Premier de cordée

Rappel du premier message :

Le "premier de cordée", s'il est trop sûr de lui, ne risque-t-il pas de "dévisser" ?

Le sujet c'est la "cordée" donc la politique de l'Etat, et rentrer dans l'explication de la propriété (qu'entend on par là) des moyens de production et d'échange mérite plus que des ragots sur le communisme, qui du reste est un but et pas autre chose,pour moi au stade de l'Utopie!

Mais ouvrir un tel débat avec des gens comme Horizons je doute que la sérénité du débat dure longtemps ....mais qui sait!

Mouais...bouffer du Komintern à tous les plats...ça devient indigeste!

La cordée se ressere sur la politique de Macron et la profitabilité d'un système...la France est elle en danger dans sa cohésion sociale?

Dédé et chat-man, je répondrai à vos messages, mais je fais un petit excursus :

Pour une fois que j'ai l'occasion de dire du bien d'Emmanuel Macron.

Il a eu l'honnêteté et le courage de reconnaitre comme un "crime d'Etat" l'assassinat de Maurice Audin.

A un moment où, sous la présidence de René Coty, chef du gouvernement le socialiste Guy Mollet, Mitterand ministre de l’Intérieur couvrait les assassins Aussaresses et autres.

Le Chat a écrit:

La cordée se ressere sur la politique de Macron et la profitabilité d'un système...la France est elle en danger dans sa cohésion sociale?

Il n'y a jamais eu de cohésion sociale et celà tant qu'existeras la lutte de classe, classes antagonistes par définition!

JP a écrit:

Pour une fois que j'ai l'occasion de dire du bien d'Emmanuel Macron.
Il a eu l'honnêteté et le courage de reconnaitre comme un "crime d'Etat" l'assassinat de Maurice Audin.
A un moment où, sous la présidence de René Coty, chef du gouvernement le socialiste Guy Mollet, Mitterand ministre de l’Intérieur couvrait les assassins Aussaresses et autres.

Par pure hypocrisie, il faut pour Macron ratisser large même si ses tentatives de ralliement sont contradictoires.
Comment commémorer le souvenir d'un Audin, membre du PCF, et en même temps employer des Bénala et autres extrémistes d'extrème droite!
Rallier Laurent et Lepen ?
C'est digne d'un jupitérien!
Il oublie , ou feint d'ignorer, qu'il existe des Insoumis....

L'insoumis s'est bien dégonflé devant Jupiter à Marseille, tout le monde a bien ricané !

Je n'ai pas une tendresse particulière à l'égard d' EM Macron mais quand il fait quelque chose qui me parait positif - même si c'est fait par calcul politique - je dis que c'est bon à prendre.

Et pendant qu'on y est : une "nouvelle" qui n'est pas de toute première fraîcheur, mais qui a fait parler : il parait qu'en macronie il suffit de traverser la rue pour trouver un emploi ; et il y aurait ainsi pas mal de "faux chômeurs" qui rechignent à prendre les emplois que Pôle emploi leur offre.

Si Macron pète cela fera exploser le gouvernement ?

En tout cas l'Etat serait en mauvaise posture vis à vis de la "RUE"!
Que feraient les "godillots" de député LREM ?

Je ne sais pas où j'ai lu que Macron était le président le plus épié depuis de nombreuses années.

Macron ...Macron ... Macron ...

On parle beaucoup de lui ; pendant ce temps-là, on ne parle pas de ceux qui sont derrière lui, ceux au service de qui il est.

Et oui JP tu as raison!
Le président est une potiche, ce n'est pas lui qui décide de la politique a mener.
Quand on sait que sur près de 50 millions d'inscrits seuls 9 millions ont approuvés son programme, faites le calcul .....c'est moins de 20%, c'est à dire presqu'autant que Mélanchon !
Quand à sa légitimité il ne réuni sur son nom que 43% et moins d'un français sur 3! Donc une majorité se sont exprimés contre lui!

ben oui mais il est un Président légitime !

