Les expériences mystiques

Rappel du premier message :

Que savez-vous des expériences mystiques?

Peut-on définir une expérience mystique par la théorie?

Les uns te diront que c'etait des bargeots, les autres autres que c'etait de grands mystiques.

deux explications de la clair audience

À partir du moment où vous conscientisez les informations auditives qui vous sont envoyées ,via le monde matériel ou dans votre tête ,vous faites l'expériences de la clair audience .

La clair audience est donc un mode privilégié de transmission des messages parapsychologiques qu'une personne peut recevoir vibrant d'une entité ou d'un humain.

La claire-audience ne définit pas une expérience mystique.

Une explication de l'expérience mystique

Les expérience mystiques ne doivent pas être confondues avec les expériences religieuses.
Une expérience mystique est une expérience unitive, perceptive ,non sensorielle, qui est apparemment celle d'une réalité ou d'un état de choses qui n'appartient jamais aux expériences perceptives sensorielles ou à l'introspection. Les mystiques vont parfois jusqu'à nier l'existence d'une quelconque différence entre eux et Dieu.

Est-ce qu'une expérience mystique ne concerne pas plutôt une dimension non-explicite du réel?

Dans ce sens définir une expérience mystique implique de réduire celle-ci à ce qu'elle n'est pas.

évidemment que c'est dans la réalité que l'expérience se déroule ,il devient difficile et confus de faire la part des choses ,entre croire au vécu ,c'est à dire l'expérience mystique, qui se confond avec la réalité ,et la réalité ,elle même sans artifice ,c'est à dire dénué de l'aspect Divin. Est-ce le jeu d'un mental déséquilibré ,imprégné dans illusion d'une autre réalité ou la réalité du phénomène existe ou bien le tout serait artificielle et provoqué par des ondes électromagnétiques ,comme pour le casque de Dieu qui a permis des expériences mystiques.

Ce qu'on peut imaginer c'est que la personne touchée par une expérience mystique entre en prise avec une dimension du réel qu'elle ne peut partager avec la conception commune du réel.

un peu comme pour la schizophrénie, une réalité irréelle et il ne faut pas oublié la glande pinéale ou épiphyse qui est le siège des expériences mystiques ,soit par stimulation chimique,shamanique DMT ou elle pourrait être calcifié et alors plusieurs désordre psychique et physique peuvent apparaitre .

C'est la tendance commune d'identifier les expériences mystiques avec des états pathologiques.

Réaction "normale" devant quelque chose d'inconnu, quelque chose qu'on ne comprend pas.

Dans les faits je crois quand même avoir assez de discernement et la capacité d'envoyer sur plusieurs pistes qui ne devraient en aucun cas être éliminé ,ca ne veut pas dire que je comprenne pas le dit phénomène puisqu'il est associé à l'épiphyse (la glande pinéale) qui est le siège des phénomènes mystiques ou le siège du troisième œil, que nous pouvons activé par la méditation tibétaine. La glande pinéale dans la religion catholique est représenté par la pomme de pin ,chez les égyptien par l'œil qui voit tout.

Bon dans l'ère moderne beaucoup d'attaques chimiques peuvent survenir, agent conservateurs ou traitement des eaux fluoré et il ne faut pas exclure ces possibilités, en plus de électro-sensibilité  .

Mais la glande pinéal est considéré comme le troisième œil car elle dispose d'une membrane qui capte les images comme celle aux fond de nos yeux soit la rétine ,la glande pinéal est remplie d'eau et c'est la partie la plus magnétique de notre corps humain ,le magnétisme terrestre naturelle et les nouvelles technologies tel le cellulaire et ou compteur intelligent l'affecte .

Le phénomène mystique est relié a une activité intense du subconscient

Ces explications ne sont pas inintéressantes, néanmoins je ne vois pas dans celles-ci une piste quelconque qui explique les expériences mystiques.

Que ce soit l'histoire de la glande pinéale, du 3ème œil ou je ne sais quoi, ces descriptions restent liées à des approches répertoriées par des domaines de connaissances affiliés.

Hors, il semble plutôt que l'expérience mystique se rapporte à l'indicible.

D'où la difficulté d'approcher l'expérience mystique par la définition théorique.

Ce n'est pas parce que vous rejetez ces explications qu'elles ne sont pas valable .
de suite l'explication pourrait être relié à la montée de la Kundalini ,des chakras .
Théorie Osho Rajneesh

Je donne mon avis.

Pour moi on explique pas non plus les expériences mystiques avec des histoires de Kundalini chakras et compagnie.

bluenote a écrit:

Je donne mon avis.

Pour moi on explique pas non plus les expériences mystiques avec des histoires de Kundalini chakras et compagnie.

