Ce que ne commettrait jamais les musulmans

Je livre ci-dessous le texte suivant (qui n'est pas le mien) avec son titre pour montrer ce que jamais l'islam et les musulmans (à ne pas confondre avec les groupuscules djihadistes créés et armés par l'Occident) ne commettraient.



Urbicide, sociocide, mnémocide:
Les dernières trouvailles de l'Occident assassin

De nouvelles techniques apparaissent, toujours plus sophistiquées, pour anéantir la vie des peuples, leur Histoire, leur passé, leur culture. Une seule idéologie doit régner en maître: Celle de l'Occident, faussement démocratique, consumériste, matérialiste, individualiste, idôlatre, et en avant le chacun pour soi, la compétition, le gaspillage, la barbarie, l'adoration du Dieu-Argent, et même les crimes en toute impunité envers tous ceux qui refusent de s'aligner sur cette Pensée unique infâme ! Gare aux réfractaires, pour eux pas de quartiers ! On les extermine, comme à Gaza, en Irak ou en Colombie, on envisage de les rayer de la carte comme en Iran, on leur envoie des catastrophes "naturelles" comme en Chine, on les bombarde, comme un peu partout et d'abord en Afghanistan, au Yemen ou au Pakistan, et maintenant on détruit les sociétés, les cultures ancestrales, la mémoire du passé, et même le patrimoine de l'humanité, en tous cas ce qui fait l'identité d'un peuple - comme en Irak !

Les Américains envient-ils ceux qui ont une culture, eux qui n'ont qu'une Histoire à base de génocides de Peaux-Rouges ou de Noirs ? En tous cas, ils ont programmé la mort complète de l'Irak en détruisant systématiquement, méthodiquement, toute trace d'un passé millénaire prestigieux !

L'Irak, le saviez-vous ? C'est cinq mille ans d'Histoire de l'Humanité, le berceau de la civilisation (mathématiques, écriture etc), le pays regorgeait de trésors archéologiques sans prix : Assyriens, grecs, arabes... et seulement 5% du territoire avait été fouillé ! L'Irak, c'était plus de dix mille lieux de grande valeur culturelle ! Et tout cela a été anéanti par la horde sauvage, barbare, des cow-boys américains ! Ainsi, sans vergogne la soldatesque yankee a envahi Kerbala, un des hauts lieux de l'Islam, gommant en quelques jours tout un passé, ensevelissant des richesses culturelles inestimables ! Oui, nos "chers" Américains se croient TOUT permis pour se mettre plein de dollars dans la poche ! Ils ont violé, bombardé, détruit, des sites d'une grande valeur culturelle, ils ont saccagé impunément un patrimoine de l'humanité sans prix !!! Et en connaissance de cause, puisque le Département d'Etat américain a demandé à l'UNESCO, avant d'envahir l'Irak, la liste des biens culturels protégés (Je viens de l'entendre sur une de mes vidéos de l'époque, reportage sur TV5 Monde) ! En agissant ainsi, l'Etat américain sans foi ni loi a enfreint les lois internationales de la guerre, il s'en est pris, volontairement, au Patrimoine culturel de l'humanité, pour faire disparaître toute trace de la civilisation mesopotanienne, toute trace de la culture en Irak ! Ce faisant, les Etats-Unis se sont rendus coupables non seulement de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité en Irak, mais aussi de crimes contre les biens culturels de la planète ! En toute impunité ! Ainsi, les Anglais, les Américains, les Israéliens, et leurs amis européens, colombiens, etc, se rendent coupables de toutes sortes de crimes sans jamais répondre de leurs actes !

Et pour parfaire leurs crimes, pour détruire complètement la société irakienne, les bandits américains, la mafia anglo-saxonne ont procédé au pillage des Musées, à l'incendie des bibliothèques, à l'assassinat des universitaires et des intellectuels du pays qu'ils occupaient, après en avoir détruit toutes les infrastructures ! Et ces crimes devraient restés cachés et impunis ? Pourquoi les putains de Médias n'en parlent pas ? Parce que des Industriels de Mort, de l'armement, de la guerre, les financent ? Est-il normal que nos Médias appartiennent à des crapules obsédées par le désir de tuer le plus possible ?

L'épuration culturelle, la destruction des biens culturels d'un pays, l'anéantissement du patrimoine mondial, doivent-ils rester impunis ? Jusqu'à quand taira-t-on l'intolérable, jusqu'à quand se rendra-t-on COMPLICE, par notre silence, de crimes monstrueux ? Il ne suffit pas aux Anglo-Saxons de dévaster un pays, de le détruire, de l'occuper, de le piller, il faut aussi qu'ils anéantissent toute trace du Passé - en toute impunité ? Les petits délinquants doivent-ils être les seuls à être poursuivis ? Dans quelle société vivons-nous ? Le diable mène la danse ! Car c'est l'enfer que l'Occident sème aux quatre coins de la planète, sans jamais être inquiété !!! Et nous nous tairions ? Mais c'est notre honneur, de dénoncer l'intolérable ! Une personne saine d'esprit ne peut qu'être outrée par l'étendue des crimes de l'Occident !

