Les causes de la pédophilie dans l'église catholique ?

Des idées, des pistes sérieuses ?
-ce sont surtout les petits garçons qui sont victimes

Des solutions ?
-mieux discerner les candidats à la prêtrise

Merci de les partager.

Une certaine mixité notamment avec l'ordination des femmes permettrait de désamorcer cette propension à la misogynie et ce problème de pédophilie récurrente.

Pour discuter plus en profondeur de la misogynie et de l'ordination des femmes ou plutôt es-ce que la non ordination des femmes est de la misogynie rendez-vous ici (pour ceux qui veulent évidemment): [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne crois pas que cela soit une solution viable sachant que l'ordination des femmes est impossible. Maintenant il est vrai que la pédophilie est un problème essentiellement masculin.

Pourquoi tant de pédophiles dans le sein de l'Eglise :

Proximité avec des enfants jeunes et manque de connaissance des candidatures.
Un sentiment jusqu'alors d'impunité, les cas révélés dans l'église restaient réglés dans l'église, le plus souvent en déplaçant le pédophile "ailleurs" mais sans dénonciation aux autorités judiciaires.
La survalorisation du pardon, l'église a considéré souvent la pédophilie comme une "incartade" pas si importante que ça !

Voir le manque de réaction ou de dissimulation des faits de cette enflure de Barbarin !

les prêtres sont des frustrés sexuels.

De plus en plus d'entre eux, surtout en province, prennent une compagne cachée ou non. Les paroissiens n'y trouvent rien à redire.

Quant aux autres, surtout ceux qui sont en contacts permanents avec de jeunes garçons, eh bien ils n'ont pas la force de résister à leurs pulsions et savaient, jusqu'à présent au moins, qu'ils avaient une sorte d'impunité.

Maintenant les évêques sont plus prudents sur ce sujet mais ont encore quand même une certaine faiblesse vis à vis de leurs prêtres coupables.

Et la pédophilie est surtout au sein des familles, cachée là aussi. Seulement, quand c'est d'un prêtre qu'il s'agit, les médias s'en emparent et en font les choux gras.

Le petit garçon qui se laisse palper par un tonton, ou le copain de maman... hé bien c'est plus fréquent qu'on ne le croit.

Oui et ça rend moins grave les actions des pédophiles dans les églises ?
Toi aussi tu minimises, tu absous les prêtres pédophiles ?

S'ils se confessent, oui, il faut les absoudre. Ça c'est la question religieuse, le rapport au pardon et ça ne se discute même pas. Toutefois il faut sévir par le système judiciaire et empêcher ces personnes d'approcher les enfants. Avec suivi médicale obligatoire etc.

Un peu facile le catho qui est le pire des criminels, mais qui ira au paradis près de dieu du moment qu'il a reçu l'absolution. Le catholicisme est, dans ces abus, la source même du mal "pardonné".
Cette religion est une abomination !

Le mal pardonné n'est pas le mal sans conséquences, que ce soit sur terre ou de l'autre côté.

Qu'en sais-tu de l'autre "côté", personne n'en est jamais revenu.

Si, nous avons un exemple (minimum): Jésus. Mais pour vous ça n'a aucune valeur.

Tiens, ça me fait penser aux NDE ou EMI. Je vais peut-être ouvrir un sujet dessus. Il y a des expériences proches de la mort de personnes ayant une vie de débauches qui font froid dans le dos. Inversement il y a aussi de beaux récits paradisiaque.

Saint Glinglin a écrit:

Il n'y a pas plus de pédophiles dans l'Eglise que dans d'autres groupes sociaux mais les propriétaires de médias veulent affaiblir l'Eglise.

Et que disent les victimes qui se declarent de plus en plus nombreuses..que c'est une lubie pour affaiblir l'église?

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J'ai laissé un lien pour l'Australie...un pays éloigné et pourtant très bien placé pour sa richesse par tête d'habitant ...qui l'aurait cru!