Et comment expliquerait-on, selon vous, une expérience mystique? Devrait-on en ramener quelque chose de concret à montrer, quelque chose de spécial… de particulier?

bluenote a écrit:

Je donne mon avis.

Pour moi on explique pas non plus les expériences mystiques avec des histoires de Kundalini chakras et compagnie.

et pourtant, elles existent.

La nuit dernière, j'ai rêvé d'un voix qui me disait "je suis qui je suis, qui j'étais et qui sera" mais ce n'était qu'un rêve bien sur.

florence_yvonne a écrit:

La nuit dernière, j'ai rêvé d'un voix qui me disait "je suis qui je suis, qui j'étais et qui sera" mais ce n'était qu'un rêve bien sur.

"je suis qui je suis" c'est exactement ce que YHVH dit à Moïse : Livre de l'Exode : chapitre 3 verset 14.

A ben mince alors.

Ben alors Florence_Yvonne, voilà que Dieu te parle maintenant ! c'est vrai qu'il y a aussi une différence entre les songes et les rêves.

Je suis sûre que JP va nous expliquer ça.

Je pense que si Dieu parlait à quelqu'un ce ne serait pas à moi.

Mon cerveau a du piocher cela dans mon inconscient.

coco59 a écrit:

bluenote a écrit:

Je donne mon avis.

Pour moi on explique pas non plus les expériences mystiques avec des histoires de Kundalini chakras et compagnie.

et pourtant, elles existent.

A démontrer...

J-P Mouvaux a écrit:

"je suis qui je suis" c'est exactement ce que YHVH dit à Moïse : Livre de l'Exode : chapitre 3 verset 14.

Et c'est exactement la lapalissade que n'importe qui peut répondre pour envoyer paître n'importe qui posant la question ''Qui es-tu?''... Parce que peu importe de qui on parle, je suis qui je suis, tu es qui tu es… vous êtes qui vous êtes.


Si on ne se connait pas nécessairement soi-même… on l'est de toute évidence. Dieu ou pas.

HorizonB a écrit:

coco59 a écrit:

et pourtant, elles existent.

A démontrer...

Et? Quelle forme devrait prendre cette démonstration?

et les chakras sont relié aux glandes , pinéale, l'hypophyse/hypothalamus,glande thyroïde/ para thyroïde/le thymus/le pancréas/les gonades e/ les glandes surrénales/testicules ou ovaires.

coco59 a écrit:

Ben alors Florence_Yvonne, voilà que Dieu te parle maintenant ! c'est vrai qu'il y a aussi une différence entre les songes et les rêves.

Je suis sûre que JP va nous expliquer ça.

la folie a beau dire que c'est une lapalissade, ça m'a intrigué que cette phrase soit venue dans un rêve à Florence.

Il peut se passer des choses étranges dans les rêves ; je me dis quelquefois qu'il est possible que nous ayons au fond de nous un contact avec "la conscience universelle" ; après tout qu'est-ce que nous savons de la conscience ?

C'est vrai que cette phrase que, d'après l'auteur du livre de l'Exode, YHVH répond à Moïse pourrait être une simple boutade.

Je traduis en "chtimi" où on a l'habitude de parler familièrement, même à des grands personnages ; donc, Moïse, qui mène son troupeau dans le désert par une chaleur accablante, voit un buisson bizarre, qui brûle sans se consumer, et il entend une voix avec qui "i s'met à raconter l'conte" ; au bout d'un moment, il lui dit : "Mais t'es qui, ti ?" ; et YHVH lui répond : "Ch'est mi."

Mais, dis, coco, quelle différence tu fais entre les songes et les rêves ?

J-P Mouvaux a écrit:

Il peut se passer des choses étranges dans les rêves ; je me dis quelquefois qu'il est possible que nous ayons au fond de nous un contact avec "la conscience universelle" ; après tout qu'est-ce que nous savons de la conscience ?

J'ai déjà posé la question, à savoir à quoi ressemblerait une preuve montrant qu'une expérience serait considérée comme étant mystique… je me demande si vous, vous en auriez une idée, en prenant comme exemple votre idée de ''contact avec la conscience universelle''. Pour vous dire, j'ai passé une bonne partie de ma vie en état de ''conscience modifiée''... et il m'est arrivé quelques trucs dont je sais que je n'aurais sans doute jamais pu les inventer moi-même malgré toute l'acuité de mon intelligence… alors je me demandais si il y avait un critère de base, genre débordement de simplicité pour démontrer des phénomènes assurément complexes, qui ferait dire : ''Ça c'est mystique, ça ne peut être rationnel… même si j'en ai la preuve sous les yeux.''


