit.
Quand au pompon tu est déja le champion toutes catéguories.

Et pourtant tu l'as exprimé, sinon c'est quoi pour toi la lutte des classes?

Dans le monde les classes existent mais ne se mélangent pas.

Cette histoire de confrontations régulières entre la droite et la gauche ou le haut et le bas est juste une histoire de gamins qui ne concerne que les familles. Est-ce que tu veut que l'on discutent subtilement de ce qui se passe dans les cours de récréations ou sérieusement de ce qui se passe dans le monde réel ?

Moi je n'ai pas d'enfants; ni de façon légale ni illégalement.
Ni mêmes de façon artificielle, par adoption ou par filiations parentaux.
Donc naturellement il y as des problèmes qui ne me concernent pas.

Citation :

Dans le monde les classes existent mais ne se mélangent pas.

Et si, elles se mélangent, ton voisin est peut-être d'une classe opposée à toi ....et inversement!

Citation :

Cette histoire de confrontations régulières entre la droite et la gauche ou le haut et le bas est juste une histoire de gamins qui ne concerne que les familles. Est-ce que tu veut que l'on discutent de ce qui se passe dans les cours de récréations ou dans le monde réel ?

Il ne s'agit pas de droite et de gauche mais de position sociale!


Donc quand je te pose la question Madarion: C'est quoi pour toi la lutte des classes ...tu ne réponds pas et comme le dit l'ami Geveil:
Je ne comprends pas souvent ce qu'écrit Madarion

........moi non plus!


Pour ton éducation sociale:
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Dédé 95 a écrit:

Citation :

Dans le monde les classes existent mais ne se mélangent pas.

Et si, elles se mélangent, ton voisin est peut-être d'une classe opposée à toi ....et inversement!

Et ???
moi et mes voisin on se dit bonjour mais chacun reste chez soit.
aucune histoire de culs, d'amitiés ou d'échanges de petit services, c'est le minimum syndical entre nous.

Dans le monde réel les classes ne se mélangent pas.
Par contre au pays des enfants c'est la mixité tout le temps.
Du moins t'en que (----) les parents ne viennent pas pourrir l'ambiance, hein ?

Dédé 95 a écrit:

Pour ton éducation sociale:
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Ahhhh, le grand maitre Dédé du 95 à parlé.
merci pour cette enseignement oh combien ... inutile.

Madarion a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Citation :

Dans le monde les classes existent mais ne se mélangent pas.

Et si, elles se mélangent, ton voisin est peut-être d'une classe opposée à toi ....et inversement!

Et ???
moi et mes voisin on se dit bonjour mais chacun reste chez soit.
aucune histoire de culs, d'amitiés ou d'échanges de petit services, c'est le minimum syndical entre nous.

Dans le monde réel les classes ne se mélangent pas.
Par contre au pays des enfants c'est la mixité tout le temps.
Du moins t'en que (----) les parents ne viennent pas pourrir l'ambiance, hein ?

Dédé 95 a écrit:

Pour ton éducation sociale:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ahhhh, le grand maitre Dédé du 95 à parlé.
merci pour cette enseignement oh combien ... inutile.

Une petite règle de politesse, on ne dit pas moi et mes voisins, on dit mes voisins et moi.

Nous entre voisins, bien sur que l'on se dit bonjour quand on se croise, mais on utilise aussi cinq minutes pour prendre des nouvelles.

Et on se rend des petits services, par exemple en cas d’absence on nourri les animaux, on arrose le jardin et on surveille la maison, pour prévenir la police en cas de cambriolage.

merci pour le conseil, au moins toi tu le fait correctement.

Citation :

Et on se rend des petits services, par exemple en cas d’absence on nourri les animaux, on arrose le jardin et on surveille la maison, pour prévenir la police en cas de cambriolage.

Au début j'ai toujours fait ça, mais le temps à la fâcheuse tendance à lever un mur qui nous isoles les uns des autres. Après vient le temps des "ont dit" ou "qu'est ce qu'il pense " ou " tu a vus ce qu'il fait", et là ça en devient axiogène. Bref, tu te doute bien que je ne suis plus un novice, alors quand DD veut me faire la leçon celas me fait doucement sourire, sauf quand il insiste car là ça en devient énervant.

Mon voisin d'en face part trois semaines en cure thermale, le soir je surveillerais qu'il n'y ai pas de lumière dans la maison.

