Les paroles du Bouddha

Citation :

"Un fou qui pense qu'il est un fou est pour cette raison même un sage,
un fou qui pense qu'il est un sage est appelé vraiment un fou" (Dhammapada V.63)

En ce monde, nous sommes tous des ignorants, l'ignorance est notre condition humaine, sachons au moins le reconnaitre,
mais celui qui se dit un sage, celui là est vraiment fou. Tout est dit.

Oui, malgré toutes les connaisances scientifiques actuelles, les êtres humains restent encore des ignorants. La somme de leurs connaissances et de très loin inférieure à la somme de leurs ignorances. Le reconnaitre conduit à plus d'humilité.

Dans certaines écoles soufies, les disciples se qualifient eux-mêmes de "pauvres".
Pauvres en tout, y compris dans le domaine de la connaissance.
Pauvres par opposition à la richesse de l'Univers ... et de Dieu (pour ceux qui y croient).

Citation :

"Il arrive que celui qui a mal agi ait de la chance
Parce que le mal n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le mal porte ses fruits,
Celui qui a mal agi est face aux pénibles conséquences de ses actes."

"Il arrive que celui qui a bien agi ait des malheurs
Parce que le bien n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le bien porte ses fruits,
Celui qui a bien agi est face aux heureuses conséquences de ses actes." Dhammapada 119 - 120

Le dicton populaire qui dit "il n'y a de la chance que pour la canaille" est une vue étroite basée sur les apparences. C'est la loi de causalité qui est illustrée dans ces verset, personne ne peut échapper aux fruits de ses actes quand ils murissent, mêmes très anciens finissent toujours par murir dans cette existence ou dans une autre.

Bouddha le niouage de son temps! Rien d'interessant voyons!!! .

Septour a écrit:

Bouddha le niouage de son temps! Rien d'interessant voyons!!! Very Happy .

mais le niouage n'a pas d'éveillé de la grandeur d'un bouddha.  

C'est un peu un libre service discount, la spiritualité bon marché, où, faute d'un véritable enseignement, on copie à droite à gauche : un peu de croyances hindoues, tibétaines, chamanistes, amérindiennes, toltèques, hawaiennes, un peu d'ésotérisme théosophique, de spiritisme, assaisonnée d'un brin de physique quantique pour faire croire à une science, pas mal de chimères écolos pour se donner bonne conscience, un peu de parfum christique, on secoue bien le tout ! et le tour est joué, on obtient le niouâge, un mélange très indigeste  

Râm a écrit:

Septour a écrit:

Bouddha le niouage de son temps! Rien d'interessant voyons!!! Very Happy .

mais le niouage n'a pas d'éveillé de la grandeur d'un bouddha.  

C'est un peu un libre service discount, la spiritualité bon marché, où, faute d'un véritable enseignement, on copie à droite à gauche : un peu de croyances hindoues, tibétaines, chamanistes, amérindiennes, toltèques, hawaiennes, un peu d'ésotérisme théosophique, de spiritisme, assaisonnée d'un brin de physique quantique pour faire croire à une science, pas mal de chimères écolos pour se donner bonne conscience, un peu de parfum christique, on secoue bien le tout ! et le tour est joué, on obtient le niouâge, un mélange très indigeste  

Ou sinon pour l'Humanité une très longue expérience acquise au prix d'une très grande souffrance et maintenant la Chance d'en prendre un certain recul afin d'en tirer La Sagesse la plus Profitable et la plus Bénéfique!

Râm a écrit:

Citation :

"Il arrive que celui qui a mal agi ait de la chance
Parce que le mal n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le mal porte ses fruits,
Celui qui a mal agi est face aux pénibles conséquences de ses actes."

"Il arrive que celui qui a bien agi ait des malheurs
Parce que le bien n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le bien porte ses fruits,
Celui qui a bien agi est face aux heureuses conséquences de ses actes." Dhammapada 119 - 120

Citation intéressante !

Celle-ci me rappelle un verset coranique qui dit :
"Il se peut que vous (les humains) détestiez quelque chose qui soit en réalité bénéfique pour vous. Il se peut que vous aimiez quelque chose qui soit en réalité nocif pour vous. Dieu sait et vous (les humains) ne savez pas".

Le Dhammapada ou "Les dits du Bouddha" est un des plus anciens recueils de textes bouddhiques. Il comprend 423 versets regroupés en 26 chapitres. Ce sont uniquement des sentences courtes et populaires.

Citation :

" Ni dans le ciel, ni au milieu de l'océan
pas plus qu'au coeur de la montagne
nulle part au monde on ne peut demeurer
pour échapper aux conséquences de ses mauvaises actions"

(Dhammapada verset 127)

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Et bien ton BOUDDHA fait erreur. Tout emane de DIEU, le "bien" comme le "mal", car il est l'unique createur de tout ce qui existe. Et comme il n'y a pas de HASARD....Tout ne peut etre que VOULU.

Ah bon bien dans ce cas DIEU a SURVOULU que son BOUDDHA exprime ce qu'est le MAL et que toi tu ailles commettre l'énorme bêtise d'y voir du MAL alors qu'en réalité il faisait le BIEN en écrivant ces VERSETS BÉNÉFIQUES DIVINEMENT INSPIRÉS.

