religion et politique

Je pense que mêler religion et politique à un but, quand un individu fait une infraction à la loi, cet acte peut-être considéré comme un pêché et sanctionné de façon religieuse.

Le terme religion signifie relier (religare), relier des individus avec un même enseignement religieux!
Le terme politique signifie gestion de la cité (politis).
Méler les deux est possible, mais dans le cas Français la religion, c'est à dire l'organisation, n'a pas à intervenir en tant que telle puisque s'applique la Laïcité!
Par contre que des croyant, adhérents ou nom d'une religion interviennent en politique, rien que de plus normal!

Vouloir mêler les deux , c'est de la part des religions, s'opposer comme elle l'a toujours fait à la laïcité!
Elles prétendent dans leurs dogmes et leurs écrits détenir la manière dont les humains doivent se comporter!
C'est un rejet de l'autre et un retour aux guerres de religions, puisqu'elles n'ont pas les mêmes conceptions de la vie en société!

Le principe de laicité certes moins arbitraire qu'un système théocratique continue de promouvoir une franc maçonnerie d'état décomplexée qui se vautre dans l'affairisme et un élitisme orienté.

L'athéisme impartial voudrait que cet exercice occulte soit condamné mais il semblerait que la polémique anti religieuse soit le moyen pour certains de masquer certains aspects d'une réalité politique peu réjouissante et imbue d'elle- même.

Le franc macronisme va t'il changer les mentalités et les habitudes??

Qu'est-ce que viennent faire les Francs maçons là dedans, retour aux théories du 3èm Reich Le Chat?

Tu mélange un peu tout ou tu n'a pas les capacité de répondre au sujet ?
La laïcité de l'Etat n'a rien à voir avec la spiritualité de chacun ! pas plus du reste que ses engagements philosophique ou sociaux !

Que vient faire l'aspect génocidaire dans ce débat, sinon la volonté de hisser le débat sur le terrain des idées nauséabondes et extrèmes.
Le citoyen moyen qui n'est pas recruté par la franc-maçonnerie a le droit de comprendre pourquoi les champions de la laicité sont des franc-maçons et pourquoi il lui est aussi difficile d'assister à une assemblée de la FM alors que c'est moins un problème pour les différentes messes religieuses. Il veut savoir sur quel terrain la FM prospère et pourquoi elle est si politisée dans l'attribution de certains ministères et le rouage mafieux des affaires.
Le citoyen lambda a envie de savoir pourquoi l'histoire des religions est une affaire de salons et de cercles et un sujet qu'il ne comprendra pas dans une vue progressiste de la société.
L'idiot que j'ai envie de représenter aimerait savoir s'il y a un loup et sur quel terrain il se développe?

Politique et religion sont étroitement mêlés depuis la haute antiquité.

Pourquoi le laïc a-t-il tellement peur du religieux?
A cause que le religieux pourrait imposer un nouveau code civile et morale à l'humanité?

Aucune peur, la laïcité demande de laisser le religieux dans la sphère du privé, elle n'empêche rien, elle demande qu'elle n'exerce pas dans le politique et de l'éducation !

HorizonB a écrit:

Aucune peur, la laïcité demande de laisser le religieux dans la sphère du privé, elle n'empêche rien, elle demande qu'elle n'exerce pas dans le politique et de l'éducation !

Pourquoi donc le même principe ne s'appliquerait-il pas au domaine économique?

Dédé 95 a écrit:

Qu'est-ce que viennent faire les Francs maçons là dedans, retour aux théories du 3èm Reich Le Chat?

Tu mélange un peu tout ou tu n'a pas les capacité de répondre au sujet ?
La laïcité de l'Etat n'a rien à voir avec la spiritualité de chacun ! pas plus du reste que ses engagements philosophique ou sociaux !

J'ai été sollicitée pour entrer dans la franc maçonnerie. j'ai eu un entretien avec un franc maçon et puis je n'ai plus jamais eu de nouvelle, ni oui, ni non, ni m.erde.