Par exemple, si je vous disais que je peux vous donner une façon simple, sans calcul, permettant d'identifier tous les nombres premiers… à partir d'une construction enfantine répétant toujours la même instruction… que ça m'est apparu comme ça, alors que je ''planais'' plus qu'autre chose… est-ce que ça serait considéré comme étant du domaine mystique?

Seule la personne qui vit une expérience mystique a la preuve de leur existence.

bluenote a écrit:

Seule la personne qui vit une expérience mystique a la preuve de leur existence.

Donc, pour que ce soit considéré comme mystique, il faut que ce soit impossible d'en rapporter une preuve…

La Folie a écrit:

bluenote a écrit:

Seule la personne qui vit une expérience mystique a la preuve de leur existence.

Donc, pour que ce soit considéré comme mystique, il faut que ce soit impossible d'en rapporter une preuve…  

La folie et votre perspicacité ?

Car il faudrait plutôt écrire ceci :

Seules les personnes qui vivent une expérience mystique ont la preuve de ... ça .

J-P Mouvaux a écrit:

Mais, dis, coco, quelle différence tu fais entre les songes et les rêves ?

J'ai trouvé ceci :

https://www.sagesse-orthodoxe.fr/jaimerais-savoir/questions-dactualite/culture/religions-et-oecumenisme/comment-faire-la-difference-entre-un-songe-et-un-reve-faut-il-croire-aux-songes

Le rêve est une manifestation du psychisme. Il reflète les préoccupations superficielles ou profondes, inconscientes même, de l’âme, comme l’ont montré les sciences humaines. Il est conditionné par la culture, l’atmosphère extérieure de la vie, les rencontres, les événements de la journée ou du passé, même lointain ; même l’alimentation a une répercussion sur les rêves. 

Le songe exprime l’intervention d’une puissance extérieure à l’âme, les anges, les démons, les saints, ou même directement de Dieu.

C'est plus simple que celà:
Un songe est plus couramment utilisé pour les rêves qui ont un scénario plus long, plus structuré, qui a vraiment un sens pour vous aider à progresser dans la vie.

Les Égyptiens, Hébreux, Grecs ou Romain dans l’antiquité, employaient le mot « Songe » lorsqu’ils pensaient qu’un dieu était venu leur rendre visite dans la nuit et pour les autres ils utilisaient le mot rêve.

Le songe était traduit par Oniros d’où l’origine du mot onirique.
On désigne ainsi l’onirologie qui est le nom scientifique de l’étude des rêves.

Saint Marx, ta source structurante, t'es-t-il apparu en songe ?

La Folie a écrit:

Par exemple, si je vous disais que je peux vous donner une façon simple, sans calcul, permettant d'identifier tous les nombres premiers… à partir d'une construction enfantine répétant toujours la même instruction… que ça m'est apparu comme ça, alors que je ''planais'' plus qu'autre chose… est-ce que ça serait considéré comme étant du domaine mystique?

Est ce que cette decouverte ne peut pas relever simplement de l'intuition, une reflexion menée par ta partie inconsciente et portée à ton conscient une fois achevée ? Après, c'est vrai que ca depend de ce que tu appelles experience mystique. Ce fil prouve que nous en avons tous des définitions tres personnelles. Qu'appelles tu, toi, experience mystique ? Si tu l'as deja exprimé et que je l'ai raté, désolé.

Dédé 95 a écrit:

C'est plus simple que celà:
Un songe est plus couramment utilisé pour les rêves qui ont un scénario plus long, plus structuré, qui a vraiment un sens pour vous aider à progresser dans la vie.

Les Égyptiens, Hébreux, Grecs ou Romain dans l’antiquité, employaient le mot « Songe » lorsqu’ils pensaient qu’un dieu était venu leur rendre visite dans la nuit et pour les autres ils utilisaient le mot rêve.

Le songe était traduit par Oniros d’où l’origine du mot onirique.
On désigne ainsi l’onirologie qui est le nom scientifique de l’étude des rêves.

http://www.dictionnaire-reve.com/signification-reves/difference-reve-songe/

 Parce que ce qui coule de source aurait rarement Dédé95 comme source première…

Mic777 a écrit:

La Folie a écrit:

Par exemple, si je vous disais que je peux vous donner une façon simple, sans calcul, permettant d'identifier tous les nombres premiers… à partir d'une construction enfantine répétant toujours la même instruction… que ça m'est apparu comme ça, alors que je ''planais'' plus qu'autre chose… est-ce que ça serait considéré comme étant du domaine mystique?

