Sioniste

Mister be, pourquoi ne pas mettre sioniste sur ton profil, au moins, tu annoncerais la couleur.

Sioniste n'est pas une religion.

Tu es sure ? tu connais des chrétiens sionistes ? des musulmans sionistes ? des bouddhistes sioniste ? des hindous sionistes ? moi pas.

Des athées sionistes !
Le sionisme est une idée politique.
Il y a des chrétiens évangéligues sionistes, surtout aux Etats Unis.
Etre juif n'est pas d'abord une religion mais une appartenance à un peuple.
Il y a des juifs athées.
Etre israélite ça, c'est une religion.

Moi, je suis déiste antisioniste.

@Lhirondelle: En fait c est le contraire. Israelite designe l'appartenance au peuple hebreu. Juif designe l appartenance à la religion juive.

Combien de religions appartiennent au peuple hébreux.

C'est un sujet délicat car selon certains, les juifs actuels ne sont pas reellement les descendants des hebreux ou alors minoritairement (voir "Comment le peuple juif fut inventé" de l'israelien Shlomo Sand)

Le sionisme est un mouvement politique et religieux dont le but était de créer un État juif en Palestine.

Les Juifs contemporains considèrent les anciens Hébreux comme leurs ancêtres, et les deux termes sont souvent synonymes. En tous cas les actuels Israélites ont le même livre sacré que les anciens Hébreux, les mêmes fêtes principales, et étudient dans les textes d'une longue chaîne de Maîtres qui remontent à Hillel au moins. Quant à la langue des Israéliens modernes, par sa syntaxe et ses racines, elle découle manifestement de la langue biblique, auquel ses enseignants réfèrent constamment.

Mic777 a écrit:

@Lhirondelle: En fait c est le contraire. Israelite designe l'appartenance au peuple hebreu. Juif designe l appartenance à la religion juive.

Il y a des juifs athées et l'on parle de confession ou de religion israélite.

Parler de juif athée est un abus de langage souvent commis. Israelite est effectivement parfois employé comme synonyme de juif.

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Citation :

[À partir de l'exil babylonien] (Celui, celle) qui appartient au peuple issu d'Abraham et dont l'histoire est relatée dans la Bible.
B. − (Celui, celle) qui appartient aux descendants du peuple ci-dessus, qui se réclame de la tradition d'Abraham et de Moïse

Les palestiniens qui revendique Jérusalem-est comme capitale sont-ils sioniste ? si non, ils sont quoi ? (et ne me répondez pas des terroristes)

Ils sont palestiniens nationalistes.

lhirondelle a écrit:

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Citation :

[À partir de l'exil babylonien] (Celui, celle) qui appartient au peuple issu d'Abraham et dont l'histoire est relatée dans la Bible.
B. − (Celui, celle) qui appartient aux descendants du peuple ci-dessus, qui se réclame de la tradition d'Abraham et de Moïse

Les musulmans se réclament de la tradition d'Abraham et de Moïse, sont-ils juifs ?

Mic777 a écrit:

Ils sont palestiniens nationalistes.

Ok, cela se défend.

Citation :

Les musulmans se réclament de la tradition d'Abraham et de Moïse, sont-ils juifs ?

Relis la définition en entier, tu auras ta réponse.

Le sionisme est le vol d'un territoire déjà occupé.

Citation :

Les musulmans se réclament de la tradition d'Abraham et de Moïse, sont-ils juifs ?

Selon cette définition, oui. Mais les "traditions" d Abraham et Moise sont differentes selon qu on soit chez les juifs ou chez les musulmans.

Peut-on parler de musulmans sionistes ?

Citation :

À partir de l'exil babylonien] (Celui, celle) qui appartient au peuple issu d'Abraham et dont l'histoire est relatée dans la Bible.
B. − (Celui, celle) qui appartient aux descendants du peuple ci-dessus,

Je ne sais pas si je dois conseiller un bon ophtalmo ou une coutellerie.
Pour couper les cheveux en quatre.

florence_yvonne a écrit:

Peut-on parler de musulmans sionistes ?

Non.
Mouvement politique et religieux né de la nostalgie de Sion, permanente dans les consciences juives depuis l'exil et la dispersion, provoqué au XIXe siècle. par l'antisémitisme russe et polonais, activé par l'affaire Dreyfus, et qui, visant à l'instauration d'un Foyer national juif sur la terre ancestrale, aboutit en 1948 à la création de l'État d'Israël.
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florence_yvonne a écrit:

Peut-on parler de musulmans sionistes ?

Si la personne est de religion musulmane et favorable à l'existence d'Israel, oui on peut.

florence_yvonne a écrit:

Mister be, pourquoi ne pas mettre sioniste sur ton profil, au moins, tu annoncerais la couleur.  