A l'assemblée nationale LREM : 311.........FI : 17
C'est bien le peuple au suffrage universel direct qui les a élus ceux-là !?

C'est sûr ! Mais ça, le Dédé il s'abstient d'en parler, hein ! Un peu comme Mélenchon, il se fait dessus !

...avec la constitution anti-démocratique de le 5ème république, ou un Debré était élu député avec....2500 voix et un Lajoinie en Seine st Denis avec 145 000 voix (chiffres de mémoire).
Quand l'éxécutif peut appliquer le 49.3 ou passé outre le vote pour faire passer SA LOI ?
Elle est pas belle la démocratie?

Rappel on n'est pas dans un régime de suffrage universel direct à la proportionnel mais de suffrage majoritaire .....nuance ! On ne vote plus pour un programme mais pour la tête du candidat....nuance!

Pas pour moi ! J'ai lu attentivement les programmes des candidats, (sauf la Le Pen !), le seul valable était celui de Macron.
En plus, il fait ce qu'il avait mis dans son programme, on ne peut pas lui reprocher, il a été élu, il applique le programme, il réforme bien et vite, que demander de plus ?

Les grincheux et les pissent-vinaigre râleront toujours et ils ne font rien d'autre, ils sont dépassés, ils s'accrochent à la vie avec leurs vieilles rancunes, en sommes se sont des frustrés !

HorizonB a écrit:

Pas pour moi ! J'ai lu attentivement les programmes des candidats, (sauf la Le Pen !), le seul valable était celui de Macron.
En plus, il fait ce qu'il avait mis dans son programme, on ne peut pas lui reprocher, il a été élu, il applique le programme, il réforme bien et vite, que demander de plus ?

Les grincheux et les pissent-vinaigre râleront toujours et ils ne font rien d'autre, ils sont dépassés, ils s'accrochent à la vie avec leurs vieilles rancunes, en sommes se sont des frustrés !

En vérité, on ne peut pas dire qu'il n'applique pas son programme, et il le fait "à la hussarde", sans se préoccuper de tous ceux que ce programme laisse à leur triste sort (sauf, bien sûr, quelques miettes qu'il est bien forcé de leur accorder pour essayer de redorer un peu son image.

Moi aussi, j'ai bien lu tous les programmes ; il y en avait deux qui proposaient un véritable changement : celui de Mélenchon et celui de Marine Le Pen qui se faisaient l'écho d'un profond désarroi d'une grande partie de la population dans la situation où nous enfonce le modèle de développement capitaliste-productiviste.

Si tu avais lu le programme de Marine Le Pen, tu aurais vu qu'il est radicalement différent de celui de Mélenchon.

Je n'idolâtre pas Mélenchon ; je doute que le programme qu'il propose soit réalisable dans l'état actuel de la situation au niveau mondial.

J'ai fait le choix que j'estimais le plus juste ; et je m'abstiens résolument de traiter de "grincheux", "pissent vinaigre", "frustrés" ceux qui ne pensent pas comme moi.

J-P Mouvaux a écrit:

J'ai fait le choix que j'estimais le plus juste ; et je m'abstiens résolument de traiter de "grincheux", "pissent vinaigre", "frustrés" ceux qui ne pensent pas comme moi.

Je le fais moi et je n'éprouve aucune honte à le faire, la bienséance et le consensuel nous mènent à l'hypocrisie.
Je dis ce que je pense et je ne demande pas que l'on me suive, mon seul avis me suffit à me satisfaire !

DD va probablement surenchérir avec ton mépris de classe.