DE son cru a la rigueur! Quant a L'ENORME betise c'est que toi tu ne reflechisses pas.

septour a écrit:

L'ENORME betise c'est que toi tu ne reflechisses pas.

Si je ne fléchis déjà pas devant la bêtise comment pourrais-je ré-fléchir devant elle?

septour a écrit:

Et bien ton BOUDDHA fait erreur. Tout emane de DIEU, le "bien" comme le "mal", car il est l'unique createur de tout ce qui existe. Et comme il n'y a pas de HASARD....Tout ne peut etre que VOULU.

Jésus n'a rien dit d'autre que Bouddha :
"vous ne sortirez pas de là jusqu'à ce que vous n'ayez payé la dernière obole"

Râm a écrit:

Citation :

"Il arrive que celui qui a mal agi ait de la chance
Parce que le mal n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le mal porte ses fruits,
Celui qui a mal agi est face aux pénibles conséquences de ses actes."

"Il arrive que celui qui a bien agi ait des malheurs
Parce que le bien n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le bien porte ses fruits,
Celui qui a bien agi est face aux heureuses conséquences de ses actes." Dhammapada 119 - 120

Le dicton populaire qui dit "il n'y a de la chance que pour la canaille" est une vue étroite basée sur les apparences. C'est la loi de causalité qui est illustrée dans ces verset, personne ne peut échapper aux fruits de ses actes quand ils murissent, mêmes très anciens finissent toujours par murir dans cette existence ou dans une autre.

Oui j'ai observé ça très souvent ce genre de situation et dans plein de domaines où les fautifs ou disons les moins exemplaires ont la vie beaucoup plus facile tandis que les autres qui agissent avec zèle pour une cause qu'ils croient juste se retrouvent souvent dans des situations de misère accablante mais persistent malgré tout dans leurs bonnes actions et ce qu'ils aient la foi ou qu'ils n'en aient pas encore pris conscience.

J'imagine que si les choses se passent comme ça c'est pour qu'on ait le mérite de persister dans le bien même si on n'en voit pas les résultats à court ou moyen terme à part bien sûr le bonheur qu'on peut ressentir immédiatement en faisant le bien.

Bouddha a encore dit des paroles en l'air. Bien malin celui qui sait ou commence ce qui est "bien" et ou s'arrete ce qui est "mal", car peu de gens savent quelle est la finalite de leurs gestes ou actes.

Une personne inventa l'automobile et au debut personne ne prisait l'auto, c'etait dangereux et sentait mauvais, donc c'etait a classer "mal"; puis cette invention se generalisa, alors on l'encensa et ce fut  "bien", mais la multiplication de ces engins engendra une pollution enorme, nefaste, ce fut alors "mal", puis L'automobile devint electrique et c'est a nouveau un "bien". Vous voyez que "bien" et "mal" n'ont pas de demarcation nette et definitive. Il en va de meme pour nos gestes et actes.

Mais n'oublie pas que c'est Dieu qui a inspiré Bouddha et qui a fait que le bouddhisme soit une des grandes spiritualités et philosophie religieuse de ce monde. Quand il décidera de changer, il le fera savoir, t'inquiète et s'il avait voulu qu'il n'y ait qu'un chemin cela se saurait ...

Râm a écrit:

Citation :

" Ni dans le ciel, ni au milieu de l'océan
pas plus qu'au coeur de la montagne
nulle part au monde on ne peut demeurer
pour échapper aux conséquences de ses mauvaises actions"

(Dhammapada verset 127)

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En effet, Dieu "a l'oeil" sur tout et rien ne Lui échappe.

Coran : « C'est Lui (Dieu) qui détient les clefs de l'Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Pas une feuille ne tombe (d’un arbre) sans qu'Il ne le sache. Pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un Livre explicite ».

DIEU est forcement au courant de TOUT, puisqu'IL EST TOUT ce qui est et n'est pas.
Mais il ne faudrait pas croire qu'IL a mis chaque mot, chaque phrase, a chaque instant dans la bouche de chacun d'entre nous. Nous sommes relies a LUI comme toutes les lumieres sont reliees a  une ligne haute tension, mais IL a fait en sorte que nous ayons nos propres reflections vraies ou fausses, je dirais que c'est du a la longueur des cables qui nous relient a la tour de haute tension.......comme une bride relachee!

Un miracle vient de se produire:

Septour vient de se décider à mettre un peu d'eau dans son vin!

Citation :

"Il va en enfer celui qui affirme des choses qui ne sont pas vraies
De même que celui qui, ayant mal agi, déclare : « Je n’ai rien fait. »
Tous deux, hommes aux actes malfaisants,
Partagent le même sort dans l’au-delà, après la mort.
verset 306

"Honteux (de la vérité) alors qu'il n'y a aucune raison d'avoir honte
Et sans honte quand ils devraient être honteux,
Ceux qui ont une vision erronée des choses
Ont une fin lamentable." (316)

"Imaginant l’erreur quand elle est absente
Et ne voyant pas l’erreur quand elle est présente,
Ceux qui ont une vision erronée des choses
Ont une fin lamentable." (319)

Te voilà averti Septour, c'est le sort de ceux qui propagent de fausses doctrines, tu ne pourras plus dire que tu ne savais pour ta défense  

Alors Râm, donne nous une preuve que la cessation de la réincarnation est réelle ???????