Quel forum anti-catholique ! je ne pense pas y faire de vieux os !!! ça m'écoeure...

Oui, il y a la pédophilie dans l'Eglise, pas plus chez les cathos qu'ailleurs... allez voir chez les bouddhistes et vous verrez, les petits enlevés à leur famille parce qu'ils sont soi-disant la réincarnation de machin ou truc..

Mais c'est normal, ce n'est pas chez les cathos n'est-ce pas ?

Et quand aux profs, aux éducateurs, aux animateurs de colos, pas grave non plus,

aux tontons, aux beaux-pères, pas grave

surtout s'ils ne sont pas cathos, hein ?

Les prêtres et les évêques sodomisent des enfants sous les yeux de Dieu, c'est un facteur aggravant mais ça ne les gêne pas on dirait !
Ils ont fait vœu de chasteté en plus, tu ne vois pas de problème, de contradiction ?
Tu as des œillères de bonne catho en somme, hein !

HorizonB a écrit:

Un peu facile le catho qui est le pire des criminels, mais qui ira au paradis près de dieu du moment qu'il a reçu l'absolution. Le catholicisme est, dans ces abus, la source même du mal "pardonné".
Cette religion est une abomination !

Comment oses-tu dire ça quand premièrement Jésus a été très clair quant à ceux qui oseraient commettre des gestes scandaleux sur des enfants et ensuite tu sauras que pour obtenir le Pardon et aller au Ciel il ne suffit pas de simplement le demander mais il faut aussi ne plus commettre le péché confessé et faire acte de contrition.

Citation :

Les prêtres et les évêques sodomisent des enfants sous les yeux de Dieu, c'est un facteur aggravant mais ça ne les gêne pas on dirait !

Non pas les prêtres et les évêques mais des prêtres et des évêques!

Pour le reste je suis d'accord ça devient un facteur très aggravant quand en plus on est sensés être moralement irréprochables et faire précisément le contraire en s'affichant plus chrétien que tout le monde.

Aucun catholique digne de ce nom ne devrait plus endurer ça!!!

coco59 a écrit:

Quel forum anti-catholique ! je ne pense pas y faire de vieux os !!! ça m'écoeure...

J'aurais dit l'inverse, c'est une raison de plus pour rester et proclamer la parole du Christ Jésus

Saint Glinglin a écrit:

Citation :

impliquant plus de 4000 institutions: orphelinats, clubs de sports, écoles, organisations de jeunesse et surtout de nombreuses entités catholiques.

Donc seule l'Eglise est coupable. Logique.

Il semblerait que violer le secret de la confession soit plus condamnable que le viol d'enfants par des ecclésiastes! Cherche l'erreur! Avec cette mentalité c'est l'impunité pour des récidivistes repentants et une forme de complicité assumée par l'église.

Il n'y a pas que dans les églises que l'on pratique le viol d'enfants...
Dans les beaux quartiers, il y a des viols et meurtres d'enfants. Enfants qui disparaissent et que l'on ne retrouve jamais... Des vidéos sont vendus des millions. Qui a les moyens d'acheter ces vidéos ?

La pédophilie est tellement contraire à tout ce qui est enseigné dans l'Evangile que pour beaucoup de catholiques il leur était pratiquement impossible d'imaginer que des prêtres aient pu s'y adonner.

Ca explique la raison pour laquelle l'Eglise en est rendue là et si jamais elle arrive à s'en sortir ce sera parce que ses membres à la base auront eu le courage de regarder la réalité en pleine face et pris les mesures ultimes pour la redresser et la sauver in extremis.

Chribou a écrit:

La pédophilie est tellement contraire à tout ce qui est enseigné dans l'Evangile que pour beaucoup de catholiques il leur était pratiquement impossible d'imaginer que des prêtres aient pu s'y adonner.

.