Alors maintenant, non contents de semer morts, désolation, ruines, handicaps, malformations congénitales... les mafiosos anglo-saxons vont aussi détruire le patrimoine culturel, historique, des pays agressés ? Vont-ils même anéantir la mémoire des peuples, leur identité ? Et ils se disent civilisés, chrétiens, démocrates ? C'est une immense imposture ! Ces gens relèvent des tribunaux et de la prison ! C'est un ramassis de canailles !

Alors oui, écrivons à nos Médias pour qu'ils s'emparent de ces crimes contre l'humanité, en Irak comme en Colombie ou ailleurs ! C'est notre droit, et notre devoir de citoyens !

Le Camphar qui propage la propagande djiadiste ... tout en s'en dedouanant (ils seraient de l'occident) ...
nous fait un numero de protection du patrimoine culturel ... faut oser !

Ce que les musulmans ne feront jamais?
Se remettre en question... Oser s'interroger sur le pourquoi du comment ils en sont là tout en admettant qu'ils ont leur part de responsabilité dans ce qu'il leur arrive.

Non, je suis injuste. Il y a bien quelques individus qui osent. Ils osent même ce genre de phrase :

Citation :

   Tout cela serait-il donc la faute de l’Occident ? Combien de temps précieux vas-tu perdre encore, ô cher monde musulman, avec cette accusation stupide à laquelle toi-même tu ne crois plus, et derrière laquelle tu te caches pour continuer à te mentir à toi-même ?

Oui, certains osent sortir de la posture de victime éternelle. Hélas, ils sont bien trop rares...

Très profonde « Lettre ouverte au monde musulman » du philosophe musulman Abdennour Bidar


    Lettre ouverte au monde musulman

   Cher monde musulman, je suis un de tes fils éloignés qui te regarde du dehors et de loin – de ce pays de France où tant de tes enfants vivent aujourd’hui. Je te regarde avec mes yeux sévères de philosophe nourri depuis son enfance par le taçawwuf (soufisme) et par la pensée occidentale. Je te regarde donc à partir de ma position de barzakh, d’isthme entre les deux mers de l’Orient et de l’Occident !

   Et qu’est-ce que je vois ? Qu’est-ce que je vois mieux que d’autres sans doute parce que justement je te regarde de loin, avec le recul de la distance ? Je te vois toi, dans un état de misère et de souffrance qui me rend infiniment triste, mais qui rend encore plus sévère mon jugement de philosophe ! Car je te vois en train d’enfanter un monstre qui prétend se nommer Etat islamique et auquel certains préfèrent donner un nom de démon : DAESH. Mais le pire est que je te vois te perdre – perdre ton temps et ton honneur – dans le refus de reconnaître que ce monstre est né de toi, de tes errances, de tes contradictions, de ton écartèlement entre passé et présent, de ton incapacité trop durable à trouver ta place dans la civilisation humaine.

   Que dis-tu en effet face à ce monstre ? Tu cries « Ce n’est pas moi ! », « Ce n’est pas l’islam ! ». Tu refuses que les crimes de ce monstre soient commis en ton nom (hashtag #NotInMyName). Tu t’insurges que le monstre usurpe ton identité, et bien sûr tu as raison de le faire. Il est indispensable qu’à la face du monde tu proclames ainsi, haut et fort, que l’islam dénonce la barbarie. Mais c’est tout à fait insuffisant ! Car tu te réfugies dans le réflexe de l’autodéfense sans assumer aussi et surtout la responsabilité de l’autocritique. Tu te contentes de t’indigner alors que ce moment aurait été une occasion historique de te remettre en question ! Et tu accuses au lieu de prendre ta propre responsabilité : « Arrêtez, vous les occidentaux, et vous tous les ennemis de l’islam de nous associer à ce monstre ! Le terrorisme ce n’est pas l’islam, le vrai islam, le bon islam qui ne veut pas dire la guerre mais la paix ! »

   J’entends ce cri de révolte qui monte en toi, ô mon cher monde musulman, et je le comprends. Oui tu as raison, comme chacune des autres grandes inspirations sacrées du monde  l’islam a créé tout au long de son histoire de la Beauté, de la Justice, du Sens, du Bien, et il a puissamment éclairé l’être humain sur le chemin du mystère de l’existence… Je me bats ici en Occident, dans chacun de mes livres, pour que cette sagesse de l’islam et de toutes les religions ne soit pas oubliée ni méprisée ! Mais de ma position lointaine je vois aussi autre chose que tu ne sais pas voir… Et cela m’inspire une question – LA grande question : pourquoi ce monstre t’a-t-il volé ton visage ? Pourquoi ce monstre ignoble a-t-il choisi ton visage et pas un autre ? C’est qu’en réalité derrière ce monstre se cache un immense problème, que tu ne sembles pas prêt à regarder en face. Il faudra bien pourtant que tu finisses par en avoir le courage.