Il y a neuf mois de celas je suis tombé de vélo.
Je me suis fait une rupture tu tendons et quelques mois plus tard une cassure de la rotule.
Pendant le long temps de covalence j'ai demandé à mes voisins de veiller sur mon jardin. Mais en rentrant je me suis rendus compte qu'ils n'avaient rien ranger et ne m'avaient pas prévenus de certains dégâts. après ça je ne leur demande plus rien, et je me suis rendus compte qu'il en avait rien à foutre de ma gueule. Je m'en suis quand même douté quand ils ne sont pas venus à l'enterrement de mon père il y as trois ans.

Après avoir vus la réalité de ce monde va défendre la socialisation sur les ronds points.
Il fau être complètement inconscient pour croire à ce genre d'utopie ?

Nous parlons de classes sociales, c'est à dire des fonctions sociales dans l'économie!
C'était une réponse à Madarion qui ne connaissait pas la définition des classes économiques!

Sur les rond points (image de Madarion je suppose) on fait effectivement de la lutte de classe puisque les revendications défendues vont à contre-courant de la classe des possédants les outils de travail!
Ce n'est pas utopiste, puisque l'essentiel de nos acquis l'ont été grace à cette lutte ancestrale, un rappel!

Loi sur les congés payés--------grèves de 1936
Loi sur la semaine de 40 heures Front populaire de 36
Loi sur la Sécurité Sociale 1945 par le Comité de Libération
Création du Smig en 50 suite aux grèves Renault
Congés payés 5ème semaine, gouvernement SFIO !
5ème semaines de Congés payés suite aux grèves de 68!
etc....etc...

La liste est longue des acquis suite à des mouvements sociaux, mais acquis que la classe "opposée" tente à tout moment de remettre en cause car en opposition avec ses intérets propres, en particulier la baisse des taux de profit!

Moralité, sauver notre futur c'est avant tout défendre nos acquis et en conquérir d'autres!

Citation :

Moralité, sauver notre futur c'est avant tout défendre nos acquis et en conquérir d'autres!

Oui mais pas en contre courant cher DD.

En contre courant de quoi cher Madarion ?

Il y a des lieux, des moments et des outils précis a utiliser si tu veut arriver a faire véritable avancer les chose, là c'est juste du défouloir.

Citation :

La liste est longue des acquis suite à des mouvements sociaux, mais acquis que la classe "opposée" tente à tout moment de remettre en cause car en opposition avec ses intérets propres, en particulier la baisse des taux de profit!

Alors qu'il serait tellement plus simple de discuter avec nos supérieures.
D'autant plus qu'ils ont construits des lieux pour celas, et nous ont montrez comment le faire.

Liv a écrit:

En ne faisant rien maintenant, nous serons haïs par nos descendants. Les fils ne pardonneront jamais à leur père. Les petits-fils encore moins. Ils saliront la mémoire de leurs ancêtres. Ils les maudiront. Génération après génération. Durant tout le temps où la vie humaine pourra subsister. Avec sa dernière énergie d’agonisant, le dernier survivant crachera sur ses aïeux. Nous.

 Dans ce cas, l'humanité future ne vaudra pas mieux que l'actuelle. Elle ne vaudra mieux que si elle est capable de comprendre, d'aimer et de pardonner.

Moi mes parents ils ont agis, mais ce n'est pas pour ça que je leur pardonne car ils n'ont faits que des bétisses que j'ai du rectifier par la suite. Comme creuser pour aller cherche les reste de poubelle enfouis dans le jardin. A ce niveau autant qu'il n'aient pas agis, ça aurait était plus juste pour MON avenir.



Là par exemple j'essaye d'enlever les décalcos que ma mère avaient misent dans les placards il y a plus de vingt ans. Elle est morte à 63 ans mais elle avait cinq âge d'âge mentale.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et je rectifie leurs erreurs depuis plus de dix ans et je n'arrête pas d'en découvrir de nouveaux toutes les semaines.

On doit toujours pardonner à ses parent, c'est ce que l'on appelle le devoir filial.

C'est pas de la haine que j'ai contre eux, c'est juste de la honte.
Déja à l'école j'avais honte quand ils venaient me chercher.

Madarion a écrit:

C'est pas de la haine que j'ai contre eux, c'est juste de la honte.
Déja à l'école j'avais honte quand ils venaient me chercher.

Matthieu 15:4 Car Dieu a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

Oui, de leur vivant !
Le dieu qui a donné les dix commandement était le dieu de la vie, pas celui de la mort.
Ce sont donc des règles sociaux qui a donné.
Certains ne font pas la distinction.