Ca s'appelle du conditionnement lorsque l'on n'arrive pas à regarder les choses en face. Le conditionnement sévit partout et dans toutes les couches de la population. Croyants et non croyants.
La liberté c'est être capable de regarder et d'accepter la réalité même si elle n'est pas confortable...

Anaïs a écrit:

La liberté c'est être capable de regarder et d'accepter la réalité même si elle n'est pas confortable...

Effectivement et spirituellement c'est même très chrétien:

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres" Jean 8.32

Bien sûr que la pédophilie sévit partout dans la société y compris dans les familles. C'est un crime horrible mais encore pire, plus grave chez les religieux qui devraient donner l'exemple de la probité en cette matière notamment.
Ils font honte à l'Eglise et devraient en être chassés en plus des sanctions pénales.

Oui les religieux se doivent ou se devaient d'avoir un comportement exemplaire mais pour les autres, après les avoir éloignés de leurs victimes et dédommagé ces mêmes victimes il faudrait bien aussi idéalement essayer de comprendre le phénomène très mystérieux faisant en sorte que certains adultes puissent ressentir de tels désirs envers des enfants et qui sait si nous ne découvririons pas qu'en réalité nous en sommes tous un peu responsables d'une certaine manière?

Je ne le pense pas, non.

L'attirance sexuelle d'adultes sur des enfants est une déviance (génétique ?) comme d'autres pratiques disons hors normes entre hommes et femmes.
Cette déviance de lit être décelée au séminaire pour les futurs prêtres. la tu

levergero78 a écrit:

Bien sûr que la pédophilie sévit partout dans la société y compris dans les familles. C'est un crime horrible mais encore pire, plus grave chez les religieux qui devraient donner l'exemple de la probité en cette matière notamment.
Ils font honte à l'Eglise et devraient en être chassés en plus des sanctions pénales.

Le problème c'est que lorsque l'on pointe du doigt une catégorie, on perd de vue les autres...

Les sacrifices humains on pourrait penser que c'est un truc d'église ça se passe dans les beaux quartiers par des gens de pouvoir autre que religieux et c'est atroce.... Viols meurtres tortures etc...

levergero78 a écrit:

Je ne le pense pas, non.

L'attirance sexuelle d'adultes sur des enfants est une déviance (génétique ?) comme d'autres pratiques disons hors normes entre hommes et femmes.

L'idée (devenue une fixation) que j'avais en tête c'est que depuis la nuit des temps tout le monde a toujours su au fond de sa conscience que ce n'était pas normal et que c'était même contre-nature de faire souffrir des animaux pour les manger et pourtant tout le monde a laissé faire sans rien dire et moi que veux-tu j'ai la certitude que c'est ça le véritable péché originel qui a effectivement fini par causer des mutations génétiques qui se traduisent aujourd'hui entre autres choses par des déviances sexuelles alors si j'ai raison nous en serions tous plus ou moins responsables ce qui nous obligerait à une certaine solidarité envers ce type d'agresseurs qui étaient génétiquement hypothéqués depuis le ventre de leurs mères.

De toute façon à la limite je crois même que nous sommes tous liés les uns aux autres et que tout le monde devrait se sentir responsable des autres, de leurs plus grandes qualités comme de leurs plus grands défauts voire même de leurs tendances criminelles.

Chribou a écrit:

j'ai la certitude que c'est ça le véritable péché originel qui a effectivement fini par causer des mutations génétiques qui se traduisent aujourd'hui entre autres choses par des déviances sexuelles alors si j'ai raison nous en serions tous plus ou moins responsables ce qui nous obligerait à une certaine solidarité envers ce type d'agresseurs qui étaient génétiquement hypothéqués depuis le ventre de leurs mères.

Les gros mangeurs de viande d'animaux qui n’ont aucune déviance sexuelle sont une très grande majorité, voire la quasi-totalité. Tu l'expliques comment alors ?!