   Ce problème est celui des racines du mal. D’où viennent les crimes de ce soi-disant « Etat islamique » ? Je vais te le dire, mon ami. Et cela ne va pas te faire plaisir, mais c’est mon devoir de philosophe. Les racines de ce mal qui te vole aujourd’hui ton visage sont en toi-même, le monstre est sorti de ton propre ventre – et il en surgira autant d’autres monstres pires encore que celui-ci tant que tu tarderas à admettre ta maladie, pour attaquer enfin cette racine du mal !

   Même les intellectuels occidentaux ont de la difficulté à le voir : pour la plupart ils ont tellement oublié ce qu’est la puissance de la religion – en bien et en mal, sur la vie et sur la mort – qu’ils me disent « Non le problème du monde musulman n’est pas l’islam, pas la religion, mais la politique, l’histoire, l’économie, etc. ». Ils ne se souviennent plus du tout que la religion peut être le cœur de réacteur d’une civilisation humaine ! Et que l’avenir de l’humanité passera demain non pas seulement par la résolution de la crise financière mais de façon bien plus essentielle par la résolution de la crise spirituelle sans précédent que traverse notre humanité tout entière ! Saurons-nous tous nous rassembler, à l’échelle de la planète, pour affronter ce défi fondamental ? La nature spirituelle de l’homme a horreur du vide, et si elle ne trouve rien de nouveau pour le remplir elle le fera demain avec des religions toujours plus inadaptées au présent – et qui comme l’islam actuellement se mettront alors à produire des monstres.

   Je vois en toi, ô monde musulman, des forces immenses prêtes à se lever pour contribuer à cet effort mondial de trouver une vie spirituelle pour le XXIème siècle ! Malgré la gravité de ta maladie, il y a en toi une multitude extraordinaire de femmes et d’hommes qui sont prêts à réformer l’islam, à réinventer son génie au-delà de ses formes historiques et à participer ainsi au renouvellement complet du rapport que l’humanité entretenait jusque là avec ses dieux ! C’est à tous ceux-là, musulmans et non musulmans qui rêvent ensemble de révolution spirituelle, que je me suis adressé dans mes ouvrages ! Pour leur donner, avec mes mots de philosophe, confiance en ce qu’entrevoit leur espérance !

   Mais ces musulmanes et ces musulmans qui regardent vers l’avenir ne sont pas encore assez nombreux ni leur parole assez puissante. Tous ceux là, dont je salue la lucidité et le courage, ont parfaitement vu que c’est l’état général de maladie profonde du monde musulman qui explique la naissance des monstres terroristes aux noms de Al Qaida, Al Nostra, AQMI ou « Etat Islamique ». Ils ont bien compris que ce ne sont là que les symptômes les plus visibles sur un immense corps malade, dont les maladies chroniques sont les suivantes : impuissance à instituer des démocraties durables dans lesquelles est reconnue comme droit moral et politique la liberté de conscience vis-à-vis des dogmes de la religion; difficultés chroniques à améliorer la condition des femmes dans le sens de l’égalité, de la responsabilité et de la liberté; impuissance à séparer suffisamment le pouvoir politique de son contrôle par l’autorité de la religion; incapacité à instituer un respect, une tolérance et une véritable reconnaissance du pluralisme religieux et des minorités religieuses.

   Tout cela serait-il donc la faute de l’Occident ? Combien de temps précieux vas-tu perdre encore, ô cher monde musulman, avec cette accusation stupide à laquelle toi-même tu ne crois plus, et derrière laquelle tu te caches pour continuer à te mentir à toi-même ?

   Depuis le XVIIIe siècle en particulier, il est temps de te l’avouer, tu as été incapable de répondre au défi de l’Occident. Soit tu t’es réfugié de façon infantile et mortifère dans le passé, avec la régression obscurantiste du wahhabisme qui continue de faire des ravages presque partout à l’intérieur de tes frontières – un wahhabisme que tu répands à partir de tes lieux saints de l’Arabie Saoudite comme un cancer qui partirait de ton cœur lui-même ! Soit tu as suivi le pire de cet Occident, en produisant comme lui des nationalismes et un modernisme qui est une caricature de modernité – je veux parler notamment de ce développement technologique sans cohérence avec leur archaïsme religieux qui fait de tes « élites » richissimes du Golfe seulement des victimes consentantes de la maladie mondiale qu’est le culte du dieu argent.

   Qu’as-tu d’admirable aujourd’hui, mon ami ? Qu’est-ce qui en toi reste digne de susciter le respect des autres peuples et civilisations de la Terre ? Où sont tes sages, et as-tu encore une sagesse à proposer au monde ? Où sont tes grands hommes ? Qui sont tes Mandela, qui sont tes Gandhi, qui sont tes Aung San Suu Kyi ? Où sont tes grands penseurs dont les livres devraient être lus dans le monde entier comme au temps où les mathématiciens et les philosophes arabes ou persans faisaient référence de l’Inde à l’Espagne ? En réalité tu es devenu si faible derrière la certitude que tu affiches toujours au sujet de toi-même… Tu ne sais plus du tout qui tu es ni où tu veux aller, et cela te rend aussi malheureux qu’agressif… Tu t’obstines à ne pas écouter ceux qui t’appellent à changer en te libérant enfin de la domination que tu as offerte à la religion sur la vie toute entière.