Et c'est ce que j'ai fait, je ne leur est rien dit de mal de leur vivant,
mais ça était très dur en voyant leur imbécillités jour aprés jours pendant des dixaines d'années, crois moi.

Alors maintenant, quand je vois des personnes d'un certains âge qui se comportent comme des sauvages je ne me gène pas de les mettre à leur place.

Avec le baby-boom la France a était une immense cour de recréation pendant une centaine d'années.
Il faut maintenant remettre de l'ordre dans tout celas, mais ne comptaient pas sur moi car j'ai déja donné.

Il y avait pas mal de mal-entendus entre ma mère et moi, récemment nous avons eu une longue explication toute les deux, nous nous sommes pardonné réciproquement et nous nous sommes pris dans les bras.

Je suis plus sereine à présent et je vais la voir beaucoup plus souvent.

Tu as top attendu, tu ne pourras plus leur pardonner

Dommage.

tu a de la chance

pour moi ça iras mieux avec un peut plus de temps.

Oui, le temps soigne les blessures.

Moi, a ta place, j'irais sur leur tombe et je leur pardonnerais, tu verras, tu te sentiras mieux.

pas encore, j'ai encore le poids de leurs erreurs sur moi, ne serais-ce que par l'orthographe exécrable.
Mais celas ne m'empèche pas d'aller nettoyer leurs tombes de temps en temps.

Leur pardonner ça serait m'autoriser à admettre des crétins au paradis,
et ça pour l'avenir de la planète je ne peut pas me permettre.

Dans quelques années l'accès au ciel seras plus facile, et la Terre pourras enfin se débarrasser de ces entités néfastes pour revêtir une forme de vie plus légère. Et pour arriver à ce doux rêve il faux encore faire quelques efforts.

Quand l'accé au ciel seras possible tout les problèmes mondiaux se résoudrons petit à petit

geveil a écrit:

Tiersi a écrit:

liv a écrit:

Notre futur passe par la décroissance. Nous n'avons plus le choix.

Tout à fait.

Citation :

Pour que la terre laisse vivre l’humanité dans de bonnes conditions: en effet!
«Décroissance», inverse de croissance scélérate, ne signifie pas absence d’industrie. Mais une industrie limitée aux besoins légitimes des hommes. Bannir le consumérisme de vanité que la publicité dicte aux masses.

 Exactement

Citation :

La décroissance passe par une remise en cause profonde de ce qui nous parait être la richesse.

Alors ?
Être riche d'avoir ?
ou
Être riche d'être ?

Complètement.

Citation :

Que vaut il mieux pour l'avenir ?

Substituer au consumérisme de vanité une sociabilité du bonheur. Devoir d’être membre actif d’une association d’amateurs. Chaque humain aura la possibilité de découvrir ses capacités.

Voilà!

Citation :

Le SYAPA paye la cotisation d’une association d’amateurs à l’exclu. Si le démuni fait preuve d’un grand talent, l’UE finance une pratique de haut niveau. Il faut exercer au moins une activité: artistique, artisanale, sportive, politique, syndicale, dans une organisation altruiste (SYAPA exclu), voyages culturels autour d’un périmètre restreint (écologie oblige)… Pour diriger ces associations d’amateurs, personne ne doit recevoir un salaire. Etre membre actif signifie: participer en groupe à des actions fréquentes. Et soyons bien clairs: l’amateur n’est jamais payé, sinon il devient un professionnel. Dans une société voulant s’opposer à l’effondrement écologique, les réunions conviviales remplacent le consumérisme pavlovien. Occupations moins gloutonnes en ressources du globe génératrices d’une pollution galopante. Par ailleurs, des rencontres naturelles avec d’autres habitants maintiennent les indispensables liens sociaux. Beaucoup d’individus peu riches fabriqueront les produits auxquels ils tiennent. Vêtements de grande élégance, folkloriques, cosplays… Objets artisanaux. Maison à construire. Appareils en kit: voiture, bateau, planeur…

C'est cela.

Citation :

En ne faisant rien maintenant, nous serons haïs par nos descendants. Les fils ne pardonneront jamais à leur père. Les petits-fils encore moins. Ils saliront la mémoire de leurs ancêtres. Ils les maudiront. Génération après génération. Durant tout le temps où la vie humaine pourra subsister. Avec sa dernière énergie d’agonisant, le dernier survivant crachera sur ses aïeux. Nous.

