La résurrection de Jésus

La STJ enseigne que le corps physique de Jésus n'a pas ressuscité. Que la résurrection de Jésus ne s'est fait que spirituellement.

Pourtant Jean dans son évangile a dit ceci:
Jean 2 :18 Les Juifs, prenant la parole, lui dirent : Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte ? 19 Jésus leur répondit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20 Les Juifs dirent : Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras ! 21 Mais il parlait du temple de son corps. 22 C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Ecriture et à la parole que Jésus avait dite.

Selon Jean, Jésus parlait de la résurrection de son corps, et c'est ce que les disciples crurent.

Si la STJ dit vrai, à savoir que le corps de Jésus n'est pas ressuscité, ben ca fait de Jésus un menteur !

Qu'en pensez-vous ?

Je ne sais pas ce qu'est la STJ.

lhirondelle a écrit:

Je ne sais pas ce qu'est la STJ.

C'est la Société des Tondus Jurassiens

lhirondelle a écrit:

Je ne sais pas ce qu'est la STJ.

Ou " SDTJ", c'est la Société des Témoins de Jéhovah.

Elle existe encore cette secte ??

La moindre des politesses serait de te présenter, non ?

Si Jésus est mort, par contre il n'est jamais ressuscité.

Tu en es certaine flo? combien de milliard d'imbéciles dont moi y croient?
Tu vois tu n'as pas la foi et tu viens avec certitude affirmer des choses?

HorizonB a écrit:

Elle existe encore cette secte ??

La moindre des politesses serait de te présenter, non ?

Pourquoi faire, lui coller une étiquette..;vous le connaîtrez par ses écrits!

mister be a écrit:

Tu en es certaine flo? combien de milliard d'imbéciles dont moi y croient?
Tu vois tu n'as pas la foi et tu viens avec certitude affirmer des choses?

Jésus était un homme, il est mort et a rejoint le royaume des morts. La résurrection n'existe pas et même Jésus n'a pas échappé à cette règle.

J'ai la foi, la mienne et toi, tu as la tienne, qui a raison ? nous le saurons bien assez tôt.

Les juifs ne croient pas que Jésus à ressuscité, ou alors, il y a quelque chose que je n'ai pas compris.

Yeshoua était un homme certes mais il incarne ce que les prophètes ont annoncés...
Les trois monothéistes croient en la résurrection
oui c'est bien une question de foi ...explique moi alors pourquoi tu viens claironner de la résurrection n'existe pas sur un fil de discussion qui parle de la résurrection?
Si tu viens te renseigner...je peux comprendre mais clamer péremptoirement que ça n'existe pas...quel intérêt?
que j'y crois ou non ou que tu y crois ou non...tout le monde s'en fout!

Les Juifs et les Musulmans ne croient que Yeshoua a réssuscité logique, il ne croit pas à la messianité du Christ ni à l'Incarnation...Pour les Juifs c'est normale...faut lire et comprendre l'aveuglement des juifs expliqué par Paul de Tarse pour les Musulmans c'est un simple copié-collé du Juif comme d'hab...ils ne peuvent même pas l'expliquer!
Pour les Juifs messianiques comme moi nous y croyons puisque nous reconnaissons la messianité de Yéshoua mais nous prônons la restauration de l'église apostolique d'avant les conciles!

florence_yvonne a écrit:

....

Les juifs ne croient pas que Jésus à ressuscité, ou alors, il y a quelque chose que je n'ai pas compris.

Les Juifs du temps de Jésus ne voulaient pas croire qu'il était ressuscité, mais ont tout fait pour faire croire qu'il ne l'était pas sans toutefois le démontrer par le cadavre qu'ils avaient eu en leur possession et gardé par des hommes armés pour justement ne pas qu'il y est de fausse rumeur.

Surprise ! Tout ce branlebas religieux, politique et public pour ce débarrasser de ce fauteur de trouble pour finir à perdre le cadavre !

Des hommes autruches, ca restent des hommes autruches peut importe d'où qu'ils sont...

mister be a écrit:

oui c'est bien une question de foi ...explique moi alors pourquoi tu viens claironner de la résurrection n'existe pas sur un fil de discussion qui parle de la résurrection?

Tu préférerais que je le "claironne" sur un sujet qui parle de la choucroute ?

chretien a écrit:

florence_yvonne a écrit:

....

Les juifs ne croient pas que Jésus à ressuscité, ou alors, il y a quelque chose que je n'ai pas compris.

Les Juifs du temps de Jésus ne voulaient pas croire qu'il était ressuscité, mais ont tout fait pour faire croire qu'il ne l'était pas sans toutefois le démontrer par le cadavre qu'ils avaient eu en leur possession et gardé par des hommes armés pour justement ne pas qu'il y est de fausse rumeur.

Surprise ! Tout ce branlebas religieux, politique et public pour ce débarrasser de ce fauteur de trouble pour finir à perdre le cadavre !

Des hommes autruches, ca restent des hommes autruches peut importe d'où qu'ils sont...

Je ne suis pas très bien ton raisonnement.

