chamanisme

Sujet: chamanisme Jeu 30 Mar 2006 - 15:46

ensemble de pratiques religieuses traditionnelles, considérées comme primitives, originaires d'Asie septentrionale et se sont répandues en Sibérie, en Arctique et en Amérique du Nord. Le chamanisme est fondé sur la croyance en des esprits, maîtres de la nature, bons et mauvais génies, et sur la faculté des nécromanciens (chamans), prêtres-sorciers guérisseurs, d'établir des communications entre les hommes et les esprits. Lors de séances nocturnes, les chamans entrent en transe période pendant laquelle ils sont doués de capacités extatiques, de double vue, de déplacement dans le monde mythique, pour apporter des sacrifices aux dieux, obtenir des guérisons ou escorter les morts.
En raison l'absence de textes et de fondements historiques, le chamanisme ne peut être considéré comme une religion.

Invité

Chamanisme n’est pas une religion, c’est un mot un nom!

Mais que représente ce mot ?

Si on cherche un peut dans toutes les religions on trouve que se qui forme leur base semble être la même base que le chamanisme.

Un prêtre ou un chamane ou est la différence?

Si le chamanisme n’est pas une religion quelle en est la différence d’avec les religions?

Un livre faut’ il qu’il soit fait de papier ?

Sur tout les continents il y a des symboles de gravé ou paint dans des grottes, sur les rochés , etc.

Cela n’est pas une forme de livre?

Ce qui caractérise une religion, c'est une forme d'organisation structurée, qui n'existe pas dans le cas de l'animisme ou le chamanisme.

Invité

Peut-être faudrait-il appeler le chamanisme chamanerie comme pour la sorcellerie et non pas sorcellerisme?

Les chamanes ou sorciers dans tous les peuples des premières nations d’Amérique, d’Afrique, d’Australie, d’Asie, on a mon sens un rôle religieux médical et enseignant un peut comme les anciens druides d’Europe.

Le druidisme est-ce une ancienne religion ?

Le chamanisme mele des connaissances curatives transmises par des initiés à des aptitudes psychiques particulières qu'il faut developper pour transmettre des visions et dans ce registre là n'est pas chaman qui veut.
Je ne vois pas d'aspect propagandiste au role de chaman ni d'un poste forcément en rapport avec le pouvoir tribal.
Le grand druide celte avait un role religieux important en prise avec le pouvoir politique et la justice d'une region.
Est ce que la necromancie et la voyance étaient developpées dans le druidisme?

C’est vrai, je n’avais pas pensé au druidisme.

Mais, au fait, quel est, au juste l'intérêt de se poser la question se savoir si le chamanisme, le druidisme, sont des religions. Le "fait religieux" revêt des formes très diverses, et évolue dans le temps.

Quelque notations tirées de wikipedia :

Code:: Le terme religion désigne un ensemble de rites, croyances, règles éthiques ou pratiques, voire de dogmes, adoptés par une société, un groupe ou une personne.

Les formes religieuses primitives typiques sont l'animisme[réf. nécessaire], le fétichisme[réf. nécessaire], le chamanisme[5]. Ces formes ne constituent pas une religion particulière, on en trouve autant qu'il y a de société qui s'y rattache. Bien que documentées dans la période historique, il n'est pas possible d'assigner une origine historique précise à ces formes de croyance.
Les mythologies remontent souvent à la transition entre préhistoire et période historique, la protohistoire. On peut citer comme exemples de mythologies celles de Sumer, de Babylone, les dieux égyptiens, voire la mythologie grecque…
Ces formes perdurent dans les religions ou spiritualité de différentes zones de la planète : chamanisme d'Eurasie (Nord sibérien), religions d'Afrique, d'Amazonie, d'Océanie, d'Amérique, etc. On peut également citer d'autres religions maintenant quasiment disparues, le plus généralement polythéistes, maintenant classées en mythologie ou religions antiques, originaires principalement d'Eurasie, d'Afrique, ou d'Amérique.