Tu partais avec un handicap, cette organisation à caractère sectaire est avant tout un monde d'hommes plutôt murs et si en plus tu es d'un milieu modeste sans l'envie d'investir dans le folklore symbolique avec ses cotisations on va vite te jauger.
J'ai mis une fois les pieds dans un temple maçonnique, c'était lors d'une journée portes ouvertes et quand j'ai vu ce tribunal des flagrands délires j'ai décidé de fuir!!
Pas sûr qu'ils aient beaucoup de nouveaux clients avec la jeunesse réactive d'aujourd'hui!!

Ils auraient pu avoir au moins la politesse de me dire que je ne correspondais pas au profil.

Je connais de nombreux croyants qui sont fermement pour la laïcité de l'Etat.

Par contre je connais aussi des maçons qui y sont opposé!
La Maçonnerie est Théiste ou Déiste, ne l'oublions pas elle parle du Grand Architecte.
Par contre on y trouve beaucoup d'anti-cléricaux.

Dédé :

Bizarre qu'on vous trouve aussi avec des islamistes ?

Ah bon? Toi la réincarnation d'Alexandre tu voudrais faire la guerre aux religions?
Maintenant oui, autour de moi il y a des gens de religions, je suis respectueux des humains, je ne fais pas de guerre je suis pacifiste, je ne combat que leurs idées quand elles sont nauséabondes et les organismes qui les diffusent!

mister be a écrit:

Pourquoi le laïc a-t-il tellement peur du religieux?

A cause des dégâts faits par le religieux au cours des siècles. Il ne faut pas oublier que le religieux et le politique se sont souvent confondus dans l'Histoire au détriment de la justice.

Quand un délit devient un pêcher et qu'il est puni comme tel, on est vraiment dans la mouise..

mossie a écrit:

mister be a écrit:

Pourquoi le laïc a-t-il tellement peur du religieux?

A cause des dégâts faits par le religieux au cours des siècles. Il ne faut pas oublier que le religieux et le politique se sont souvent confondus dans l'Histoire au détriment de la justice.

C'est vrai mais les athées n'ont pas fait mieux...Je pense à l'URSS

florence_yvonne a écrit:

Quand un délit devient un pêcher et qu'il est puni comme tel, on est vraiment dans la mouise..

Mais un péché FY est un délit, une entorse à la loi!

Non un péché (au sens religieux du terme) n'est pas un délit!
En France en tout cas, en Belgique je sais pas, mais en Arabie ou en Israel c'est certain!
Théocratie ?

L'Etymologie du péché désigne une cible ratée...
Chez les Chrétien et les Juifs c'est un délit dû à la non observance de la Loi...
Chez les Arabes ça doit être le même que chez les Juifs, faut leur demander...

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand un délit devient un pêcher et qu'il est puni comme tel, on est vraiment dans la mouise..

Mais un péché FY est un délit, une entorse à la loi!

Je ne vois pas les choses comme cela, pour moi un pêcher est une entorse à la morale et qui est sans conséquence.

Si je trompe mon mari, je n'irais pas en prison.

Mais la morale vient justement de la loi...


Pourquoi c'est mal de tromper son mari?Que dit la loi concernant l'adultère?
La loi divine dit de ne pas commettre l'adultère car ça t'empêche de te connecter au divin pourquoi? parce que tu fais du tort à ta famille, principe divin ...

Jésus va plus loin car les Juifs trouvent toujours la faille pour contrecarrer la loi...ils disent que le fait de ne pas passer à l'acte, tu ne commets pas de péché...Jésus dit si! Si tu ne fais que relooker la femme de ton voisin, tu commets déjà l'adultère et tu te coupes du principe divin

Il y a longtemps que l'adultère n'est plus un délit, pas plus qu'une raison de demander le divorce pour faute grave.

Tu parles au pénale de la loi humaine...tu as raison, il n'empêche que l'adultère continue à être un délit du point de vue religieux...cfr. les 10 commandements

mister be a écrit:

Tu parles au pénale de la loi humaine...tu as raison, il n'empêche que l'adultère continue à être un délit du point de vue religieux...cfr. les 10 commandements

Oui, mais moi, je n'obéis pas aux lois de la religion, seulement à la loi de la république et a ma morale personnelle.

La loi de la république est calquée sur la religion...quant à la loi personnelle, vaut mieux se mettre d'accord...ce qui est morale pour toi ne l'est peut être pas pour moi!

mister be a écrit:

La loi de la république est calquée sur la religion...quant à la loi personnelle, vaut mieux se mettre d'accord...ce qui est morale pour toi ne l'est peut être pas pour moi!