 Dans ce cas, l'humanité future ne vaudra pas mieux que l'actuelle. Elle ne vaudra mieux que si elle est capable de comprendre, d'aimer et de pardonner.

N’empêche. Sans résoudre la crise environnementale pendant qu’il est encore temps, notre génération sacrifie les suivantes. Prédiction certaine, les victimes du proche effondrement écologique nous jugerons coupables. Tous. A juste titre. Difficile de les en blâmer. Ne pas exiger de l’humanité future une morale que notre société d’aujourd’hui dédaigne.
La politique repose sur des fondements rationnels. Mais certains citoyens oublient la rationalité quand ils réfléchissent aux problèmes socio-économiques. Chez eux, l’émotion l’emporte sur la raison. Un petit récit passionné les touche davantage qu’une démonstration austère. La réaction furibarde des générations sacrifiées sur l’autel du bien-être et de l’insouciance d’une génération antérieure édifie. Aucune raison de respecter des aïeux non respectables. L’élévation christique a du bon, mais ne point en abuser. Trop irénique, accueillant, confiant, l’agneau est vite bouffé par le loup.

Citation :

Citation :

Citation :

Tu situes la solution en dehors de toi même alors qu'elle passe par toi même.
Chercher en dehors de nous ce qui nous appartient, nous déresponsabilise.

Complètement d'accord.

Tiersi a écrit:

Dans bien des cas, pour gouverner, la solution n’est pas d’obtenir plus d’argent (croissance, amendes, taxation, imposition), mais d’atteindre un bon résultat sans administration coûteuse: «loterie civique», SYAPA, «quartiers scindés», etc.

  Lire " Le porte-monnaie", une société sans argent"" de François Aupetitgendre.

Il faut réfléchir à toutes les possibilités. Faire disparaître l’argent est une chimère. Les échanges de services ou produits utiliseront toujours des «unités d’équivalence». Renommer l’unité ne change pas sa fonction.

Durant l’émission TV «Chez Moix», des jeunes s’occupant de la crise climatique estimaient qu’il fallait sortir du capitalisme. Pour les prochaines élections, ils ne proposaient aucune mesure judicieuse.
Afin d’être acceptées par nos majorités, les idées ont besoin d’une large adhésion.
L’UE devrait mettre un terme à la mondialisation qui dévaste notre planète. Quand ils sont indispensables, elle n’autorise que les échangent commerciaux avec des pays proches.
Vis-à-vis des pays extérieurs, l’UE pratique un draconien protectionnisme environnemental. Les produits indispensables mais introuvables dans nos Etats fédéraux échappent aux surtaxes dissuasives. Taxation des produits d’un Etat de l’UE quand il est lointain, afin d’éviter le gaspillage kilométrique.

Madarion a écrit:

Il y a des lieux, des moments et des outils précis a utiliser si tu veut arriver a faire véritable avancer les chose, là c'est juste du défouloir.

Citation :

La liste est longue des acquis suite à des mouvements sociaux, mais acquis que la classe "opposée" tente à tout moment de remettre en cause car en opposition avec ses intérets propres, en particulier la baisse des taux de profit!

Alors qu'il serait tellement plus simple de discuter avec nos supérieures.
D'autant plus qu'ils ont construits des lieux pour celas, et nous ont montrez comment le faire.

En effet il y a des lieux, et dans l'histoire de l'humanité les lieux ont TOUJOURS été ce qu'on appelle LA RUE.
Par contre il n'y a pas de moment , car 24h/24 des hommes travaillent, comme 24h/24 des hommes exploitent les premiers!

On ne discute pas avec nos supérieurs:
1 - Parcequ'il ne sont pas nos supérieurs puisqu'ils vivent du fruit de notre travail: L'exploitation de l'Homme par l'Homme c'est ça!
2 - Parcequ'il ne veulent pas discuter, pour eux ils sont les maitres!

Je répète souvent cette maxime:
La seule différence entre un prolétaire et un esclave, c'est que le premier peut choisir son maitre!
...jusqu'à ce qu'il fasse comme Spartacus !

Ils n'ont pas construit de lieux, les lieux ce sont les bureaux des conseils d'administration et les banques, ils ne sont ouverts qu'à eux!

DD, visiblement TU ignore tout du monde dont tu te trouve.