   Tu as choisi de considérer que Mohammed était prophète et roi. Tu as choisi de définir l’islam comme religion politique, sociale, morale, devant régner comme un tyran aussi bien sur l’Etat que sur la vie civile, aussi bien dans la rue et dans la maison qu’à l’intérieur même de chaque conscience. Tu as choisi de croire et d’imposer que l’islam veut dire soumission alors que le Coran lui-même proclame qu’« Il n’y a pas de contrainte en religion » (La ikraha fi Dîn). Tu as fait de son Appel à la liberté l’empire de la contrainte ! Comment une civilisation peut-elle trahir à ce point son propre texte sacré ?

   De nombreuses voix que tu ne veux pas entendre s’élèvent aujourd’hui dans la Oumma pour dénoncer ce tabou d’une religion autoritaire et indiscutable… Au point que trop de croyants ont tellement intériorisé une culture de la soumission à la tradition et aux « maîtres de religion » (imams, muftis, shouyoukhs, etc.) qu’ils ne comprennent même pas qu’on leur parle de liberté spirituelle, ni qu’on leur parle de choix  personnel vis-à-vis des « piliers » de l’islam. Tout cela constitue pour eux une « ligne rouge » si sacrée qu’ils n’osent pas donner à leur propre conscience le droit de le remette en question ! Et il y a tant de familles où cette confusion entre spiritualité et servitude est incrustée dans les esprits dès le plus jeune âge, et où l’éducation spirituelle est d’une telle pauvreté que tout ce qui concerne la religion reste quelque chose qui ne se discute pas !

   Or cela de toute évidence n’est pas imposé par le terrorisme de quelques troupes de fous fanatiques embarqués par l’Etat islamique. Non ce problème là est infiniment plus profond ! Mais qui veut l’entendre ? Silence là-dessus dans le monde musulman, et dans les médias occidentaux on n’entend plus que tous ces spécialistes du terrorisme qui aggravent jour après jour la myopie générale ! Il ne faut donc pas que tu t’illusionnes, ô mon ami, en faisant croire que quand on en aura fini avec le terrorisme islamiste l’islam aura réglé ses problèmes ! Car tout ce que je viens d’évoquer – une religion tyrannique, dogmatique, littéraliste, formaliste, machiste, conservatrice, régressive – est trop souvent l’islam ordinaire, l’islam quotidien, qui souffre et fait souffrir trop de consciences, l’islam du passé dépassé, l’islam déformé par tous ceux qui l’instrumentalisent politiquement, l’islam qui finit encore et toujours par étouffer les Printemps arabes et la voix de toutes ses jeunesses qui demandent autre chose. Quand donc vas-tu faire enfin cette révolution qui dans les sociétés et les consciences fera rimer définitivement spiritualité et liberté ?

   Bien sûr dans ton immense territoire il y a des îlots de liberté spirituelle : des familles qui transmettent un islam de tolérance, de choix personnel, d’approfondissement spirituel ; des lieux où l’islam donne encore le meilleur de lui-même, une culture du partage, de l’honneur, de la recherche du savoir, et une spiritualité en quête de ce lieu sacré où l’être humain et la réalité ultime qu’on appelle Allâh se rencontrent. Il y a en Terre d’islam, et partout dans les communautés musulmanes du monde, des consciences fortes et libres. Mais elles restent condamnées à vivre leur liberté sans reconnaissance d’un véritable droit, à leurs risques et périls face au contrôle communautaire ou même parfois face à la police religieuse. Jamais pour l’instant le droit de dire « Je choisis mon islam », « J’ai mon propre rapport à l’islam » n’a été reconnu par « l’islam officiel » des dignitaires. Ceux-là au contraire s’acharnent à imposer que « La doctrine de l’islam est unique » et que « L’obéissance aux piliers de l’islam est la seule voie droite » (sirâtou-l-moustaqîm).

   Ce refus du droit à la liberté vis-à-vis de la religion est l’une de ces racines du mal dont tu souffres, ô mon cher monde musulman, l’un de ces ventres obscurs où grandissent les monstres que tu fais bondir depuis quelques années au visage effrayé du monde entier. Car cette religion de fer impose à tes sociétés tout entières une violence insoutenable. Elle enferme toujours trop de tes filles et tous tes fils dans la cage d’un Bien et d’un Mal, d’un licite (halâl) et d’un illicite (harâm) que personne ne choisit mais que tout le monde subit. Elle emprisonne les volontés, elle conditionne les esprits, elle empêche ou entrave tout choix de vie personnel. Dans trop de tes contrées tu associes encore la religion et la violence – contre les femmes, les « mauvais croyants », les minorités chrétiennes ou autres, les penseurs et les esprits libres, les rebelles – de sorte que cette religion et cette violence finissent par se confondre, chez les plus déséquilibrés et les plus fragiles de tes fils, dans la monstruosité du jihad !