Est ce que cette decouverte ne peut pas relever simplement de l'intuition, une reflexion menée par ta partie inconsciente et portée à ton conscient une fois achevée ? Après, c'est vrai que ca depend de ce que tu appelles experience mystique. Ce fil prouve que nous en avons tous des définitions tres personnelles. Qu'appelles tu, toi, experience mystique ? Si tu l'as deja exprimé et que je l'ai raté, désolé.

Intuition… peut-être.  Voyez-vous, en demandant à J-P Mouvaux son avis, c'est que pour ma part, je fais un rapprochement très étroit entre ce qu'il appelle ''conscience universelle'' et ce que vous entendez par ''partie inconsciente''... en ce sens que notre partie inconsciente serait en quelque sorte une porte d'accès à cette conscience universelle, ce que je pourrais aussi appeler ''inconscient collectif''.

Je comprend l'expression ''expérience mystique'' de façon assez simple, dans le sens où la façon dont serait vécu le moment, les évènements l'entourant, n'expliquerait en rien son déroulement et son dénouement, qu'on devrait faire appel à des notions qui échappent à la raison, comme le hasard. Vous parlez d'intuition, j'ai une bonne idée de ce que ça sous-entend, il m'est arrivé parfois, surtout en programmation informatique, d'avoir la conviction qu'une façon de faire serait correct sans trop savoir pourquoi, que ça me vienne comme ça en un clin d'oeil, en ne réfléchissant pas du tout de façon consciente à une quelconque façon d'aborder le problème, comme si un second cerveau l'avait fait en sous-main. Cependant, dans l'exemple mentionné, je dirais que si vous chercher un terme plus approprié, on devrait évoquer la sérendipité, dans le sens où je trouve souvent ce que je ne cherche pas vraiment… par accident.


Si je crois que ma ''découverte'' relèverait de l'expérience mystique, c'est probablement parce que ça relève du domaine du méta-language, ça exprime une réalité mathématique, la distinction entre les nombres premiers et les autres, sans utiliser le language mathématique, uniquement de façon très mécanique, sans aucun calcul, juste visuel.


Il m'est aussi arrivé une autre expérience de ce genre, elle concerne mon avatar… je pourrais dire qu'un autre jour où je tournais littéralement en rond, en ''planant'' au-dessus de mes affaires comme c'est trop souvent mon habitude, la révélation m'a sauté aux yeux, et là, c'était plus du domaine religieux, donc peut-être plus conforme à ce que l'on attendrait d'une ''expérience mystique''... soyez d'une façon rassuré, aussi fou que je puisse paraître, je n'entend pas de voix dans ma tête, même si j'aimerais bien…

La Folie a écrit:

Dédé 95 a écrit:

C'est plus simple que celà:
Un songe est plus couramment utilisé pour les rêves qui ont un scénario plus long, plus structuré, qui a vraiment un sens pour vous aider à progresser dans la vie.

Les Égyptiens, Hébreux, Grecs ou Romain dans l’antiquité, employaient le mot « Songe » lorsqu’ils pensaient qu’un dieu était venu leur rendre visite dans la nuit et pour les autres ils utilisaient le mot rêve.

Le songe était traduit par Oniros d’où l’origine du mot onirique.
On désigne ainsi l’onirologie qui est le nom scientifique de l’étude des rêves.

http://www.dictionnaire-reve.com/signification-reves/difference-reve-songe/

 Parce que ce qui coule de source aurait rarement Dédé95 comme source première…

Et pourtant, Dédé n'est pas que sur le forum de FY, il écrit même encore des livres à 75 ans!
Il est pas en psychiatrie ....lui

J-P Mouvaux a écrit:

C'est vrai que cette phrase que, d'après l'auteur du livre de l'Exode, YHVH répond à Moïse pourrait être une simple boutade.

Je dois dire que je n'ai pas lu l'ancien testament, seulement le nouveau et pas en entier.

Donc, je ne connaissais pas cette expression, bizarre

Dédé 95 a écrit:

La Folie a écrit:

http://www.dictionnaire-reve.com/signification-reves/difference-reve-songe/

 Parce que ce qui coule de source aurait rarement Dédé95 comme source première…

Et pourtant, Dédé n'est pas que sur le forum de FY, il écrit même encore des livres à 75 ans!
Il est pas en psychiatrie ....lui

Évidemment, si Dédéconfus écrit des livres en faisant comme il fait ici, y'aura pas grand chose qui aurait Dédéconfus comme source première, un ramassis de mots que d'autres auraient écrits et que Dédéconfus voudrait faire passer comme étant les siens…  N'est pas Dédéconfus qui veut…

L'expérience mystique fait transparaître la vérité au-delà des apparences qui sont une illusion.