Loganj a écrit:

Alors Râm,  donne nous une preuve que la cessation de la réincarnation est réelle ???????

Dans quel enseignement as-tu vu que la réincarnation était éternelle, sinon pour ceux qui n'ont aucune quête du Soi ou de Dieu
et qui recherchent uniquement les plaisirs des sens. Dans cas c'est comme un enfer, en tout cas, c'est tout le contraire du chemin de l'éveil. Comment toi qui te prétends éveillé peut-tu affirmer ça ?

Sinon c'est assez facile à démontrer en se basant sur les paroles du Bouddha ou de Krishna ou même selon Jésus si on comprend bien ses paroles.  

Citation :

32 Le moine conscient des vertus de l’attention
Et des dangers du manque d’attention
Ne pourra plus régresser.
Il a atteint la porte de la Libération.

46
Sachant que ce corps est comme l’écume,
Comprenant que sa nature réelle n’est que mirage,
Détruisant les perfides fleurs sensuelles de Māra,
Va là où la mort ne pourra plus t’atteindre !

60
Longue est la nuit pour celui qui ne dort pas,
Longue est la route pour le voyageur épuisé.
Pour l’inconscient qui ne connaît pas le Dharma,
Le cycle du samsara est interminable.

86
Mais ceux qui pratiquent le Dharma
Parfaitement enseigné par l’Eveillé
Iront au-delà du royaume de la mort,
Si difficile à traverser.

203 La faim est la pire des maladies
Le samsara la pire des souffrances.
Pour qui connaît vraiment cette vérité
La Libération est le plus grand des bonheurs.

341
Les sentiments de joie et de plaisir
Sont faciles à obtenir.
Mais ceux qui s’attachent à leurs désirs
Devront encore et encore renaître et mourir.

348
Arrivé au-delà du devenir
Tu peux lâcher passé, présent et avenir.
Le cœur et l’esprit totalement libérés, sans saisir,
Tu ne reviendras plus pour naître et pour mourir.

351 - 352
Parvenu au bout du chemin, libéré du désir,
Il a brisé les flèches du devenir.
Libre de toute peur et de toute impureté
Ce corps qu’il habite sera son dernier.

Libéré du désir et de tout attachement
Il a une parfaite maîtrise des enseignements
Des mots qu’il prononce et de ceux qu’il entend.
C’est un sage. Il ne reviendra pas.


400
Libre de toute colère, assidu et vertueux
Libre de toute arrogance, méditant bien entraîné,
Ce corps sera son dernier —
En lui je reconnais le saint.

423
Il connaît ses vies antérieures, il voit paradis et enfer
Il est parvenu au bout de ses renaissances, il a toute la connaissance
C’est un sage qui a atteint les sommets de l’excellence.
En lui je reconnais le saint.

ou selon les paroles de Krishna

Citation :

"Quiconque à la fin abandonne son corps
en pensant à Moi
vient en Ma condition d'être
là dessus il n'y a nul doute à avoir"

"Etant venues à Moi,
ces grandes âmes ne reviennent pas à la naissance
condition transitoire et pénible de notre être mortel,
elles parviennent à la suprême perfection"

" les cieux suprêmes du plan cosmique (les paradis des dieux)
sont sujets à un retour à la naissance
mais il n'est pas renaissance pour l'âme qui vient à Moi"

"Ceux qui atteignent l'immuable ne reviennent plus,
Telle est la Demeure suprême de mon Être"

et on pourrait en trouver d'autres...
donc, si on se dit croyant dans la réincarnation, il faut aussi croire à la cessation de la réincarnation, la Libération finale
qui en est le but, sinon ça ne sert à rien. Et comme tu peux le voir, il n'y a aucune contradiction entre bouddhisme et hindouisme au sujet de la Libération.

CQFD
et si on ne croit pas aux Ecritures, alors on n'est ni bouddhiste, ni hindouiste, ni rien du tout.

CE qui est completement faux c'est ce que tu as ecrit ci dessus. Ce sont des paroles d'imbeciles qui ont tout interet a faire peur, ca rapporte gros. A peine croyable de ta part RAM.  :viaulon:Que du baratin inutile et frauduleux de surcroit.

Bouddha est un imbécile dis-tu ? En attendant tu n'apportes aucun argument sinon ta haine des religions et répéter ta doctrine erronée, qu'il te plait de croire uniquement parce qu'elle flatte tes désirs et ton mental.

Donc c'est l'arrêt de la réincarnation ,mais si l'âme est éternelle ,comment la fin peut t'elle exister?

Râm a écrit:

Loganj a écrit:

Alors Râm,  donne nous une preuve que la cessation de la réincarnation est réelle ???????