En principe tout juif est sioniste...car un juif qui dit à la fin de Pessa'h "l'an prochain à Jérusalem" a au fond de son cœur le désir de faire son alyah...

Prenez le temps de regarder cette vidéo....


Oui il y a des musulmans sionistes

mister be a écrit:

Oui il y a des musulmans sionistes

Tout à fait je le confirme. Toute la crapulerie barbue d'Arabie and co.

Ce qui prouve bien que le sionisme est une question politique et non religieuse!
Les dirigeants religieux juifs en font au 21ème siècle une question religieuse édictée il y a 2 millénaires, pour mieux caché les liens établis pour la domination économique de cette région du monde!
On est loin, très loin, de l'Alyah et autres dogmes "moyen-ageux".

Moi si j'aimais une région du monde au point de m'y installer je me dépècherais de prendre l'avion, je ne resterais pas sur place! A bon entendeur .....

Moi je...moi je....

Voilà ton problème comme la plupart des gens qui pensent comme toi....
Moi je...moi je....

Avec de telles idées, il est évident qu'on ne peut aller très loin!

Dédé 95 a écrit:

Moi si j'aimais une région du monde au point de m'y installer je me dépècherais de prendre l'avion, je ne resterais pas sur place! A bon entendeur .....

Comme je l'ai déjà expliqué et comme tu t'es hâté de l'oublier, il y a un rapport affectif entre le Juif (pratiquant) et la terre d'Israël que les goys que nous sommes ont du mal à s'imaginer.
Ce n'est pas comme aimer la Provence, la Bretagne, la Costa del Sol et y aller en vacances.
C'est un lien beaucoup plus fort.

Ceci dit, ça ne justifie pas les exactions que j'ai AUSSi dénoncées (il y a beaucoup d'amnésiques sur le fofo) et, n'en déplaise à Mister Be de mon coeur, des juifs pratiquants antisionistes, ça EXISTE aussi.

Tout à fait Lhirondelle, je n'ai jamais dit que ça n'existait pas...je dis que c'est incompréhensible pour nous juifs qui disons à Pessa'h: l'an prochain à Jérusalem!
Comme le rapport avec cette terre d'Israël que nous avons est incompréhensible...comment un Juif de la diaspora peut-il vivre avec ce sentiment d'exilé dans son cœur alors qu'il vit dans un pays d'accueil depuis sa naissance, qu'il ne connaît à peine l'hébreu sinon que l'hébreu biblique et qui préfère l'insécurité d'Israël que la sécurité dans le pays où il vit?
Je le répète des exactions, j'en ai dénoncées aussi et celles que j'ai vues de mes propres yeux!
Pour moi, le projet Herzl est un beau projet car il est réalisable, c'est loin d'être une utopie comme je le pensais à 20 ans

Mister be a écrit:

En principe tout juif est sioniste...car un juif qui dit à la fin de Pessa'h "l'an prochain à Jérusalem" a au fond de son cœur le désir de faire son alyah...

Non, tous les juifs ne sont pas sioniste, heureusement.

Il n'y a pas que ta définition du sionisme FY...mais normalement si on est tous sioniste et même le bon Dieu est sioniste...faudra t-y faire!

Dieu est indifférent aux affaires des hommes.

Erreur...l'homme est créé à son image donc il n'est pas si indifférent que ça!
Combien de rubriques vraies et fausses ou cachées tu vas ouvrir là-dessus? T'en as pas un peu marre?

mister be a écrit:

Erreur...l'homme est créé à son image donc il n'est pas si indifférent que ça!
Combien de rubriques vraies et fausses ou cachées tu vas ouvrir là-dessus? T'en as pas un peu marre?

Il n'y a pas d'image de Dieu, c'est un pur esprit.

Et bien si...il est impossible de se représenter un esprit!

Quand je te lis je me fais une image de D.ieu...si si...je sais c'est défendu mais c'est plus fort que moi!

mister be a écrit:

Et bien si...il est impossible de se représenter un esprit!

Quand je te lis je me fais une image de D.ieu...si si...je sais c'est défendu mais c'est plus fort que moi!

Ce n'est pas défendu et je suis libre de ne pas adhérer à ce concept.

Dédé 95 a écrit:

Ce qui prouve bien que le sionisme est une question politique et non religieuse!
.....

C'est aussi mon avis. Le sionisme représente la volonté des juifs d'étendre leur territoire le plus largement possible. C'est indépendant de la religion, car effectivement des athées dont aussi sionistes.

Quand Israël occupera toute la Palestine, que deviendra sa politique expansionniste ?

Ca s'appellera le NOM !