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

oui c'est bien une question de foi ...explique moi alors pourquoi tu viens claironner de la résurrection n'existe pas sur un fil de discussion qui parle de la résurrection?

Tu préférerais que je le "claironne" sur un sujet qui parle de la choucroute ?

Pourquoi pas...si la cuisine est ton domaine...tu ne m'y verrais pas car je ne sais pas cuisiner...c'est comme si je venais vous dire que un tel plat est dégueulasse parce que je ne l'aime pas et parce que je ne sais pas le cuisiner!

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

oui c'est bien une question de foi ...explique moi alors pourquoi tu viens claironner de la résurrection n'existe pas sur un fil de discussion qui parle de la résurrection?

Tu préférerais que je le "claironne" sur un sujet qui parle de la choucroute ?

Pourquoi pas...si la cuisine est ton domaine...tu ne m'y verrais pas car je ne sais pas cuisiner...c'est comme si je venais vous dire que un tel plat est dégueulasse parce que je ne l'aime pas et parce que je ne sais pas le cuisiner!

Je dis ce que je crois, tu dis ce que tu croie, quand on parle de la résurrection, quoi que l'on en dise, cela doit se faire sur le sujet qui parle de la résurrection.

La résurrection et la base de la foi chrétienne.
(1 Corinthiens 15:31, 32) [...] . 32 Si, à la manière des hommes, j’ai combattu contre des bêtes sauvages à Éphèse, à quoi cela me sert-il ? Si les morts ne doivent pas être relevés, “ mangeons et buvons, car demain il nous faudra mourir ” [...]

1Corinthiens 15:32 Si c'est dans des vues humaines que j'ai combattu contre les bêtes à Éphèse, quel avantage m'en revient-il ? Si les morts ne ressuscitent pas, Mangeons et buvons, car demain nous mourrons.

florence_yvonne a écrit:

Les juifs ne croient pas que Jésus à ressuscité, ou alors, il y a quelque chose que je n'ai pas compris.

Et bien les Juifs n'ont pas reconnus Jésus comme leur seigneur au moment du jugement.
Donc pour eux le Seigneur n'as pas était crucifié, mort et ressuscité.

Les musulmans pensent qu'un sosie a été crucifié a sa place, probablement Judas transfiguré.

Non, c'est bien jésus qui a était crucifié.

Mais comme je l'ai déjà dit, le vraie Seigneur était dans la vierge Marie et est toujours resté en elle jusqu'à sa mort.
Jésus était un avatar de cette entité.

L'épreuve qu'a subit Jésus est la version ésotérique d'une coupure du cordon d'argent.



après, là ou il ni avait qu'une entité il y eu deux entité :



Le problème de Jésus c'est qu'il est venue au monde sans père physique.
hors, le père dois être là pour permettre au fils de couper le cordon avec sa mère.

Mais tes propos ne sont pas paroles d'évangiles d'ailleurs tu ne donnes aucune preuve de tes affirmations  .

Lis bien ma religion, je suis Catholique et ce savoir est justement Catholique.
D'ailleurs, si tu visite NOS églises tu verras Marie et Jésus au même niveau.



C'est parce-qu'en france nous avons une forte culture sur la Vierge,
et le Catholicisme a fusionné les deux cultures pour avoir une vision plus globale.

Mais si tu veut des preuves va voir les orthodoxes qui ont un approfondissement de cette dualité entre Marie et Jésus.

Mais ici c'est un section témoin de Jéhovah et pas catholique et en plus Jésus ne dit pas de rendre un culte à sa mère mais seulement a DIEU.
Ceci dit  le sujet est sur la résurrection de Jésus et si tu veux faire du prosélytisme sur Marie il y a la section catholique.
(Actes 2:24) 24 Mais Dieu l’a ressuscité en déliant les douleurs de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il continue d’être retenu par elle [...]

Citation :

Jésus ne dit pas de rendre un culte à sa mère mais seulement a DIEU.

Ok, mais laisse moi dire pourquoi :

Normalement, tout les êtres vivants sont connecté à dieu, et c'est par dieu qu'ils peuvent vivre sur le bon chemin. Seulement, il y a des exceptions à partir du moment ou de forts liens existent entre les enfants et les parents. Ces liens écartent les personnes de dieu.

Mais ça c'est ta philosophie personnelle et en plus pas étayée par les saintes écritures.
Alors il serait bon de retourner a la question initiale:La résurrection de Jésus.

florence_yvonne a écrit:

1Corinthiens 15:32 Si c'est dans des vues humaines que j'ai combattu contre les bêtes à Éphèse, quel avantage m'en revient-il ? Si les morts ne ressuscitent pas, Mangeons et buvons, car demain nous mourrons.

Je reviens donc au sujet
Il y a chez Paul de nombreux passages qui affirment sa conviction à ce sujet.

Jésus, lui, parlait plutôt de "vie éternelle" ; mais quelle que soit la formule, au fond c'est l'affirmation que notre désir profond de ne pas mourir, et de retrouver ceux que nous avons connus et aimés est justifié ; que ce n'est pas un désir irréalisable.

Et que tout simplement il y a une différence entre vie éternelle et immortalité.