Dans quel enseignement as-tu vu que la réincarnation était éternelle, sinon pour ceux qui n'ont aucune quête du Soi ou de Dieu
et qui recherchent uniquement les plaisirs des sens. Dans cas c'est comme un enfer, en tout cas, c'est tout le contraire du chemin de l'éveil. Comment toi qui te prétends éveillé peut-tu affirmer ça ?

Sinon c'est assez facile à démontrer en se basant sur les paroles du Bouddha ou de Krishna ou même selon Jésus si on comprend bien ses paroles.  

Citation :

32 Le moine conscient des vertus de l’attention
Et des dangers du manque d’attention
Ne pourra plus régresser.
Il a atteint la porte de la Libération.

46
Sachant que ce corps est comme l’écume,
Comprenant que sa nature réelle n’est que mirage,
Détruisant les perfides fleurs sensuelles de Māra,
Va là où la mort ne pourra plus t’atteindre !

60
Longue est la nuit pour celui qui ne dort pas,
Longue est la route pour le voyageur épuisé.
Pour l’inconscient qui ne connaît pas le Dharma,
Le cycle du samsara est interminable.

86
Mais ceux qui pratiquent le Dharma
Parfaitement enseigné par l’Eveillé
Iront au-delà du royaume de la mort,
Si difficile à traverser.

203 La faim est la pire des maladies
Le samsara la pire des souffrances.
Pour qui connaît vraiment cette vérité
La Libération est le plus grand des bonheurs.

341
Les sentiments de joie et de plaisir
Sont faciles à obtenir.
Mais ceux qui s’attachent à leurs désirs
Devront encore et encore renaître et mourir.

348
Arrivé au-delà du devenir
Tu peux lâcher passé, présent et avenir.
Le cœur et l’esprit totalement libérés, sans saisir,
Tu ne reviendras plus pour naître et pour mourir.

351 - 352
Parvenu au bout du chemin, libéré du désir,
Il a brisé les flèches du devenir.
Libre de toute peur et de toute impureté
Ce corps qu’il habite sera son dernier.

Libéré du désir et de tout attachement
Il a une parfaite maîtrise des enseignements
Des mots qu’il prononce et de ceux qu’il entend.
C’est un sage. Il ne reviendra pas.


400
Libre de toute colère, assidu et vertueux
Libre de toute arrogance, méditant bien entraîné,
Ce corps sera son dernier —
En lui je reconnais le saint.

423
Il connaît ses vies antérieures, il voit paradis et enfer
Il est parvenu au bout de ses renaissances, il a toute la connaissance
C’est un sage qui a atteint les sommets de l’excellence.
En lui je reconnais le saint.

ou selon les paroles de Krishna

Citation :

"Quiconque à la fin abandonne son corps
en pensant à Moi
vient en Ma condition d'être
là dessus il n'y a nul doute à avoir"

"Etant venues à Moi,
ces grandes âmes ne reviennent pas à la naissance
condition transitoire et pénible de notre être mortel,
elles parviennent à la suprême perfection"

" les cieux suprêmes du plan cosmique (les paradis des dieux)
sont sujets à un retour à la naissance
mais il n'est pas renaissance pour l'âme qui vient à Moi"

"Ceux qui atteignent l'immuable ne reviennent plus,
Telle est la Demeure suprême de mon Être"

et on pourrait en trouver d'autres...
donc, si on se dit croyant dans la réincarnation, il faut aussi croire à la cessation de la réincarnation, la Libération finale
qui en est le but, sinon ça ne sert à rien. Et comme tu peux le voir, il n'y a aucune contradiction entre bouddhisme et hindouisme au sujet de la Libération.

CQFD
et si on ne croit pas aux Ecritures, alors on n'est ni bouddhiste, ni hindouiste, ni rien du tout.

Très bien, donc, selon ces maîtres qui utilisent la ruse ou takya peut-être, on ne se réincarne plus ... D'accord mais pour aller où tu le sais toi ???

Quel est ce royaume ???

Si on y vit comme sur Terre, alors pourquoi refuser la même vie sur la Terre ? Si c'est la même vie la haut, dans un corps " évidemment " c'est pareil sauf que la souffrance serait moindre .

Donc une vie éternelle nous attend, ok, pas de blème, mais pour quoi faire ? toujours les mêmes gestes marcher sur un chemin ? coeuillir un fruit ? fabriquer un toit pour la pluie ... parce que je suppose que au paradis il y a l'eau et la végétation ! comprendo ? Alors tu penses que tu seras éternel et tout le temps en train de répéter les mêmes scénarios ; voyage arrêt, rencontre travail, re départ vers une station changer de fabrication, vivre comme sur Terre mais sans mourir ... Ca serait pas un peu lassant à la fin l'éternité ?

Et puis, si tu me dis que c'est une vie qui sera néantissime où tu seras dissous dans un flot de pensée ou bien vivant à l'état d'une boule d'énergie constante et permanente errante de dimensions en dimensions ?

Il y a aussi ce type de vie, éternellement dissous et amorphe, quel plaisir à cela ???