   Alors ne fais plus semblant de t’étonner, je t’en prie, que des démons tels que le soi-disant Etat islamique t’aient pris ton visage ! Les monstres et les démons ne volent que les visages qui sont déjà déformés par trop de grimaces ! Et si tu veux savoir comment ne plus enfanter de tels monstres, je vais te le dire. C’est simple et très difficile à la fois. Il faut que tu commences par réformer toute l’éducation que tu donnes à tes enfants, dans chacune de tes écoles, chacun de tes lieux de savoir et de pouvoir. Que tu les réformes pour les diriger selon des principes universels (même si tu n’es pas le seul à les transgresser ou à persister dans leur ignorance) : la liberté de conscience, la démocratie, la tolérance et le droit de cité pour toute la diversité des visions du monde et des croyances, l’égalité des sexes et l’émancipation des femmes de toute tutelle masculine, la réflexion et la culture critique du religieux dans les universités, la littérature, les médias. Tu ne peux plus reculer, tu ne peux plus faire moins que tout cela ! C’est le seul moyen pour toi de ne plus enfanter de tels monstres, et si tu ne le fais pas tu seras bientôt dévasté par leur puissance de destruction.

   Cher monde musulman… Je ne suis qu’un philosophe, et comme d’habitude certains diront que le philosophe est un hérétique. Je ne cherche pourtant qu’à faire resplendir à nouveau la lumière – c’est le nom que tu m’as donné qui me le commande, Abdennour, « Serviteur de la Lumière ». Je n’aurais pas été si sévère dans cette lettre si je ne croyais pas en toi. Comme on dit en français, « Qui aime bien châtie bien ». Et au contraire tous ceux qui aujourd’hui ne sont pas assez sévères avec toi – qui veulent faire de toi une victime – tous ceux-là en réalité ne te rendent pas service ! Je crois en toi, je crois en ta contribution à faire demain de notre planète un univers à la fois plus humain et plus spirituel ! Salâm, que la paix soit sur toi.

Agnostyxxx a écrit:

Ce que les musulmans ne feront jamais?
Se remettre en question... Oser s'interroger sur le pourquoi du comment ils en sont là tout en admettant qu'ils ont leur part de responsabilité dans ce qu'il leur arrive.

Tu es un personnage infect, tu es là pour insulter, mentir et agresser, pas pour discuter.
Tu agresses tous ceux qui sont musulmans ou disent du bien de l'islam et tu as écoeuré même les non musulmans tant tu es sale, toi et ton autre copain Jeannot 2012.
Tu sais très bien et ton pseudo philosophe que tu cites et qui parle calfeutré dans sa citadelle française, vous savez tous les deux que si les pays musulmans " en sont là où ils sont ", ce n'est pas à cause de leur religion, mais malgré leur religion et parce que l'Occident criminel et voleur ne cesse de les agresser.
Chaque fois qu'un pays essaie de se relever, l'Occident coalisé arrive pour le détruire. C'est le cas de
-l'Iraq
-la syrie
-la libye
-l'Iran
pour ne citer que quelques exemples et pour n'évoquer que les les agessions les plus visibles, or il y en a de très sournoises.
Mais ça ne sert à rien de vous le dire.
Vous n'êtes pas là pour discuter mais pour déverser votre venin, votre poison, vous êtes écoeurants et vous êtes malades, frustrés et névrosés et vous crèverez étouffés par votre propre haine.
Vous avez écoeuré même les non-musulmans, j'en connais beaucoup qui ont fui votre puanteur. Vous êtes trop sales

je te trouve dur je n'irai pas faire le prosélytisme d'une religion ou d'une autre mais certains soufis sont généralement imbibés d'amour et de sagesse.

Camphar a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

Ce que les musulmans ne feront jamais?
Se remettre en question... Oser s'interroger sur le pourquoi du comment ils en sont là tout en admettant qu'ils ont leur part de responsabilité dans ce qu'il leur arrive.

Tu es un personnage infect, tu es là pour insulter, mentir et agresser, pas pour discuter.
Tu agresses tous ceux qui sont musulmans ou disent du bien de l'islam et tu as écoeuré même les non musulmans tant tu es sale, toi et ton autre copain Jeannot 2012.
Tu sais très bien et ton pseudo philosophe que tu cites et qui parle calfeutré dans sa citadelle française, vous savez tous les deux que si les pays musulmans " en sont là où ils sont ", ce n'est pas à cause de leur religion, mais malgré leur religion et parce que l'Occident criminel et voleur ne cesse de les agresser.
Chaque fois qu'un pays essaie de se relever, l'Occident coalisé arrive pour le détruire. C'est le cas de
-l'Iraq
-la syrie
-la libye
-l'Iran
pour ne citer que quelques exemples et pour n'évoquer que les les agessions les plus visibles, or il y en a de très sournoises.
Mais ça ne sert à rien de vous le dire.
Vous n'êtes pas là pour discuter mais pour déverser votre venin, votre poison, vous êtes écoeurants et vous êtes malades, frustrés et névrosés et vous crèverez étouffés par votre propre haine.
Vous avez écoeuré même les non-musulmans, j'en connais beaucoup qui ont fui votre puanteur. Vous êtes trop sales