Personnellement je pense qu'on a les politiques qu'on mérite quand on évite d'aller voter en masse.
Ce Macron a mis un coup de balai dans cette ancienne représentation politique qui connaissait toutes les ficelles pour se servir à l'instar de ce Mélenchon, élu plus jeune sénateur à l'époque qui a pu se constituer un patrimoine confortable !
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Depuis De Gaulle nous avons les mêmes politiciens, quand ce ne sont pas ceux de gauche, ce sont ceux de droite. Moi j'ai toujours voté à gauche, sauf une fois où j'ai été dans le devoir de voter Chirac face à Le Pen père.
Là, l'occasion de voter pour un jeune différent dans le discours et la volonté de faire m'a séduit et puis le fait qu'il l'ait mis "out" les vieux politicards, ça m'a réjoui réellement.
Sa politique annoncée, ni droite, ni gauche, je l'attendais depuis longtemps, même si aujourd'hui je pense qu'il porte plus à droite qu'à gauche, mais son mandat n'est pas fini, attendons ses 5 ans.

Mélenchon est bidon, que de la gueule rien dans le pantalon.

Ne nous plaignons pas trop, cela pourrait être pire, nous pourrions avoir une espèce de Trump à la présidence.

HorizonB a écrit:

Mélenchon est bidon, que de la gueule rien dans le pantalon.

T'y as été voir, dans son pantalon ?

Et tu t'es donc aperçu que Macron "porte plus à droite qu'à gauche" ! Tu n'avais pas du bien voir son programme, et d'où il venait.

Et il a surtout su profiter du désarroi des électeurs de gauche qui avaient vu le PS faire une politique de droite depuis la 2e année du 1er quinquennat Mitterand, et qui se sont réfugiés en masse dans l'abstention ou voter FN, croyant qu'il apporterait une solution à leur situation.

Tu n'es tout de même pas aussi novice en politique au point d'ignorer que "ni droite-ni gauche = droite".

Une politique de gauche est-elle encore possible dans le contexte international ? On peut en douter.

Tu te souviens du "tina" de Margaret Tathcher ?

florence_yvonne a écrit:

Ne nous plaignons pas trop, cela pourrait être pire, nous pourrions avoir une espèce de Trump à la présidence.

Au moins, les choses seraient claires ; plutôt que le "clair-obscur" actuel.

Je jugerais Macron dans 3,5 ans, faire du lynchage et du Macron bashing est inutile et inefficace.
Pour le moment je n'ai rien à lui reprocher de très sérieux, c'est à dire contre l'intérêt du pays.
Ceux qui le dénigrent sont ceux qui ne regardent que leur nombril, le président, quel qu'il soit, est Président de tous les Français, il ne ferra pas de politique à la carte, ce n'est pas son rôle et cela peu de gens arrive à le comprendre.
Il doit redresser le pays des erreurs commises depuis des décennies, c'est un des rares à s'y atteler vraiment il me semble, sa mission est difficile, laissons-lui le temps qu'il faut.

Trump est-il un premier de cordée ?

HorizonB a écrit:

Je jugerais Macron dans 3,5 ans, faire du lynchage et du Macron bashing est inutile et inefficace.
Pour le moment je n'ai rien à lui reprocher de très sérieux, c'est à dire contre l'intérêt du pays.
Ceux qui le dénigrent sont ceux qui ne regardent que leur nombril, le président, quel qu'il soit, est Président de tous les Français, il ne ferra pas de politique à la carte, ce n'est pas son rôle et cela peu de gens arrive à le comprendre.
Il doit redresser le pays des erreurs commises depuis des décennies, c'est un des rares à s'y atteler vraiment il me semble, sa mission est difficile, laissons-lui le temps qu'il faut.  

En voilà un, un de plus, qui n'as rien compris à la politique !
Macron est au pouvoir économique de la France depuis....6 ans !
Macron est le porte parole de la banque, dont il est un des dirigeant !
Macron ne fait qu'adapter à la France les directives européennes ! 80% des lois sont des lois européennes!
Macron n'a aucune légitimité démocratique! En terme de voix EXPRIMESES!
Macron n'avait pas de programme, il n'avait qu'un carnet d'adresse et des appuis financiers!