Premièrement sur quelle étude mensongère te bases-tu pour être aussi affirmatif déjà que certaines viandes sont pointées du doigt pour être cancéreuses?

Ensuite de toute façon s'il s'agit d'une tare génétique un pédophile peut avoir contracté cette déviance par un ou des ancêtres qui eux étaient de gros mangeurs de viande.

Si tu étais le moindrement ouvert d'esprit je te dirais que l'âme du mangeur de viande s'en trouve affectée durant le cours de ses réincarnations et qu'à un moment hop il en subit les conséquences mais comme tu es totalement bouché à ce niveau tu m'as obligé à te fournir le semblant d'explication cité plus haut.

C'est comme le violeur qui se croit tout permis parce qu'il ressent du plaisir au moment où il le fait sauf qu'il oublie qu'il y a une Mémoire dans l'Univers qui Elle n'oublie jamais rien.

Mais le meilleur exemple c'est le dieu de l'ancien-testament qui n'avait de cesse de réclamer des sacrifices d'animaux hé bien un bon jour le Créateur l'a attrapé par le collet et l'a renvoyé sur Terre pour qu'il soit lui-même Sacrifié à son tour et ma foi ça lui aurait pris presque 2000 ans avant de comprendre pourquoi si c'est lui-même qui est entrain de te raconter sa propre mésaventure qui devrait toutefois se terminer sur une très Bonne Note.

Il n'y a pas besoin d'étude pour se rendre compte par soi-même qu'il n'y a aucune corrélation entre les mangeurs de viande et la pédophilie ou autre déviance sexuelle.

Rien n'interdit de faire l'hypothèse qu'il existe des facteurs ou des prédispositions génétiques des perversions, des psychoses, des névroses ou des psychopathies.
Mais imaginer que l'on puisse identifier les facteurs génétiques de la pédophilie en tant que telle (comme certains voudraient trouver les facteurs génétiques de l'homosexualité en tant que telle), est extrêmement simplificateur pour ne pas dire naïf.

Chribou a écrit:

Oui les religieux se doivent ou se devaient d'avoir un comportement exemplaire

Et pas les séculiers ? !
Les prêtre diocésains sont mis en cause autant que les autres.
(faudra ouvrir un dico pour voir ce que veut dire "religieux" en français)

Oui, l'enfant n'est pas toujours en sécurité dans sa famille et l'inceste est plus répandu qu'on ne le croit. L'inceste n'est pas toujours le fait d'un pédophile qui s'intéresse aux enfants pré-pubères où en début de puberté. Il peut concerné des adolescents (héphébophilie)

Cela ne change rien au fait que l'Eglise catholique romaine a au sein de son clergé (une Eglise ne se réduisant pas à son clergé) un nombre anormal de pédophiles, une proportion plus grande que dans le reste de la population.

Pourquoi ?

En général, le pédophile cherche un emploi, une fonction qui va le mettre de facto en contact avec des enfants.

Etrange comportement de la hiérarchie diocésaine !

le Dauphiné a écrit:

L'enseignant dénonce un viol, sa direction veut le licencier  

Le principal du collège Saint-Joseph à Saint-Ambroix (Gard) pourrait être licencié par la direction diocésaine de l’enseignement après avoir révélé une affaire de viol entre élèves.

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Etrange mais hélas classique!
Maintenant ce n'est pas le sujet qui est la pédophilie, là il s'agit de relations sexuels entre mineurs!
Je cite: Viol entre élèves.
Je rappelle sa définition:

Citation :

Attirance sexuelle d'un adulte pour les enfants, filles ou garçons ; relation physique avec un mineur. (En France, la minorité qui, au plan pénal, était auparavant de 15 ans, va désormais jusqu'à 18 ans.)

Oui, toute cette boue est bien affligeante dans cette Eglise catholique romaine...

Pourquoi un prêtre s'en prend t-il aux enfant ? parce qu'il est facile de les faire taire.