Le mot « religion » n'a pas d'équivalent précis dans les langues anciennes, hébreu, grec et latin. La notion de religion serait une « invention » des temps modernes, même si le mot apparaît au XIe siècle. La théorisation du phénomène, son étude, sa définition apparaissent avec la Renaissance et les grandes découvertes qui amènent les Européens à s'interroger sur la spécificité du christianisme et sa ressemblance aux autres religions

Invité

Citation :: Chatman : Est ce que la necromancie et la voyance étaient developpées dans le druidisme?

Certain le prétende mais…

Citation :: Perception druidique de la magie
Le druide puise l'énergie en lui et dans ce qui l'entoure pour créer sa magie. Cette énergie n'est jamais soutirée de force. Remerciements et offrandes à ces éléments qui assistent le druide sont chose commune. Le druide utilise cette énergie pour aider les autres.
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Citation :: J-P Mouvaux : Mais, au fait, quel est, au juste l'intérêt de se poser la question

Simple curiosité JP, je cherche se qui aurait pu être la première religion et plus je cherche plus ça tourne autour d’un chamanisme primitif.

Code:: Simple curiosité JP, je cherche se qui aurait pu être la première religion et plus je cherche plus ça tourne autour d’un chamanisme primitif.

De ce qu'on peu deviner des pratiques culturelles des hommes de Cromagnon, j'ai bien idée aussi que c'est ça.

Sujet: Re: chamanisme Mer 15 Oct 2008 - 0:21

Qui veut essayer et retrouver sa racine animale?

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Invité

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Invité

J'aime bien les vidos de NItrof!
Il est dommage que ceux qui font des montages vidéos ne vérifient pas leur orthographe.

Pour ce qui est de retrouver ses racines animales,
Si pour cela il faut être drogué et détraqué, passer sa vie à vomir pour être connecté avec les esprits je le laisse aux abrutis et aux gogos.
Mais c'est un stage que devraient faire ceux qui sont abonnés aux Hamburgers, c'est un bon système de purge.

Sujet: Re: chamanisme Mer 15 Oct 2008 - 11:41

De toute façon, ce n'est pas pour moi, je suis sous anti-depresseur et c'est une contre-indication formelle

Invité

Nous din ch'nord in a pas b'soin d'purge...
In bo un d'mi et cha nous suffit! chamanisme 0020

Invité

jean a écrit:: J'aime bien les vidos de NItrof!
Il est dommage que ceux qui font des montages vidéos ne vérifient pas leur orthographe.

Pour ce qui est de retrouver ses racines animales,
Si pour cela il faut être drogué et détraqué, passer sa vie à vomir pour être connecté avec les esprits je le laisse aux abrutis et aux gogos.
Mais c'est un stage que devraient faire ceux qui sont abonnés aux Hamburgers, c'est un bon système de purge.

C'est l'accent québécois. Very Happy

Je ne crois pas que ça soi vraiment nécessaire ce genre de cure pour trouver son animal totem. chamanisme Happyspo

Sujet: Re: chamanisme Mer 15 Oct 2008 - 17:37

Alors, comment on fait ?

Invité

On en a déjà parlé sur le forum

Lucael a écrit:: Volontiers Lhirondelle. Pour les chamans, il y a 3 mondes, celui où nous nous trouvons, celui d'en-bas où vivent nos animaux de pouvoir (ou totems) et celui d'en haut où vivent nos esprits tutélaires. Pour changer de monde, il faut se mettre dans un état modifié de conscience. Certains le font avec des champignons, mais il est aussi simple et meilleur pour la santé de faire "vibrer" son cerveau à une certaine fréquence au moyen de tambours (il existe des CD pour ça). Quand tu es "à point", tu te visualises en train de descendre dans le sol pour celui d'en bas par exemple avec les racines d'un arbre, ou en train de monter vers le ciel pour celui d'en haut (les branches de l'arbre font un excellent support).

Nitrof a écrit:: On peut aussi jeuner quelques jours et se priver de sommeille dans un endroit de pouvoir (grotte, arbres ) entamer des chants sacrés accompagné d’un tambour et attendre les visions …
Le tambour représente le cosmos, ses battements son le rytme du cœur de la terre . Il purifi et chasse les choses négatives.
L’animal totem est notre guide dans le monde chamanique et les qualités de cette animal sont celle dont nous avons besoin pour évoluer dans les différents monde. C’est un allié pas un serviteur !
On peut aussi en choisir un de façon astrologique mais je trouve ça un peut trop facile.
On ma pas enseigné qu’il y ait deux ou trois animal totem ensemble c’est peut être possible …
Généralement on en a un, il peut en avoir un autre si on a changé soi même et que notre recherche a changé.