Il y a des forces et des champs d'énergies qui nous entourent,
et certains de nos ancêtres ont étudiés et expérimentés ce monde invisible.
Ainsi ils ont créer des lieux comme des églises et des pratiques comme la prière pour que l'on soit "connectés"

Même si tu a très bien compris que ce sont de simple être humains comme nous, félicitation, il faux quand même considérer que la France n'est qu'une pièce sur un échiquier bien plus grand, et qu'il y a d'autres pays qui lui sont supérieurs et inférieurs en spiritualité et en autorité. C'est de celas dont il s'agis quand je parle de "nos supérieurs".

Je ne parles pas de spiritualité, ce n'est pas le sujet!
Quand à ignorer le monde qui nous entoure, ne fais pas celui qui ignores ce que je suis et ce que j'ai été!
Oui j'ais cette prétention là et j'en suis fier!
Nous parlons ici de l'avenir de notre futur!
Nous sommes seuls responsables de l'avenir, l'histoire nous l'a enseigné!

Citation :

Oui j'ais cette prétention là et j'en suis fier!

bip, mauvaise réponse !

Une chose est certaine, ton futur ne seras pas terrestre car seul les humbles, les doux et les purs resterons ici.

Il serait logique de considérer que les humains qui vont aller sur d'autres planètes vont y aller pour apprendre à vivre en recommençant à la base, et peut être que quand ils auront compris comment fonctionne la vie alors ils aurons la permission de revenir sur Terre pour vivre à un stade supérieur ?

Dans notre pays la politique à eut trente ans de monté, trente ans de gloire et trente ans de chute. Maintenant c'est à la religion de prendre le relais, merci d'avoir chauffé les français. Vous pourraient bientôt monter dans des navettes de luxes construites par Ellon-Musk et essayer vos plans sur d'autre sphères. Vous allez voir se sera très jouissif comme expériences, moi j'ai déjà donné ici dans des vies précédentes.

Tiersi a écrit:

Citation :

 Dans ce cas, l'humanité future ne vaudra pas mieux que l'actuelle. Elle ne vaudra mieux que si elle est capable de comprendre, d'aimer et de pardonner.

N’empêche. Sans résoudre la crise environnementale pendant qu’il est encore temps, notre génération sacrifie les suivantes. Prédiction certaine, les victimes du proche effondrement écologique nous jugerons coupables. Tous. A juste titre.

 Et alors, étant incapables de pardonner, tout recommencera comme avant.

Citation :

Difficile de les en blâmer. Ne pas exiger de l’humanité future une morale que notre société d’aujourd’hui dédaigne.

 Je ne serai plus là pour exiger quoi que ce soit, mais en ce moment, je l'espère.

Citation :

a politique repose sur des fondements rationnels.

 Ah  bon, où as-tu vu cela?

Citation :

Mais certains citoyens oublient la rationalité quand ils réfléchissent aux problèmes socio-économiques. Chez eux, l’émotion l’emporte sur la raison. Un petit récit passionné les touche davantage qu’une démonstration austère. La réaction furibarde des générations sacrifiées sur l’autel du bien-être et de l’insouciance d’une génération antérieure édifie. Aucune raison de respecter des aïeux non respectables.

C'est ton jugement.

Citation :

L’élévation christique a du bon, mais ne point en abuser. Trop irénique, accueillant, confiant, l’agneau est vite bouffé par le loup.

Tu veux dire que dans cette fameuse société future telle que tu l'imagines il y aura encore des loups?  De plus ce n'est pas parce que l'on comprend et pardonne que l'on est faible comme un agneau, au contraire.

Tiersi a écrit:

Il faut réfléchir à toutes les possibilités. Faire disparaître l’argent est une chimère. Les échanges de services ou produits utiliseront toujours des «unités d’équivalence». Renommer l’unité ne change pas sa fonction.

As-tu lu des choses sur la désargence, y-as-tu réfléchi?  Si oui, apporte nous une argumentation détaillée, rigoureuse, sinon, commence par t'informer.

florence_yvonne a écrit:

Madarion a écrit:

C'est pas de la haine que j'ai contre eux, c'est juste de la honte.
Déja à l'école j'avais honte quand ils venaient me chercher.

Matthieu 15:4 Car Dieu a dit : Honore ton père et ta mère ; et : Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

C'est super culpabilisant surtout si les parents sont maltraitants voir pédophile. Là avec ce genre de phrase on culpabilise l'enfant et on dédomage les parents qui dans ces cas sont des vrais ordures et le mot est faible. 

On honore ce qui mérite d'etre honoré. Perso je suis pas scatophile donc les parents merdique mérite qu'on les traitent à la hauteure de leurs actes.