Ce n'en est pas uniquement la cause. C'est dû surtout à une déviance qui n'existe pas que chez les prêtres...

levergero78 a écrit:

Ce n'en est pas uniquement la cause. C'est dû surtout à une déviance qui n'existe pas que chez les prêtres...

tout à fait, parce que la majorité des cas est familiale, donc encore plus tabou.

Et ce n'est pas tout ! Maintenant on nous révèle le viol de nonnes par leur confesseur l

Tout bonnement incroyables ! Les prêtres auraient donc le feu au c** !

Par pitié qu'ils aient enfin le droit de prendre femme..

Les prètres sont tenus à la chasteté, on ne ne répéteras jamais asse, n'en déplaise à lhirondelle, alors ils font ce que tout humain normalement constitué, il cherche le partenaire sexuel!
Chez les prètres cathos ce sont les paroissiens , les écoles ou les assemblées de catéchisme!
C'est assez logique.....
Mais comme toujours et à toutes les époques, les religions se voilent la face et pour l'ECR sur ce sujet particulièrement!
On connais l'histoire de Danielou, même si ça n'as rien de pédophile!
CCCHHHUUUUUTTTTTT des oreilles religieuses nous écoutent!

levergero78 a écrit:

Et ce n'est pas tout ! Maintenant on nous révèle le viol de nonnes par leur confesseur l

vous avez une source pour affirmer cela ? qui est récente ?

c'est récent évidemment :  

Par Festraëts Marion, publié le 07/06/2001 à 00:00 

 

et d'autre part, je m'adressais à Levergero et pas à vous Dédé.

Dédé 95 a écrit:

t!
On connais l'histoire de Danielou, même si ça n'as rien de pédophile!
CCCHHHUUUUUTTTTTT des oreilles religieuses nous écoutent!

Le cardinal Danielou est mort comme le président Félix-Faure, d'une crise cardiaque en plein travail avec une "connaissance".

Cela a bien fait rire le tout Paris à l'époque...

De pire en pire.
On dirait que vu leur sentiment d impunité,

maintenant, ca se cache meme plus. C est lamentable.


Lien vers la video supprimé à cause du droit à l'image des parents. La vidéo a été postée sans leur autorisation et à leur insu par un témoin
Lyre des dieux

ou alors, il est tellement deconnecté qu il sait meme plus ce qui se fait ou pas,

ce qui est bien ou mal,

ou ce qui est honteux ou faisable en public.

J en ai connu plein d autres, des comme ca.

Faut pas lui interdire d exercer, faut juste l envoyer en prison, les autres prisonniers s en occuperont et lui feront comprendre ce que ca fait de prendre une grande gifle quand on pleure.

L eglise va droit au desastre et accelere encore.
Pas etonnant que les eglises se vident.

Au lieu d'une video, tu aurais mieux fait de poster un article qui resitue l'acte dans le contexte.

Le prêtre a 89 ans, il a perdu patience et a eu un geste totalement déplacé (une gifle à un mouflet de 2 ans qui braillait) Il s'est excusé auprès des parents.
En réaction l'évêché a interdit au prêtre d'exercer à cet endroit, de célébrer des mariages et des baptêmes.

Est-ce qu'il est normal d'exercer encore à cet âge-là ?

Bassmeg, au lieu d'appeler à la lapidation, tu pourrais peut-être te rappeler la réponse de Jésus à ceux qui voulait lapider !

J ai pas appellé a la lapidation, je sais pas ou tu as vu ca.

J ai juste dit que les gens qui frappent les enfants en bas age, faut les mettre en prison avec d autres prisonniers.

Ca me gene pas que la vid ait été supprimée, il suffit a chacun de taper

GOOGLE VIDEO

"bébé giflé pretre".