Il y a aussi une forme d’astrologie amérindienne

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Sujet: Re: chamanisme Jeu 16 Oct 2008 - 22:13

Décidément je reste particulièrement venimeux chamanisme Icon_rol

Invité

J-P Mouvaux a écrit:

Code:: Simple curiosité JP, je cherche se qui aurait pu être la première religion et plus je cherche plus ça tourne autour d’un chamanisme primitif.

De ce qu'on peu deviner des pratiques culturelles des hommes de Cromagnon, j'ai bien idée aussi que c'est ça.

Peut-on qualifier de "pratique culturelle" un comportement tribal instinctif?
Le souci quotidien de Cro Magnon était la survie. Un mâle alpha devait s'imposer; nous ne savons même pas si il avait un langage structuré.

Sujet: Re: chamanisme Sam 18 Oct 2008 - 1:57

Pas besoin de réciter Hamlet, croc mignon était un artiste et avait son monde fantasmagorique et donc cette ressource imaginative lui permettant de tisser des liens culturels et d'inventer des pratiques mystiques.

Sujet: Re: chamanisme Sam 18 Oct 2008 - 15:34

Sans compter que des astronomes et des archéologues travaillant de concert ont découvert que les grottes de lascaux étaient en fait une reconstitution de la carte du ciel telle que les cro-magons pouvaient le voir à l'entrée de la grotte.
Cette découverte n'a sans doute pas plu aux autorités puisque depuis lors, la grotte est inaccessible au public (et aux scientifiques par conséquent).

L'idée que nos ancêtres étaient capable de faire autre chose que distribuer des coups de massue sur le crâne de leurs voisins et de tirer les femmes par les cheveux dans la grotte pour s'accoupler n'est pas prêt de s'imposer... certains diplômés de Yale pourraient en attraper des complexes.

Invité

le serpent a écrit:: Sans compter que des astronomes et des archéologues travaillant de concert ont découvert que les grottes de lascaux étaient en fait une reconstitution de la carte du ciel telle que les cro-magons pouvaient le voir à l'entrée de la grotte.
Cette découverte n'a sans doute pas plu aux autorités puisque depuis lors, la grotte est inaccessible au public (et aux scientifiques par conséquent).

L'idée que nos ancêtres étaient capable de faire autre chose que distribuer des coups de massue sur le crâne de leurs voisins et de tirer les femmes par les cheveux dans la grotte pour s'accoupler n'est pas prêt de s'imposer... certains diplômés de Yale pourraient en attraper des complexes.

Ca doit donner bonne conscience aux chrétiens que de croirent qu'ils ont sauvé le monde avec leurs croyances, ils arrangent donc une histoire de l'humanité a leur convenance...

Sujet: Re: chamanisme Sam 18 Oct 2008 - 21:45

Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!

Invité

lhirondelle a écrit:: Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!

OK tous les crimes commis en son nom c'est de la faute de Jésus Christ.
Very Happy

Je comprends pour quoi ils l'avaient crucifier la première foi qu'il est venu! Va falloir le recrucifier une autre foi espérons que cette foi sera la bonne!
Wink

Sujet: Re: chamanisme Sam 18 Oct 2008 - 23:28

Qu'est-ce qu'il t'a fait Jésus, à toi? Il t'a cassé la figure à la sortie d'un bar? Il a dénoncé tes excès de vitesse à la police montée? lol!

Invité

Moi je n’ai rien contre, je ne crois pas à son existence, par contre je trouve comique de voir les gens faire un tas de choses pour lui et lui faire dire tout ce qu'ils veulent lui faire dire.

chamanisme 496314746

P.-S. C'est toi qui as di de lui laisser la charge de tous les maux faits en son nom ...

Citation :: (Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!)

Nos cultures sont si différentes qu'on ne comprend pas toujours bien ce que l'autre veut exprimer. Very Happy

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 8:11

Si "sauver le monde" veut dire: créer l'église chrétienne, alors Jésus a fait pire, bien pire que casser la gueule des gens à la sortie des bars.