Dans le Royaume de Dieu, il n'y a plus de personnalité illusoire. Si tu préfères te réincarner sans fin, dans une personnalité limitée, c'est pas difficile mais il te faudra beaucoup souffrir, ce n'est pas ce qu'on appelle la Libération, ni le choix des sages et avatars. C'est un état de perfection et de béatitude absolue, un retour à l'état divin, éternel, infini, une totalité ou il n'y a aucun manque ou besoin. On ne peut rien en dire d'autre sans tomber dans le mental.

La reincarnation est VOLONTAIRE et nullement OBLIGEE!
Ce que vous ne voulez pas comprendre, c'est qu'il y a UN AVANT LA NAISSANCE et un APRES NAISSANCE; avant la naissance vous ETES VOTRE AME EN CONTACT DIRECT AVEC DIEU ET EN ACCORD AVEC LE PLAN, LE DESSEIN POUR L'UNIVERS, parce que c'est alors EVIDENT POUR VOUS!!!
Puis il y a la naissance: LE ''RIDEAU'' TOMBE, LE SOUVENIR D'AVANT NAISSANCE S'EFFACE VOLONTAIREMENT; VOTRE CERVEAU N'EST PAS FINI ET LA MEMOIRE CERVEAU PAS ENCORE LA, PAS AVANT L'AGE DE 2 1/2, 3 ANS. DONC PLUS DE SOUVENIRS D'AVANT NAISSANCE.
ALORS COMMENCE l'EDIFICATION DE VOTRE SECONDE PERSONNALITE AVEC UN EGO QUI VOUS DEMARQUERA DES AUTRES AMES INCARNEES COMME VOUS.........

Citation :

341
Les sentiments de joie et de plaisir
Sont faciles à obtenir.
Mais ceux qui s’attachent à leurs désirs
Devront encore et encore renaître et mourir.

348
Arrivé au-delà du devenir
Tu peux lâcher passé, présent et avenir.
Le cœur et l’esprit totalement libérés, sans saisir,
Tu ne reviendras plus pour naître et pour mourir.

Et moi Bouddha plutôt que de mourir pour mieux renaître je t'offre la chance de dire adieu à tous tes désirs et venir t'ennuyer à mourir pour l'éternité en ma très sainte et glaciale compagnie avec tous ceux comme toi qui auront choisi de suivre et d'entendre mes voie et voix monotones où tu ne seras jamais plus dérangé et où tu ne dérangeras jamais plus personne.

Je te sens un peu sacastique. Comment vois-tu l'éternité dans le royaume de Dieu ? des angelots en aube en train de jouer de la harpe peut être ?

J'étais plus que sarcastique j'étais pratiquement haineux au moment où j'ai écrit ça ce matin.

Peut-être effectivement parce que j'en ai marre qu'on s'attaque aux désirs et par le fait même à la sexualité qui pourtant est à l'origine des ''Oh my God'' des plus retentissants et des plus sincères qui soient.

Pour la harpe tu as vu juste aussi puisque la Musique peut nous amener l'âme et l'esprit très très haut mais pour ça il faut savoir choisir et écouter la Bonne Musique et non plus tout ce qui est son contraire.

Hé bien, je pense que tu es loin de la voie spirituelle.
Tu as encore beaucoup trop de désirs mondains non satisfaits pour ne plus te réincarner, ce qui n'était pas le cas de Jésus qui était arrivé à la Libération. Il me semble que ta couverture spirituelle sert surtout à masquer ta frustration, est-ce que je me trompe ?

Râm quand tu deviendras un homme de vérité tu apprendras que tout homme qui a énormément souffert en sa chair est appelé à devenir un homme tout autre qui cherchera à jouir tout autant en sa chair.

De plus qu'est-ce qui nous dit que la capacité de s'émouvoir en contemplant sa ou son partenaire n'est pas un bienfait inestimable et tout autant spirituel?

Aussi qu'est-ce qui te fait croire que Jésus était vraiment arrivé à la Libération toi qui en plus se targue de ne pas être chrétien?

Jésus est mort en se sentant abandonné du Père et pourquoi donc selon toi?

Tu as lu les versets d'Isaie que je viens de rapporter sur l'autre fil alors comment Jésus qui a récidivé avec les sacrifices d'animaux en recommandant au lépreux qu'il venait de guérir de faire l'offrande ordonnée par Moĩse pouvait-il être sur la même longueur d'onde que Dieu?

Pourquoi donc le Père pourtant si Bon s'est-il plu à briser Jésus par la souffrance si ce dernier n'avait pas encore énormément de chemin à faire pour réellement atteindre cette fameuse Libération dont tu parles?

Quand je dis que je suis une possible réincarnation de Jésus c'est toi qui entend par là que je serais nécessairement un être hautement spirituel mais ça ne réflète pas tout ce que j'ai exprimé en terme de Mea Culpa où au final je ne vaux pas plus que n'importe qui et même encore je vais jusqu'à émettre l'idée que ma tâche maintenant serait de me sortir d'une vilaine imposture au cas où je serais réellement sa réincarnation.