La reponse de jesus n a rien a voir avec ce dont on parle. Je ne connais pas de contexte justifiant qu un gars de 89 ans gifle un petit de deux ans hors d etat de se proteger ou de se defendre.
C est pas justifiable, pour moi, le code penal doit jouer. Frapper un petit, c est 5 ans de prison, plus amende, selon le code. Si on prend en compte les circonstances attenuantes (le pretre a été endoctriné dans un systeme ou le fait de commettre des horreurs sur les enfants n est ni rare ni severement sanctionné)
et les circonstances aggravantes (le petit ne peut ni se proteger, ni se defendre et le pretre a autorité)

Ce n est pas "déplacé", selon moi. C est juste revelateur d un certain climat et des relations entre le clergé et les enfants , et vomitif.

Maintenant, parlons du fait que tu dises que la vid n a pas l autorisation de diffusion des parents.
Tu veux mon avis?
Ca me fait une belle jambe. Si elle avait pas été publié par le membre de l assistance, il n y aurait surement pas eu de sanctions.
Et dans ce cas, c aurait été non denonciation de crime ou delit commis sur mineur dans l incapacité de se defendre commis par personne ayant autorité avec
non denonciation de complicité de crime ou delit commis sur mineur.

Le fait d invoquer le droit a l image pour empecher la diffusion de tout ca me fait presque rire.
C est comme quand le canard ou un whistleblower sort un bon gros scandale bien sale et revelateur de pratiques criminelles (frapper un enfant est un crime, je crois)
et qu on les embete pour violation du secret d etat ou violation du secret des affaires, ce dont personne n a rien a fiche.

De plus, je n ai pas trouvé d ou vient le fake disant que la vid est diffusé en violation du droit a l image. Si c etait vraiment le cas, tu peux etre sur qu elle aurait été retiré prompto. C est juste un enieme moyen d etouffer le scandale, comme quand l eglise invoque le secret professionnel, ou le secret de la confession, ou le droit au respect de la vie privée pour etouffer des crimes pedophiles.
On connait la ficelle, depuis le temps...

J ai pas compris ce que tu voulais dire par "lyre des dieux"?

Bassmeg a écrit:

J ai pas appellé a la lapidation, je sais pas ou tu as vu ca..

Bassmeg a écrit:

  faut juste l envoyer en prison, les autres prisonniers s en occuperont et lui feront comprendre ce que ca fait de prendre une grande gifle quand on pleure..

Bassmeg a écrit:

J ai juste dit que les gens qui frappent les enfants en bas age, faut les mettre en prison avec d autres prisonniers.

Non ce n'a pas juste dit ça !  

Bassmeg a écrit:

  les autres prisonniers s en occuperont et lui feront comprendre ce que ca fait de prendre une grande gifle quand on pleure..

Citation :

Ce n est pas "déplacé", selon moi. C est juste revelateur d un certain climat et des relations entre le clergé et les enfants , et vomitif.

C'est révélateur du grand âge du prêtre, même si tout le monde à cet âge ne réagit pas comme ça.

Citation :

Maintenant, parlons du fait que tu dises que la vid n a pas l autorisation de diffusion des parents.

La journaliste qui l'a postée sur twitter l'a retirée sur demande des parents.

Citation :

Tu veux mon avis?

Non.
Le droit à l'image n'est pas à envoyer par dessus la jambe.
Après la diffusion de cette vidéo, les parents se sont fait lynchés sur la toile par tous les Dupond-Lajoie qui refont le monde autour d'une pinte au Café du Commerce.

Et avant de crier au fake, lis plutôt ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :

Le fait d invoquer le droit a l image pour empecher la diffusion de tout ca me fait presque rire.

Rigole si tu veux, mais c'est la loi, qu'elle te plaise ou non.
La plupart des medias ne s'embarrassent pas et préfèrent diffuser pour retirer ensuite. C'est leur affaire, ici, la loi doit être respectée.

La personne qui modère signe sa modération, donc c'est Lyre des dieux, un modo qui a modéré ton message, pas moi.