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 8:43

Nitrof a écrit:

Moi je n’ai rien contre, je ne crois pas à son existence, par contre je trouve comique de voir les gens faire un tas de choses pour lui et lui faire dire tout ce qu'ils veulent lui faire dire.

chamanisme 496314746

P.-S. C'est toi qui as di de lui laisser la charge de tous les maux faits en son nom ...

Citation :: (Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!)

Nos cultures sont si différentes qu'on ne comprend pas toujours bien ce que l'autre veut exprimer. Very Happy

Mon royaume n'est pas de ce monde! Quand je dis "sauver le monde", je parle d'une aventure spirituelle et personnelle. Rien à voir avec les conversions forcées, les massacres etc. Sauver le monde ce n'est pas le massacrer, ou le faire mourir à petit feu. Tu sais, sur le vieux continent, l'Inquisition et les guerres dites de religion n'ont pas non plus laissé des bons souvenirs. Et faire cautionner par Dieu ses propres ambitions peu glorieuse n'est pas le seul fait du christianisme, ça se rencontre dans toutes les religions.

Ne pas croire à l'existence de Jésus? Je trouve ça un peu curieux. Autant je peux comprendre qu'on puisse lui dénier le rôle que les Chrétiens lui attribuent, autant je suis perplexe quand on nie l'existence d'un rabbi itinérant de mouvance hassidique qu'on appelait Yeshua bar Yosef.

Jésus n'a pas fondé de son vivant une "église chrétienne". Le mot chrétien est apparu bien après sa mort et le christianisme qui était d'abord une secte juive ne s'est séparé du tronc commun qu'après l'an 70

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 12:02

Mais pourquoi ne nous dit on pas qu'il y a eu récupération et montage?
Peut on eriger une eglise sur le mensonge et le defendre par le meurtre comme l'histoire nous l'a montré. Les blessures de l'âme sont toujours présentes, l'hirondelle!

Je ne crois pas parce qu'on me dit de croire mais parce ce que je suis moi même un acteur de mon propre ressenti spirituel.
Pour moi jesus symbolise la liberté de conscience et la voie gnostique, ce qui est bien loin des thèses vaticanesques.

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 13:28

Eh! Oh! Je suis membre d'une église chrétienne qui n'a RIEN à voir avec le Vatican!
Arrêter de dire ou de penser 'Eglise' pour 'Eglise catholique romaine'!
Et puis l'Eglise a fait ceci, l'Eglise a fait ça, comme si c'était une personne, ça devient ubuesque.

Eglise, ça veut dire rassemblement, assemblée et rien d'autre.

Citation :: Mais pourquoi ne nous dit on pas qu'il y a eu récupération et montage?
Peut on eriger une eglise sur le mensonge et le defendre par le meurtre comme l'histoire nous l'a montré.

C'est qui ça on? Récupération et montage: à quoi fais-tu allusion? eriger une eglise sur le mensonge. Dequel mensonge parles-tu? Il faut être clair sinon nous allons tourner en rond!
Et puis nous sortons du sujet: le chamanisme.
Tu vois qu'on peut être chrétien et s'intéresser aux croyances des autres, tout de même!

Citation :: Les blessures de l'âme sont toujours présentes, l'hirondelle!

Ce n'est pas à moi que tu vas l'apprendre! chamanisme Dozey_gi

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 13:49

Mensonge historique (chronologie, usurpation des identités, veracité des faits, dissimulation ou destruction de preuves, usage de faux etc....)
Récupération d'autres croyances ou de rites coutumiers ou de pratiques esotériques pour rassembler le plus grand nombre afin d'eriger un systeme plus totalitaire aussi.
Est ce que les protestants n'ont pas usé des mêmes stratagèmes pour imposer leur jesus christ?
Ils s'appuient sur la même propagande biblique.
Oui tu as raison, parlons du chamanisme femme oiseau Very Happy

J'ai appris que la sirène était dans le recit grec plutôt une femme avec un corps d'oiseau et qu'elle est devenu par la suite une femme poisson pour servir une symbolique. ça n'est pas du détournement ça Wink

Nous nous représentons souvent les sirènes comme des créatures dotées d’un corps de femme sur une queue de poisson. Pourtant, dans l’Antiquité, elles avaient l’apparence d’oiseaux à visage de femme, elles possédaient des serres puissantes ou des pattes de lion. Elles étaient dotées d’une belle voix et parfois jouaient d’un instrument de musique, elles étaient alors pourvues de bras.