Maintenant dire qu'il faut attendre 3/5 ans c'est pire que les staliniens qui disaient: demain on rasera gratis!
En attendant
Macron détruit les services publics
Macron diminue les revenus des plus pauvres
Macron est le va en guerre des USA!

Chacun se place là où se trouve ses intérets et en ce qui me concerne les intérets de la finance, surtout la haute, est INCOMPATIBLE avec mes intérets , intérets du plus grand nombre le prolétariat, et intérets que la petite bourgeoisie qui s'appauvrit! et se paupérise!

L'ex-banquier a un matelas qu'il a placé quelque part, là il flatte son égo de jupitérien et son sens visionnaire de l'histoire, espérons qu'on n'aille pas dans le mur car c'est bien un petit monde qui se goinfre sur une planète en souffrance et écologiquement malade.

Macron est le Président de tous les Français pour encore 3,5 ans, voir peut-être bien pour 8,5 ans...

Oh non pas de tous les Français, sinon il engendrerait une politique pour tous les Français, et si Horizon l'a pas compris 71 % des Français l'ont bien compris, et la dégringolade continue!

Un exemple de commentaire de médias pourtant proche de la finance:

Citation :

Emmanuel ­Macron avait déjà perdu 5 points dans notre précédent sondage Ifop, au mois d'août (34%). Il récidive en septembre et chute d'autant, à 29% de satisfaits seulement. "Le Président est extrêmement fragilisé dans sa relation avec les Français, note Frédéric Dabi, directeur général adjoint de l'Ifop. Il n'y a plus que son socle du premier tour de la présidentielle qui tient." Il perd en particulier 9 points dans les professions intermédiaires et 11 chez les employés. Il chute également de 12 points chez les sympathisants écologistes, conséquence de la démission de Nicolas Hulot, et baisse très fortement parmi ceux du centre (MoDem et UDI).

Si le JDD et Europe 1 le disent.....
Reste qui en opposition ? Surement pas Le Pen et ses colistier libéraux!

Devinez pourquoi les Benala et consort pointent le nez et avertissent .....la rue ?
car?
Car certains disaient la même chose de De Gaulle, il fera 14 ans, il a fait 9 ans .....

Dédé, Macron est ton Président que tu le veuilles ou non, faut t'y faire

Ps: ça va ta santé ?

Non il est le président de l'exécutif d'un Etat!
Et cet Etat n'est pas le mien, que tu le veuilles ou non!
J'y peut rien si tu es un petit bourgeois (car les grands ne fréquentent pas les forums) et que tu crois encore en Macron, évite quand même le RN et ses milices, rappelle toi du résultat .....

E M Macron est, en réalité, le PDG de "l'entreprise France" sur laquelle il a réussi une OPA remarquable.

Remarque que, dans l'état actuel du monde, il n'y a sans doute pas d'autre solution que d'entrer dans le jeu de la compétition internationale du capitalisme libéral productiviste triomphant, chaque pays essayant de de ne pas se faire écraser par les autres, voire, de tenter d'écraser les autres.

Jusqu'au jour où se produira l'explosion .....

Dédé 95 a écrit:

Non il est le président de l'exécutif d'un Etat!
Et cet Etat n'est pas le mien, que tu le veuilles ou non!
J'y peut rien si tu es un petit bourgeois (car les grands ne fréquentent pas les forums) et que tu crois encore en Macron, évite quand même le RN et ses milices, rappelle toi du résultat .....

C'est difficile d'échanger avec un inculte... Cet Etat n'est pas le tien ? Tu n'es pas Français, tu n'as pas de carte d'identité Française, tu n'es pas domicilié en France, tu n'as pas voté aux dernières élections présidentielles Française ?
Qu'est-ce que tu peux dire comme conn****s mon pauvre Dédé !

C'est génétiquement familial d'être aussi...."bip" (voir Esteban Morillo ! )

J-P Mouvaux a écrit:

Jusqu'au jour où se produira l'explosion .....