prenons chacun de ces exemples :
- Iraq ... Etait-il en croissance lorsque l' ONU (et pas l'occident) est intervenu ? Non ! Pour compenser S Hussein envahissait le koweit.
- Syrie ? en train de se relever ??? et justement quelles interventions ?
- Lybie ? en pleine guerre civile l'occident est intervenu contre le dictateur ... C'etit pas forcément une bonne idée au vu des hordes islamistes qui sont arrivées apres.
- Iran ? SOnt-ils "detruits" ? l'islamisme les a en effet enfoncés dans un arrierisme depuis le depart du chah. Mais les ayatolahs y reculent malgré les persecutions des jeunes enayt-islamisme !

Irak 2003: Les USA envahissent un pays contre la décision de l'ONU. Motif: Saddam Hussein possède des armes de destructions massives, ce que les experts mandatés par l'ONU ont tous formellement démenti. Douze ans apres, on attend toujours les armes de destruction massive de Saddam. Résultat apres intervention: chaos total et islamisme dans un pays laic sous Hussein (rappellons que Tarek Aziz, premier ministre irakien, etait chrétien!) qui présentait stabilité ainsi que niveau social et educatif relativement élevé et evidemment l'Irak post invasion americaine a été le terreau ultra fertile de DAESCH.

Lybie 2010: Le pays est en proie au soulèvement d'une minorités de tribus et aux assauts de troupes d'Al Qaida. L'OTAN qui rêve de se débarrasser de Khadafy, de sa résistance aux diktats mondialistes et de ses velléités de panafricanisme profite de l'occasion pour l'éliminer. Rappelons que 4 années auparavant, Khadafy avait renoncé à son programme d'ADM en echange d'un retour dans le concert des nations fréquentables, ce qui lui avait d'ailleurs valu d'etre recu en France par Nicolas Sarkozy (ainsi que Bachar El Assad a peu près à la même époque). Voilà donc ce qui arrive lorsqu'on fait confiance à un vassal des USA. On s'expose à ce que le vassal ne soit pas au courant des projets de son maitre. A noter egalement qu'après cet épisode, tout pays non aligné disposant de ou développant des ADM sait dorénavant qu'il a tout à perdre à abandonner cet arsenal défensif. Bilan de l' "intervention"en Lybie: Le pays disposant de l'IDH  (indice onusien evaluant le niveau social,economique et éducatif) le plus élevé de toute l'Afrique est devenu un chaos total où règne désormais tribalisme et djihadisme.

Syrie 2011: Exactement le même scénario qu'en Lybie se prépare (soulèvement d'une opposition minoritaire + attaques exterieures de djihadistes). Mais la Russie et la Chine ont retenu la lecon lybienne durant laquelle l'OTAN n'a tenu aucune de ses promesses. Poutine et Hu Jintao ne se feront pas cocufier 2 fois en si peu de temps. ils préviennent qu'ils s'opposent à l'intervention et qu'ils ne laisseront pas faire. Pendant ce temps, notre ministre des affaires etrangeres, Laurent Fabius, nous explique qu en Syrie, le Front Al Nosra (organisation djihadiste affiliée à Al Qaida) fait du bon boulot. Dans le même temps, on jette l'anathème sur les quelques jeunes paumés qui partent en Syrie aider ceux qui font du bon boulot. Ha ben oui les gars, "terroriser" un pays non aligné c'est bien, mais "terroriser" un pays aligné c'est mal. Et on a peur qu'ils reviennent ici avec l'idée de faire la même chose qu'ils ont fait la bas.

Iran: J'imagine qu'une "intervention" faisait egalement partie des fortes eventualités (le feuilleton à rallonge sur les centrifugeuses iraniennes rappellent fortement les ADM de Saddam) mais pour des raisons probablement proches de celles qui ont fait renoncé les USA en Syrie, l'idée d'intervention a du etre abandonnée. Au grand dam de l'irresponsable Nétanyahou qui tape du poing à la tribune de l'ONU pour qu'on bombarde ce pays.


Pendant ce temps, les dictatures réelles du monde arabe (Arabie Saoudite et Qatar pour ne citer que les plus influents) qui torturent chez elles et financent notoirement l'Islamisme mondial sont ouvertement soutenues par les Etats Unis.

Cela dit, ce résumé des récentes interventions occidentales en terres arabes est probablement inspiré par un complotisme des plus nauséabond, veuillez donc ne pas en tenir compte.

Plutôt que de chercher absolument à voir des complots, qu'est-ce que ça coûte de considérer que les faucons américains sont terriblement incompétents?