Le mot "sirène" qui vient du latin siren et du grec seirèn aurait deux significations : "attacher avec une corde" (rappel de l’épisode d’Ulysse dans L’Odyssée d'Homère) ou "clair et sec" car ce serait par temps clair, sec et sans vent que les sirènes apparaîtraient le plus souvent. Dans l’Antiquité, les marins devaient s’attacher au mât de leur navire pour ne pas être tentés de rejoindre les sirènes, leur chant fascinant visant à les attirer sur les écueils. Ce fut ainsi le cas d’Ulysse dans L’Odyssée. Les sirènes sont les filles du dieu-fleuve Achéloos (la filiation est moins assurée du côté maternel : les muses…). Elles sont associées, dès le départ, à la mort. Ainsi, les sirènes, femmes à corps d’oiseau, apparaissent sur des vases funéraires ou sur des tombes grecques. Elles évoquent l’oiseau à tête humaine qui incarnait l’âme des morts en Égypte. (Ulysse et les sirènes, vase)

Les sirènes symbolisent également le dernier refuge des noyés : elles prennent soin des marins morts et les emmènent au fond des mers, là où les vivants ne peuvent se rendre. (sirène d'Amboise, Histoire naturelle d'Amboise, Valentijn 1726)

Il semble que la sirène à queue de poisson soit apparue dans la littérature vers le 8ème siècle. Elle est représentée, tantôt comme une très jolie femme, dotée d’une belle poitrine, de cheveux toujours longs et ondulés, variant du blond au vert en passant par le roux flamboyant, tantôt comme un monstre hideux. Dans ce cas, la queue de poisson symbolisait une sorte de serpent et faisait d’elle un véritable démon femelle, symbole de la luxure (représentée par le miroir et le peigne qui évoquent les prostituées). Argument repris par l’Eglise chrétienne : la sirène représente l’amour charnel. L’élément dans lequel elle évolue, la mer, est un espace inconnu, insondable, constituant le domaine du diable.

C'est pas la femme qui va s'octroyer la place des anges nom d'une pipe! chamanisme Xrougi3

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 15:05

Puisque tu cites CG Jung, je le prends comme un compliment Very Happy

Les femmes chamanes sibériennes port(ai)ent des représentations d'ailes d'oiseau sur la tête, représentation symbolique de l'élévation spirituelle.

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 15:11

Invité

Les premières sirènes ressemblaient a des anges je ne savais pas ça!

De toute façon, l'Église catholique et probablement le reste de la chrétienté vont finir en queue de poisson ... Very Happy

Il serait grand temps que l'humanité retrouve le véritable sens de la spiritualité! chamanisme 246607

Les femmes sont respectées dans le chamanisme du côté chrétien surtout les catho.elles ne font que commencé a avoir une âme.

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 17:07

Arrête un peu avec tes poncifs et revenons au sujet . (il y a assez eu de saintes canonisées depuis le début du catholicisme pour dénier l'assersion facile mais infondée que les femmes n'auraient pas eu d'âmes avant le VIe s! et je viens d'assister à un culte présidé une pasteure et animé par des femmes!)
J'ai eu une collègue qui a fait du chamanisme, mais qui n'en parlait pas. Elle me l'a dit quand je lui ai parlé de mes tambourins et de mes CD de chants amérindiens.
Et le véritable sens de la spiritualité, qu'est-ce que c'est d'après toi?

Sujet: Re: chamanisme Dim 19 Oct 2008 - 17:14

Nitrof a écrit:: Les premières sirènes ressemblaient a des anges je ne savais pas ça!

.

Euh....! j'ai un peu extrapolé Nitrof. Elles peuvent avoir des pattes de lionne aussi!(miaou!). On est pas loin non plus de la représentation du sphinx (sphinge) qui a un corps de lionne puisque c'est un biomorphe femelle.