Par contre si j'ai fait couler beaucoup de sang à cause de mon imposture il se pourrait que Dieu me donne aussi la Chance de tout réparer et tout cela parce qu'il est infiniment Bon et à cet effet mes larmes ont peut-être déjà commencé à ressusciter et même réincarner des animaux et des personnes qui m'étaient chères.

C'est pourtant si simple à comprendre comment le dieu guerrier qui a fait sacrifier un bélier à Abraham pourrait-il être le même que le dieu de ces versets d'Isaĩe ou celui de Genèse 1 où nulle viande n'est prescrite par ce Créateur s'il n'y a pas un dieu imposteur dans cette Bible ou du moins s'il n'y a pas un Fils infiniment inférieur au Père duquel il avait encore énormément à apprendre?

Enfin tu pourrais considérer que le plus important c'est de faire le bien or s'il est mal de faire souffrir un autre homme on doit nécessairement admettre qu'il est bien de vouloir faire jouir une femme mais si tu préfères tenir le même discours scrupuleux et anti-jouisseur des vieux curés névrosés grand bien t'en fasse.

Mais, car il y a tjrs un mais, ces royaumes ont eut beaucoup de difficulté à communiquer avec la Terre non ? Beaucoup d'opposant ce seraient mobilisés pour entraver cette grande conquête de Bouddha et de Jésus ? Car sans nul doute nous ne serions pas 7 milliards d'humains en quête de cet endroit si méconnu et si paradoxalement présent et actif . L'omnipotence à travers les Avatars est absolument active et qui plus est certaine en notre millénium gouverné par Saint Michel .
Je préfère le conseil de Saint Thomas ; on croit ce qu'on voit ...

Chribou a écrit:

Râm quand tu deviendras un homme de vérité tu apprendras que tout homme qui a énormément souffert en sa chair est appelé à devenir un homme tout autre qui cherchera à jouir tout autant en sa chair.

De plus qu'est-ce qui nous dit que la capacité de s'émouvoir en contemplant sa ou son partenaire n'est pas un bienfait inestimable et tout autant spirituel?

Aussi qu'est-ce qui te fait croire que Jésus était vraiment arrivé à la Libération toi qui en plus se targue de ne pas être chrétien?

Jésus est mort en se sentant abandonné du Père et pourquoi donc selon toi?

Tu as lu les versets d'Isaie que je viens de rapporter sur l'autre fil alors comment Jésus qui a récidivé avec les sacrifices d'animaux en recommandant au lépreux qu'il venait de guérir de faire l'offrande ordonnée par Moĩse pouvait-il être sur la même longueur d'onde que Dieu?

Pourquoi donc le Père pourtant si Bon s'est-il plu à briser Jésus par la souffrance si ce dernier n'avait pas encore énormément de chemin à faire pour réellement atteindre cette fameuse Libération dont tu parles?

Quand je dis que je suis une possible réincarnation de Jésus c'est toi qui entend par là que je serais nécessairement un être hautement spirituel mais ça ne réflète pas tout ce que j'ai exprimé en terme de Mea Culpa où au final je ne vaux pas plus que n'importe qui et même encore je vais jusqu'à émettre l'idée que ma tâche maintenant serait de me sortir d'une vilaine imposture au cas où je serais réellement sa réincarnation.

Par contre si j'ai fait couler beaucoup de sang à cause de mon imposture il se pourrait que Dieu me donne aussi la Chance de tout réparer et tout cela parce qu'il est infiniment Bon et à cet effet mes larmes ont peut-être déjà commencé à ressusciter et même réincarner des animaux et des personnes qui m'étaient chères.

C'est pourtant si simple à comprendre comment le dieu guerrier qui a fait sacrifier un bélier à Abraham pourrait-il être le même que le dieu de ces versets d'Isaĩe ou celui de Genèse 1 où nulle viande n'est prescrite par ce Créateur s'il n'y a pas un dieu imposteur dans cette Bible ou du moins s'il n'y a pas un Fils infiniment inférieur au Père duquel il avait encore énormément à apprendre?

Enfin tu pourrais considérer que le plus important c'est de faire le bien or s'il est mal de faire souffrir un autre homme on doit nécessairement admettre qu'il est bien de vouloir faire jouir une femme mais si tu préfères tenir le même discours scrupuleux et anti-jouisseur des vieux curés névrosés grand bien t'en fasse.

Tant qu'on ne maitrise pas ses passions, tant que l'on est plein de désirs mondains (ce monde est appelé la forêt des désirs), d'attachement, on ne peut pas accéder au Royaume de Dieu, et on reviendra forcément ici bas pour les satisfaire, et parfois dans des formes inférieure. Et parmi tous les désirs des sens, le désir sexuel est le plus difficile à maitriser. C'est pourquoi Jésus disait qu'il faut se faire eunuque à cause du Royaume. Evidemment si on a un minimum de compréhension spirituellle, il ne parlait pas de castration physique, mais plutôt du désir mental, de l'attachement. La satisfaction des désirs et l'attachement sont cause de la souffrance.
 
Ce que confirme le Bouddha

Citation :

342
Assiégés par des désirs incontrôlés
Les gens se démènent comme un lapin pris au piège.
Etroitement ficelés par la soif des plaisirs
Longtemps encore ils devront souffrir.
Ceux qui s’attachent à leurs désirs
Devront encore et encore renaître et mourir.