J'ai employé le terme "complot" ironiquement. Il ne s'agit que de politique, de stratégie et de manipulation d'opinion (ce qu'on appelle sobrement la "communication").
A propos de l'hypothétique incompétence des faucons américains: deja il faut se demander si cette notion de faucon et de colombe est légitime. La seule différence entre l'administration Bush et l'administration Obama c'est le discours (Obama doit ménager la sensibilité de ses gentils electeurs democrates pacifistes), mais dans les faits c'est la même chose. Ensuite, je crois que vouloir voir de l'incompétence dans les interventions militaires des USA, c'est se mettre la tete dans le sable, tant ce niveau d'incompétence confinerait à la débilité profonde. En tout cas, de tels débiles qui arrivent à se debarrasser aussi efficacement de leurs opposants, moi je dis chapeau!

Toujours un plaisir de te lire spamoi

Ce que ne commettraient jamais les musulmanes?
Tenter une prise de pouvoir dans une piscine destinée à tout le monde au départ.

Citation :

Les bains pour femmes de la piscine Eglisee à Bâle sont de plus en plus fréquentés par des musulmanes, ce qui génère des conflits récurrents, selon les autorités qui ont lancé une série de mesures.

Les tentatives de médiation ayant échoué, les responsables bâlois de ces bains publics ont annoncé jeudi une série de mesures pour mettre fin à ces problèmes. Dès la saison prochaine, toutes les visiteuses devront obligatoirement porter un maillot de bain ou un burkini, et les enfants n'auront plus accès au périmètre.

Les femmes musulmanes arrivent d’Alsace et du sud de l’Allemagne par cars entiers et considèrent ces bains comme islamiques, explique Peter Howald, chef de l’Office des sports de Bâle-Ville dans le Journal de 12h30 sur la RTS.

Il n’est pas rare de voir des baigneuses plonger tout habillées dans la piscine, reprocher aux visiteuses en maillot de bain l’indécence de leur tenue, ou encore agresser les gardes-bains masculins pourtant autorisés à pénétrer dans l’espace femmes.

Par bus entiers...
Mais c'est de l'islamophobie que d'aller contre ça. Maudits mécréants!

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Ca frôle la débilité ...

Pa si débile que ça Log'.... Elles savent ce qu'elles font.
C'est une stratégie parmi d'autres pour prendre le pouvoir...

Ben oui "Prise de pouvoir dans une piscine"    qui l’eut cru, bientôt les médias afficheront la conversion de la piscine de Bâle en un Hammam...

Mais effectivement changer de paysage fait peur, les petits irakiens, syriens et libyens ont dû afficher la même terreur qu'est la votre devant les chars de guerre.

Tout frôle la débilité, ça devient désespérant à lire.

Je ne critique pas les musulmans mais les folles qui se baignent habillées en piscine
. Jusqu'où iront-ils-elles .

Oui, parce que c'est la guerre ailleurs, il faut accepter l'islamisation des piscines en Suisse.

Citation :

Tout frôle la débilité, ça devient désespérant à lire.

C'est pas faux... d'ailleurs j'en ai plein le derrière de lire tous ces gens responsables de rien...
bye.

qui a parlé d'islamiser les piscines? on parle d'un hammam voyons...c'est toute la différence

IL y a effectivement une necessité de réaction dans les pays occidentaux qui se sont montrés laxistes au nom de la "liberté de conscience". Il faudra le faire avec mesure, sans déchaîner des passions islamophobes.
Mais les dérives islamistes imposent une réaction ferme au risque d'être injuste.

La question se pose avec de plus en plus d'acuité, le discours se radicalisant, ce forum en temoigne.
Ainsi les propos repugnants tenus par certains beneficient d'une solidarité musulmanne, comme l'ont démontré les episodes précédents.
Une veritable hysterie vis à vis de la charia appliquée par Daesh en est l'exemple.
On a toujours aucune réponse sur ce que critiquent les partisans de charia ici(délinquance rappelleons-le en occident) et la charia dont se reclame Daesh...
Le resultat est d'ailleurs typique : verrouillage du sujet et bannissement ... ce qui donne une idée des methodes qui seraient appliquées dans des circonstances plus dramatiques ...

Par exemple, comme mesure a priori injuste au sens democratie, mais qui se justifie à mon avis :
Un Tarik Ramadan  doit se voir viré de sa chaire d'Oxford. C'est totalement innaceptable qu'il puisse se prévaloir de la respectabilité d'Oxford pour mener sa campagne.

ptolemee a écrit:

IL y a effectivement une necessité de réaction dans les pays occidentaux qui se sont montrés laxistes au nom de la "liberté de conscience". Il faudra le faire avec mesure, sans déchaîner des passions islamophobes.
Mais les dérives islamistes imposent une réaction ferme au risque d'être injuste.