J'ai essayé de trouver des amérindiens avec des attributs correspondant aux différents éléments.
J'ai trouvé ça. (pour les légendes voir dans la banque de données ci après [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

chamanisme Indian10

Sujet: Re: chamanisme Mar 26 Nov 2019 - 20:21

Le chamanisme a-t-il survécu dans la pratique collective en dehors des rites structurés ?

Sujet: Re: chamanisme Mer 11 Nov 2020 - 11:53

bluenote a écrit:: Le chamanisme a-t-il survécu dans la pratique collective en dehors des rites structurés ?

Qu'est-ce à dire dans la pratique collective ? Je ne comprends pas non plus la suite... chamanisme Xrougi3

Le chamanisme a survécu ici et là dans ses formes primitives et il a évolué, il continue d'évoluer dans des points géographiques extrêmement rares.

Sujet: Re: chamanisme Mer 11 Nov 2020 - 14:09

Ce que je veux dire, c'est que dans la pratique collective, il y a les rituels structurés autour d'individus ou de groupes, mais il y a aussi la diffusion dans la culture.
Quand vous êtes malade, vous allez chez le médecin, mais dans la plupart des cas, vous êtes capable de vous occuper de votre santé par vous-même.
La connaissance spirituelle n'est pas seulement située dans un registre en dehors de soi où elle appartiendrait à un groupe formé ou identifié comme tel, mais elle est aussi une partie intégrante de chaque individu.
Le chamanisme est une pratique ancestrale qui devait être commune à tous les peuples dans les temps reculés, et il a certainement persisté dans l'histoire sous des formes culturelles.

Sujet: Re: chamanisme Mer 11 Nov 2020 - 15:11

bluenote a écrit:: Ce que je veux dire, c'est que dans la pratique collective, il y a les rituels structurés autour d'individus ou de groupes, mais il y a aussi la diffusion dans la culture.
Quand vous êtes malade, vous allez chez le médecin, mais dans la plupart des cas, vous êtes capable de vous occuper de votre santé par vous-même.
La connaissance spirituelle n'est pas seulement située dans un registre en dehors de soi où elle appartiendrait à un groupe formé ou identifié comme tel, mais elle est aussi une partie intégrante de chaque individu.
Le chamanisme est une pratique ancestrale qui devait être commune à tous les peuples dans les temps reculés, et il a certainement persisté dans l'histoire sous des formes culturelles.

Il me semble qu'il est difficile de séparer les pratiques du chamanisme d'une culture dans laquelle il s'est développé, c'est ce que tu veux dire ?
J'ai du mal à comprendre le chamanisme comme une connaissance spirituelle, qu'elle soit l'appartenance d'un groupe ethnique ou celle d'un individu isolé, voila pour quoi j'avais de mal à saisir le sens de ce que tu disais.
Pour moi, il s'agit d'un ensemble de pratiques codifié par une représentation du monde, mais les raisons pour lesquelles il produit des résultats sont les mêmes dans toutes les cultures parce qu'elle découlent des "fonctionnements" de la psyché humaine et peut-être même au delà d'une certaine façon, je fais allusion aux résultats que l'on peut obtenir sur les animaux par le "simple fait" que l'attention portée à la souffrance d'autrui est souvent suivie d'effets positifs.

Sujet: Re: chamanisme Mer 11 Nov 2020 - 15:26

L'idée qui ressort, selon moi, c'est que le chamanisme représenterait un des aspects les plus anciens des pratiques spirituelles, et qui serait commun à tous les peuples dans les temps reculés.
Dans ce sens, bien que les pratiques aient en apparence disparues dans la plupart des groupes humains, elles persisteraient dans la culture à travers l'organisation des groupes et les relations entre les individus, c'est à dire qu'elles auraient été intégrées et transmises au sein des groupes à travers le temps.
Cette intégration serait en quelque sorte ce que nous identifions comme la spiritualité humaine au sens large.

Par ailleurs, il existe encore dans toutes les sociétés, des formes rituelles de chamanisme, comme les consultations de voyance, de magie ou d'exorcisme dans nos sociétés.

» Le Chamanisme
» Bönpo , chamanisme tibétain .
» chamanisme (complainte, celle du chef indien Seattle)