415
S’il abandonne les plaisirs des sens
Et renonce à la vie dans le monde ;
Passions et désir d’exister définitivement lâchés —
En lui je reconnais le saint.

Il ne faut pas croire que la voie de Jésus soit différente, c'est la même exprimée différemment et ce n'est pas une voie facile.
Evidemment c'est tout le contraire de la voie du mensonge et des sirènes de Septour.

J'AI RAISON, ne t'en deplaise et quand on parle de DIEU personne n'a jamais tort, CAR IL EST TOUT CE QUI EST. IL est ce que tu en dis......mais ne jamais oublier qu'Il est surtout tout le reste.

Râm a écrit:

Tant qu'on ne maitrise pas ses passions, tant que l'on est plein de désirs mondains (ce monde est appelé la forêt des désirs), d'attachement, on ne peut pas accéder au Royaume de Dieu, et on reviendra forcément ici bas pour les satisfaire, et parfois dans des formes inférieure.

Dis t'en es bien certain?Je pourrais ainsi me réincarner en cheval sauvage et sauter par-dessus la rivière pour rattraper la jolie petite jument à crinière blonde en rut que j'ai aperçue dans les prés?

Bien ça c'est une bonne nouvelle mais l'humilité reste une vertu et je reconnais tout-de-même que s'il y a beaucoup plus de recettes pour apprêter la viande de boeuf c'est parce qu'elle est beaucoup plus savoureuse que la viande chevaline réputée être fade et je vous prie de me croire beaucoup trop acide.

Citation :

415
S’il abandonne les plaisirs des sens
Et renonce à la vie dans le monde ;
Passions et désir d’exister définitivement lâchés —
En lui je reconnais le saint.

Autrement on voit bien tout le chantage affectif de ce discours absurde puisqu'il tend à culpabiliser tous les humains tant ceux qui seraient prêts à suivre sa voie que les autres qui doivent au contraire veiller à satisfaire leurs désirs ce qui ne peut engendrer que des conséquences malsaines et au bout du compte à des comportements sexuels débridés et ici je ne parle pas de celui du cheval sans bride ...

L'HUMILITE une vertue?Ici bas peut etre!
Mais NON, un defaut! Est ce que DIEU dont nous sommes qq parties, est humble? non, est ce que le christ etait humble( mon pere et moi ne faisons qu'un)? Non. Pour le moins c'est de l'hypocrisie, ou bien plus simplement un sentiment d'inferiorite.

Et l'humilité en tant que réflexe de survie t'y as pas pensé?

Le ''crétin'' de Râm y a certainement pensé,lui.

Dans ce cas, ce n'est pas la peine de s'appeler Chri-bou car tu ne tiens ni de Christ ni de Bouddha, au contraire tu les trahis et tu les insultes.

Il n'y a aucun chantage, c'est le discours de tous les prophètes et avatars divins. Donc j'en conclus qu'ici il y a beaucoup de pseudo croyants qui prennent la religion et la spiritualité uniquement comme couverture pour masquer leur incapacité et leur penchant pour le stupre et la luxure. Qui a dit que c'était facile à suivre un Bouddha ou un Jésus ? et pourtant nous y serons tous appelés un jour ...

Et pourtant tout est aussi dans les évangiles, mais comme dit Jésus, tous ne comprennent pas,  bouffis d'orgueil et de désirs lubriques, qui ont une graine à la place du cerveau.    

Citation :

Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne. mathieu 19.12

Je suis désolé Râm si j'ai abusé de ta confiance avec les rapprochements que j'ai vus ou cru voir entre moi et Jésus et j'aurais peut-être dû encore plus souvent parler de mon attirance envers la gent féminine mais tu pourrais au moins me remercier d'avoir eu la franchise d'en parler et de ne pas avoir tenté de me faire passer pour ce genre de saint.

Car vois-tu pour moi la franchise et la transparence sont des valeurs très importantes pour accéder à la Vérité ou l'attirer vers soi alors de cette façon je ne risque pas d'induire personne en erreur et à cet effet même Bouddah n'a pas réussi à dissiper des doutes auprès de certains bouddhistes d'aujourd'hui comme en fait foi cet article:

Citation :

Avec une expérience plus profonde de la compassion, nous aurons la volonté d’éviter les souffrances inutiles, et cesserons de manger de la viande. Cependant, j’ai aussi fait remarquer que ce ne sont pas tous les bouddhistes qui sont végétariens, et que beaucoup revendiquent le fait que le Bouddha lui-même mangeait de la viande. Alors qu’est-ce qui est vrai ? Est-ce que le bouddhisme est vraiment partisan d’une pratique du végétarisme ?

Il y a un certain nombre de passages dans les écritures bouddhiques anciennes qui suggèrent que le Bouddha et ses disciples moines étaient des consommateurs de viande. L’un des plus souvent cité provient d’un enseignement intitulé le Sutta Jivaka :
Je dis qu’il y a trois situations où la chair peut être acceptée : lorsqu’il n’est pas vu, entendu ou suspecté (qu’un animal a été tué pour un moine) .(60)

etc.etc.