Heureusement que non! Tu veux pas des exemples ?
En effet la morale est personnel mais elle est soumise pour une bonne part , par les régles de vie en société!
Tu ne tueras point par exemple! Est passible des tribunaux de l'Etat dirigés par les politiques et la loi démocratique!
Par contre ne pas se prosterné devant un Dieu, n'est pas, plus passible du bucher!

mister be a écrit:

La loi de la république est calquée sur la religion

Laquelle ?

Il est clair que l'état suit les dix commandements de dieu ?

Madarion a écrit:

Il est clair que l'état suit les dix commandements de dieu ?

Non c'est l'inverse ; mensonges, vols, oppressions, une tuerie en somme , pauvre monde .

Madarion a écrit:

Il est clair que l'état suit les dix commandements de dieu ?

Ah bon? Tu veux la liste?
Les deux premiers Commandements déclarent : « Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face [celle de Dieu] » et « Tu ne te feras point d’image taillée ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point »
Corrélation avec l'Etat?

«Tu ne prendras point le nom de l’Eternel, ton Dieu, en vain » (Exode 20:7).
Alors l'Etat là dedans?

: « Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier »
Tu me diras si l'Etat fait du Dimanche un jour nécessairement férié pour le sanctifier!

« Honore ton père et ta mère »
Pas plus pour eux que pour toute personne!

« Tu ne tueras point »
C'est un réflexe naturel, du à l'espèce, peut d'animaux se tuent entre eux!

Tu ne commettras pas de vol!
Pour l'Etat des vols sont autorisés!

Faux témoignage ne diras, ni mentiras aucunement.
Que de bien naturel moralement! L'état n'a rien à voir là dedans, c'est un rapport entre les hommes!

Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain. Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, rien de ce qui est à ton prochain
L'Etat n'interdit pas la convoitise, il condamne le vol et le viol !

Tu confond pas Madarion avec les théocraties?

mister be a écrit:

La loi de la république est calquée sur la religion...quant à la loi personnelle, vaut mieux se mettre d'accord...ce qui est morale pour toi ne l'est peut être pas pour moi!

Je l'entend bien comme cela.

mossie a écrit:

mister be a écrit:

La loi de la république est calquée sur la religion

Laquelle ?

 Vous voulez faire une comparaison entre les différentes lois et leurs applications ...vous serez bien surpris!

Dédé 95 a écrit:

Madarion a écrit:

Il est clair que l'état suit les dix commandements de dieu ?

Ah bon? Tu veux la liste?
Les deux premiers Commandements déclarent : « Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face [celle de Dieu] » et « Tu ne te feras point d’image taillée ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.  Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point »
Corrélation avec l'Etat?

«Tu ne prendras point le nom de l’Eternel, ton Dieu, en vain » (Exode 20:7).
Alors l'Etat là dedans?

: « Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier »
Tu me diras si l'Etat fait du Dimanche un jour nécessairement férié pour le sanctifier!

 « Honore ton père et ta mère »
Pas plus pour eux que pour toute personne!

« Tu ne tueras point »
C'est un réflexe naturel, du à l'espèce, peut d'animaux se tuent entre eux!

Tu ne commettras pas de vol!
Pour l'Etat des vols sont autorisés!

Faux témoignage ne diras, ni mentiras aucunement.
Que de bien naturel moralement! L'état n'a rien à voir là dedans, c'est un rapport entre les hommes!

Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain. Tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, rien de ce qui est à ton prochain
L'Etat n'interdit pas la convoitise, il condamne le vol et le viol !

Tu confond pas Madarion avec les théocraties?

Reprends le code civile et pénale...on peut voir d'étranges similitudes ...belles inspirations!

Oui en effet il y a de ET des TU des LE des NE etc....
Ah oui ça la loi interdit de construire des idoles?
La loi sanctifie le Dimanche, le Samedi et le Vendredi ?
La loi interdit à un capitaliste de voler 25% des bénéfices d'une entreprise, générés pas des ouvriers?
La loi interdit d'avoir d'autres Dieux que celui des Juifs?
La Loi interdit de convoiter ? De désirer ce qu'a son voisins?

Ah les similitudes sont étranges , en effet!