Et allez, toujours le même catastrophisme, à croire que toi aussi ça te fait plaisir d'être négatif

Citation :

C'est génétiquement familial d'être aussi...."bip" (voir Esteban Morillo ! )

Pas de pot pour toi, Esteban n'est pas de ma famille génétique!

Citation :

Et allez, toujours le même catastrophisme, à croire que toi aussi ça te fait plaisir d'être négatif

Parce que tes actions de petits bourgeois (c'est toi qui nous as affirmé ton rang sociale), refusent de voir la réalité à la lumière de l'histoi!
A près moi le déluge ....et tu te prétend Zen....,
Tu sais au moins ce que ça veut dire?


Non, cet Etat n'est pas le mien, tu confond Etat et Pays!
mon Pays c'est la France, mon Etat sera celui créé démocratiquement par ceux qu'on appelle "prolétaires", ceux qui retirent de quoi vivre uniquement de leur force de travail, pas des "crapules"

HorizonB a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Jusqu'au jour où se produira l'explosion .....

Et allez, toujours le même catastrophisme, à croire que toi aussi ça te fait plaisir d'être négatif

Il se trouve que je rencontre de plus en plus de gens persuadés qu'on n'évitera pas, dans un avenir plus ou moins proche, une crise d'une ampleur inouïe, crise financière que les garde fous mis en place après la crise de 2008 ne parviendrait pas à juguler (dernièrement DSK évoquait ce scenario), crise écologique surtout, avec les mouvements incontrôlés de population dont on commence à voir l'amorce.

Ce n'est pas que je me réjouisse de cette perspective, mais entre la lucidité et la "politique de l'autruche" .....

Dédé 95 a écrit:

Citation :

C'est génétiquement familial d'être aussi...."bip" (voir Esteban Morillo ! )

Pas de pot pour toi, Esteban n'est pas de ma famille génétique!

Alors c'est par contamination d'idées extrémistes...  C'est en voulant t'imiter qu'il est devenu une petite frappe ?

Un Bénalla dans ta famille, ouhla !

J-P Mouvaux a écrit:

HorizonB a écrit:

Et allez, toujours le même catastrophisme, à croire que toi aussi ça te fait plaisir d'être négatif

Il se trouve que je rencontre de plus en plus de gens persuadés qu'on n'évitera pas, dans un avenir plus ou moins proche, une crise d'une ampleur inouïe, crise financière que les garde fous mis en place après la crise de 2008 ne parviendrait pas à juguler (dernièrement DSK évoquait ce scenario), crise écologique surtout, avec les mouvements incontrôlés de population dont on commence à voir l'amorce.

Ce n'est pas que je me réjouisse de cette perspective, mais entre la lucidité et la "politique de l'autruche" .....

Tu sais que tu peux très bien gagner beaucoup d'argent en misant sur la crise ? Il faut une mise de fonds relativement importante, mais si tu l'as tu peux gagner gros.

Tout le monde n'est pas un voleur!

tu ne sais plus quoi dire Dédou !

Tu ne m'as pas répondu : " C'est en voulant t'imiter qu'il est devenu une petite frappe ? "

N'as-tu pas ta part de responsabilité dans ce qu'est devenu ton petit cousin ?

HorizonB a écrit:

tu ne sais plus quoi dire Dédou !

Tu ne m'as pas répondu : " C'est en voulant t'imiter qu'il est devenu une petite frappe ? "

N'as-tu pas ta part de responsabilité dans ce qu'est devenu ton petit cousin ?

Non pas du tout, si tu avais lu le fil adéquate tu le saurais!
Cas de Conscience
Par contre tu es plus proche de lui en terme de défense du libéralisme!
Encore raté le secouriste!

A part ça, à par la vie de Macron par Voila!, tu as un avis sur les cordées ou tu t'en fou, tu vole une partie de la richesse produite par tes voisin avec tes actions ?