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Vois-tu pour ma part depuis 24 ans je n'ai mangé de la viande que très rarement et de plus en plus rarement puisque parfois on m'a tendu un plat où on ne m'a averti de la présence de viande en très petite quantité qu'à la toute dernière minute alors que j'étais affamé et même pour les oeufs c'est plutôt rare et donc je peux dire sans mentir que je suis végétarien or vois-tu selon mon expérience il m'a semblé que ce régime a considérablement augmenté ma libido même si je m'attendais à une baisse de celle-ci au profit d'une plus grande spiritualité.

Jésus pour sa part n'était pas végétarien et même se faisait complice de sacrifices d'animaux et apparemment était comme Bouddha un grand scrupuleux quant à toute forme de sexualité or moi à tout prendre je préfère laisser de côté ce genre de scrupule et me scandaliser plutôt que des animaux soient massacrés à cause de nos désirs malsains de viandes mortes.

Jésus a mangé un poisson frit si tôt ressuscité mais une fois après avoir rejoint le père n'a pas tardé à envoyer Paul qui au nom de l'amour a dit cela aux chrétiens:

8.13
C'est pourquoi, si un aliment scandalise mon frère, je ne mangerai jamais de viande, afin de ne pas scandaliser mon frère.
1 Corinthiens

Salut les copains
ce soir je vais manger une bonne soupe de poissons que je vais commencer à préparer dès que j' aurai publié ce message.
Dans la soupe, il y aura 4 grondins que j' ai acheté aux pêcheurs du coin.
Ces pêcheurs ont bien pêché en partant en mer pour attraper ce poisson.
Ont-ils pêché au sens spirituel du terme ?
J'en doute fort, tant la pêche est leur seul moyen de survivance.
Jésus n' a-t-il pas récolté ses apôtres parmi les pêcheurs ?

Oui bien que Jésus le Christ ressuscité en son ancienne chair avait repêché ses disciples parmi les pêcheurs en leur disant qu'ils grossiraient leurs prises en se faisant pêcheurs d'hommes si l'on se fie maintenant à la relecture de la très Sainte Bible par le Christ réincarné en sa nouvelle chair y recherchant un sang tout neuf dans le verset d'un vin neuf on obtient pour ce verset ceci:

Gen 1:29


1.29
Et Dieu dit: Voici, je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence: ce sera votre nourriture.

Ce qui ferait de vous doublement des pécheurs puisque le poisson non seulement n'est pas cueilli à la surface de la terre mais n'est ni une herbe ni un fruit sauf qu'à cause de ce verset précédent

1.28
Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.

où il est recommandé de foutre le bordel avant de se nourrir de ce que sera notre véritable nourriture vous êtes déclarés innocents selon tous les sens du terme mais vous avez jusqu'à minuit pour vous responsabiliser et vous reconvertir sans quoi vous entrerez en phase paradoxale où vous serez traités d'irresponsables en même temps que vous serez tenus pour responsables et ce sera au tour du Christ de s'en laver les mains.

Râm a écrit:

Mais n'oublie pas que c'est Dieu qui a inspiré Bouddha et qui a fait que le bouddhisme soit une des grandes spiritualités et philosophie religieuse de ce monde. Quand il décidera de changer, il le fera savoir, t'inquiète et s'il avait voulu qu'il n'y ait qu'un chemin cela se saurait ...

Si c'était vraiment Dieu qui avait inspiré Bouddha pourquoi les Sages ne le suivent pas ?

Et si c'était Bouddha qui avait inspiré Dieu ? Après tout, Bouddha a vécu en 623 av. J. -C.

Un super fil ! . Relisez les derniers posts ça ne manque pas de piquant . Purée ! ce forum est le plus grand de tous les forums où nous avons une foultitude de maître à penser ou dieu vivants .

Rappelez vous des entités remarquables qui ont foulé les chemins et les archives du plus grand forum de tous les temps !

Est-ce que devenir Bouddha est l'ambition des disciples ?

Les religions donnent une couleur ou offrent une échappatoire à la mort.
Qu'en pensez-vous ?

Couleur d'espoir !

Pour moi, elles proposent une réponse à la question du sens de la vie.

Mais comme le dit Paul 2Corinthiens 4:7

Nous portons ce trésor dans des vases de terre, afin que cette grande puissance soit attribuée à Dieu, et non pas à nous.

Lucide, Paul, sur le fait que les hommes de religion sont des hommes, ni pires, ni mieux que les autres.

Bouddha comme Jésus ont à mon sens appris à ceux qui ont des oreilles pour entendre que la peur de la mort est la plus irrationnelle des peurs qui soit.
D'un côté (Néant) comme de l'autre (Eternité), on ne peut expérimenter la mort. Selon les cas, on expérimente éventuellement la souffrance de l'agonie.

Après, Il m'a quand même fallu attendre 36 ans pour que je prenne conscience de cet état de fait.
Dés lors, je ne pense plus du tout à la mort. Peut-être aussi parce que je l'ai frôlé à plusieurs reprises....