Citation :

Mangeons et buvons, car demain nous mourrons.

Autrement dit, quoi que nous fassions, nous aurons tous le même destin.

Eh oui, nous finissons tous soit en cendre soit manger par les vers, nul n’y échappe.

Je veux dire que nous nous retrouvons tous dans le monde des morts, quoi que nous ayons fait de notre vie.

Il est où le monde des morts ?

Dans la Lune !

Probablement dans une autre dimension, tout comme notre dimension est le monde des vivants.

HorizonB a écrit:

Il est où le monde des morts ?

Non
(Actes 1:8-11) [...] ” 9 Et après qu’il eut dit ces choses, tandis qu’ils regardaient, il fut élevé et un nuage le déroba à leur vue. 10 Et comme ils fixaient le ciel pendant qu’il s’en allait, voici que deux hommes en vêtements blancs se tinrent à côté d’eux, 11 et ils dirent : “ Hommes de Galilée, pourquoi vous tenez-vous là à regarder le ciel ?  [...] 
(Actes 2:32-35) [...] . 33 Ainsi donc, parce qu’il a été élevé à la droite de Dieu et a reçu du Père l’esprit saint promis, il a répandu ceci que vous voyez et entendez. 34 En effet, David n’est pas monté aux cieux, mais il dit lui-même : ‘ Jéhovah a dit à mon Seigneur : “ Assieds-toi à ma droite, 35 jusqu’à ce que je place tes ennemis comme un escabeau pour tes pieds. [...]

HorizonB a écrit:

Il est où le monde des morts ?

L'éternité n'est pas un lieu.

Est-ce qu'un peu de logique et de réalisme ne seraient pas nécessaires pour être crédibles ?

Tu veut un peut de logique ?

Premier constat, tout le monde meurt.
Deuxième constat, nous sommes de plus en plus nombreux sur cette planète.
Conclusion, nous revenons sur Terre après notre mort.

C'est réaliste pour toi ?

Qu'est-ce qui atteste ta conclusion ?

A + B = C



écoutes, tu voulait de la logique et je te l'ai donné pour savoir si c'était cela qui te gênait dans nos conversations ?
Mais à force c'est à ce demander si tu n'est pas un objecteur de conscience au fond ?

Ben non, il n'y a pas de logique dans ta phrase : " Conclusion, nous revenons sur Terre après notre mort."

Tu sais ce qu'est la logique ?

SOS philosophie a écrit:

Logique : c'est la discipline qui étudie la cohérence du discours. Elle s'occupe non du contenu du raisonnement mais de sa forme. Aristote définit la logique comme la science qu'il faut aborder avant toute autre discipline scientifique.
Art : le terme est ici pris au sens de technique.
Penser : au sens large, c'est l'activité de l'esprit en général. Penser, c'est avoir une représentation mentale.
Au sens restreint, c'est exercer une activité intellectuelle ou rationnelle.
C'est sur les deux sens du verbe penser que va jouer la problématique du sujet. Selon qu'on le prend au sens large ou au sens restreint, le sujet va être assez différent.
La pensée : au sens large, tout ce qui est connu ou aperçu immédiatement en nous (c'est la définition de Descartes.
Au sens restreint, connaissance par concepts (Kant), activité rationnelle. Hegel définit la pensée comme science et compréhension du varié dans l'unité.

Lien

Ma forme était : A + B = C
Donc elle était bien logique sur la forme, mais peut être pas parfaite sur le fond.
Je te laisse le soin de la modifier pour qu'elle te semble plus réaliste

Tu es irrécupérable

Tu cites toi-même : "Logique : c'est la discipline qui étudie la cohérence du discours."

Tu n'as aucune cohérence, c'est du n'importe quoi ce que tu dis, un enfant de 8 ans est plus logique que toi, voire plus instruit....Pfff, quelle misère mon pauvre !

Allez, je te zappe, ciao !

HorizonB a écrit:

Est-ce qu'un peu de logique et de réalisme ne seraient pas nécessaires pour être crédibles ?

Tu dis ça pour moi ?

De plus en plus de gens croient aux univers parallèles.

Pourquoi l’univers des morts ne se situerait pas dans un de ces univers ?

HorizonB a écrit:

Est-ce qu'un peu de logique et de réalisme ne seraient pas nécessaires pour être crédibles ?

D'une part tu vois une voiture mais tu refuses l'idée qu'elle se soit construite sans fabricant.

D'autre part tu vois la complexité du corps humain et tu as une certaine idée de la complexité des systèmes faisant en sorte que les galaxies n'entrent pas en collision les unes sur les autres mais ici tu refuses l'idée qu'il y ait une Grande Pensée qui Voit à ce que tout ça se tienne et ait permis la vie pourtant si fragile.

Elle est où la tienne de cohérence là-dedans?

florence_yvonne a écrit:

De plus en plus de gens croient aux univers parallèles.

Pourquoi l’univers des morts ne se situerait pas dans un de ces univers ?

C'est très possible sauf qu'ils seraient probablement bien plus vivants que nous et non plus morts.

Disons que au moment où ils meurent dans notre monde, ils prennent vie dans l'autre monde.