Toujours à coté de la plaque!

HorizonB a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

HorizonB a écrit:

Et allez, toujours le même catastrophisme, à croire que toi aussi ça te fait plaisir d'être négatif

Il se trouve que je rencontre de plus en plus de gens persuadés qu'on n'évitera pas, dans un avenir plus ou moins proche, une crise d'une ampleur inouïe, crise financière que les garde fous mis en place après la crise de 2008 ne parviendrait pas à juguler (dernièrement DSK évoquait ce scenario), crise écologique surtout, avec les mouvements incontrôlés de population dont on commence à voir l'amorce.

Ce n'est pas que je me réjouisse de cette perspective, mais entre la lucidité et la "politique de l'autruche" .....

Tu sais que tu peux très bien gagner beaucoup d'argent en misant sur la crise ? Il faut une mise de fonds relativement importante, mais si tu l'as tu peux gagner gros.

Mais j'ai pas du tout envie de "gagner gros". Le fric, on ne l'emporte pas dans la tombe.

Et puis, j'ai pas oublié l'évangile de Luc.

HorizonB a écrit:

Quand je vois ce que tu réponds, je me dis que ton quotient intellectuel est primaire et ton quotient d'intelligence du niveau des primates.

Ouh, là, là !

C'est pas prévu dans la charte de ne pas injurier les autres participants au forum ?

Dédé 95 a écrit:

Non il est le président de l'exécutif d'un Etat!
Et cet Etat n'est pas le mien, que tu le veuilles ou non!
J'y peut rien si tu es un petit bourgeois (car les grands ne fréquentent pas les forums) et que tu crois encore en Macron, évite quand même le RN et ses milices, rappelle toi du résultat .....

Peux tu expliquer ce qu’est la milice RN, je ne suis pas au courant.... Merci !

Le DPS ?
Département Protection Sécurité!
Tiens Wiki est clair là dessus et n'a jamais été remis en cause!
La photo aussi est explicite!
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Quand aux individus, là aussi y a pas photo! Des Courcelles aux Hermant , les CV parlent d'ex-mêmes!
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Le RN réel n'est pas celui qui est décrit traditionnellement ....et pour cause!
Montretout ? Un jolie petit pavillon de banlieue parisienne qui ne montre pas tout!

Marine sais prendre ses distances, je lis :

Citation :

Sous la présidence de Marine Le Pen, il est parfois remplacé par la société de sécurité d'Axel Loustau (« Vendôme » puis « Colisée »), ancien militant du Groupe union défense (GUD) proche de la présidente du RN5, élu conseiller régional pour le département des Hauts-de-Seine, en 2015.

Loustau?
Tout un programme:
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C'est comme le mec qui a fait psy ... qui a de la tune, qui voit que ça crotte un maximum, et qui dit : " Moi je préfère lécher leurs bottes de nazis, parce que ça rapporte au moins dans cette jungle de c.ns, tant pis j'aimerai rouler à 30 et pas 31 là attention au dosage sur la pédale d'accélérateur, ils vont faire circuler des radars 8h par jours et ramasser 900 millions d'euro par ans, ils vont tout fliker jusqu'à l'os et ça, ça me parle ........................

On ne veut pas de SS dans le Gvrnmt qui va même jusqu'à étrangler les retraités .

Pourquoi acheter des voitures toujours plus coûteuses quand on se traine à 80, hein Log einh! ça enfume et ça enrichit le capital.

Je propose l'option velosolex électrique avec remorque associée! Quelqu'un m'entendra-t-il?

chat-man a écrit:

Pourquoi acheter des voitures toujours plus coûteuses quand on se traine à 80, hein Log einh! ça enfume et ça enrichit le capital.

Je propose l'option velosolex électrique avec remorque associée! Quelqu'un m'entendra-t-il?

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80 ça pollue beaucoup moins .

A l'arrêt aussi? Je te dis...vive le velosolex made in china avec ses gadgets!

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