La question se pose avec de plus en plus d'acuité, le discours se radicalisant, ce forum en temoigne.
Ainsi les propos repugnants tenus par certains beneficient d'une solidarité musulmanne, comme l'ont démontré les episodes précédents.
Une veritable hysterie vis à vis de la charia appliquée par Daesh en est l'exemple.
On a toujours aucune réponse sur ce que critiquent les partisans de charia ici(délinquance rappelleons-le en occident) et la charia dont se reclame Daesh...
Le resultat est d'ailleurs typique : verrouillage du sujet et bannissement ... ce qui donne une idée des methodes qui seraient appliquées dans des circonstances plus dramatiques ...

quelle mauvaise foi alors   en plus de la diffamation que tu portes sur autrui sans aucune honte !  On aura tout lu avec toi !

Je te conseille vivement de cesser ces accusations gratuites et sans fondement. Et prend le comme une menace !

La menace ... ca ne fait que confirmer ce que j'avance !

Que contestes-tu au juste ?

que les propos de ton correligionaire sur la mutilation des petites filles soient répugnants ? T'est-il possible d'accepter que même si tu les approuve je puisse les trouver répugnants ?

Suffit pas de beugler "diffamation" ! Qu'y a-t-il de diffamant dans mes propos ? 
Bon, que tu sois capable de menacer et de sévir, je n'en doute pas ... ce qui confirme exactement ce que j'affirme plus haut sur la radicalisation !
Ce serait plus respectueux d'autrui d'exprimer ce que tu contestes, reproches (autrement qu'en accusations gratuites justement) mais ne rêvons pas !

Examinons, tranquillement, sans passion :
- Peux-tu me dire quelle est la reponse sur ce qui differe entre la charia appliquée par Daesh et celle que vous souhaitez ? Qui l'a exprimé jusqu'ici ?
- Si Mansour a-t-il oui ou non affirmé que c'etait le droit des femmes (et des petites filles donc) d'être mutilées pour plaire à leur homme ?
- Demens-tu que la charia soit considérée délinquance par la Cour Européenne et le droit francais ?

Ce sont des questions simples !
approuves-tu les invitations à crachat sur ptolémée par tes protégés?
ai-je ecrit 1/10e de telles injures ? :

Si Mansour a écrit:

Quel respect mériterait Ptolémée désormais ? Il n'est apte que pour les ordures ou vivre sous les crachats".

C'est çà que tu protèges ?
Donc, désolé, tes menaces, tu les mettras certainement à exécution pour plaire à tes protégés injurieurs, cracheurs, comme tu l'as deja fait ! Ce sera un acte de solidarité communautaire, en aucun cas acte de "modération" de forum.
Je comprend que tu sois ennuyé du rapprochement entre ces dégueulasseries de mutilation des petites filles et l'islam ...
Et bien au lieu de t'en prendre à autrui, exprimez-donc sans injurier autrui, votre réprobation claire et totale à ces pratiques !

Citation :

Ce que ne commettrait jamais les musulmans  

 Je sais :Ils ne commettront jamais la  bonne idée de créer des centres naturistes Car ,  allah sait mis en colère quand adam et eve se sont cachés devant lui et se sont habillés pour ne plus avoir honte devant leur créateur !! RELIRE LA GENESE

Une Norvégienne de 24 ans a été condamnée, mercredi 17 juillet, à seize mois de prison par un tribunal de Dubaï, alors qu'elle avait porté plainte pour viol. Selon le tribunal, ce jugement vient sanctionner un comportement indécent, impliquant une relation sexuelle hors mariage, et la consommation d'alcool.
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Citation :

IL y a effectivement une necessité de réaction dans les pays occidentaux qui se sont montrés laxistes au nom de la "liberté de conscience". Il faudra le faire avec mesure, sans déchaîner des passions islamophobes.
Mais les dérives islamistes imposent une réaction ferme au risque d'être injuste.

La question se pose avec de plus en plus d'acuité, le discours se radicalisant, ce forum en temoigne.
Ainsi les propos repugnants tenus par certains beneficient d'une solidarité musulmanne, comme l'ont démontré les episodes précédents.
Une veritable hysterie vis à vis de la charia appliquée par Daesh en est l'exemple.
On a toujours aucune réponse sur ce que critiquent les partisans de charia ici(délinquance rappelleons-le en occident) et la charia dont se reclame Daesh...
Le resultat est d'ailleurs typique : verrouillage du sujet et bannissement ... ce qui donne une idée des methodes qui seraient appliquées dans des circonstances plus dramatiques

  ....     Il y en a qui disent ça , d autres qui disent ci et moi ,  je dis ni ci ni ça bien au contraire Il faut remarquer que l islam est une religion qui demande a s épandre par tous les moyens ,  politiquement , insidieusement etc etc Présence de femmes voilées ( pour habituer les mécréants!!! )  , imans de culture non européenne , salafistes meme quietistes , les frères musulmans , Tarik Ramadan ( beau gosse , bon rhétoriqueur !!) vouloir définir une autre approche de la laicité ..... Une religion ( n importe laquelle ) pour plaire a un dieu (meme imaginaire) doit faire pleins de disciples pour sauver leurs ames ......SOYONS VIGILANTS . NE SOYONS PAS FAIBLES ET DUPES ....