Ou est Jesus aujourdhui?

Bonsoir

Maintenant Jesus est il corps ou esprit apres la croyance de la cruxifiction ?

Maintenant E's t il au Paradis Dan's un corp regardant au loin La Terre ou E's t il sans corps etant LE Pere Lui meme?

Merci

il est venue payer de sa vie ,j'imagine qu'il est maintenant sans corps mais est d'esprit à la droite du père dans les cieux

Il est partit avec son corps transmuté en lumière

En fait, il se baigne dans l'inconscient collectif... il est un peu en chacun de nous en esprit mais chez aucun en particulier.

La Folie a écrit:

En fait, il se baigne dans l'inconscient collectif...

Oui,  

La Folie a écrit:

il est un peu en chacun de nous en esprit

Oui,  

La Folie a écrit:

mais chez aucun en particulier.

Nous en avons tous un bout plus ou moins grand.
Le message du Christ est un concept.
Penses tu l'avoir compris ?
Penses tu vraiment que personne n'est capable de le comprendre en entier ?

amejade a écrit:

Bonsoir

Maintenant Jesus est il corps ou esprit apres la croyance de la cruxifiction ?

Maintenant E's t il au Paradis Dan's un corp regardant au loin La Terre ou E's t il sans corps etant LE Pere Lui meme?

Merci

Selon la chronologie des évangiles, après la crucifixion Jésus fut déposé dans une tombe. Trois jours plus tard il ressortait : réincarné. Dans un nouveau corps semble t'il puisqu'à prime abord ses fidèles ne le reconnaissaient pas. ( Jean 20.1 )

lolivier a écrit:

Nous en avons tous un bout plus ou moins grand.
Le message du Christ est un concept.
Penses tu l'avoir compris ?
Penses tu vraiment que personne n'est capable de le comprendre en entier ?

Faut surtout comprendre que le message n'est pas le Messager...  Je ne pense pas l'avoir compris... si je le pensais, cela impliquerait un doute. Le message est simple... Enfants de Dieu nous sommes tous, chacun avec sa distinction propre et à sa façon, et c'est cette différence qui doit être respectée par-dessus tout, personne ne vaut plus ou mieux qu'un autre.
Le messager par contre, pour le comprendre, il faut l'être... et ce serait irrespectueux pour la différence que de croire que l'on pourrait l'être. On peut le suivre, être comme lui, à son image... mais il faut comprendre que l'image n'est pas l'objet. Il suffit de s'assumer, d'exprimer sa valeur sans jugement ou jalousie, d'assumer notre fait, la différence entre nous et le partage d'une même réalité.

Ah OK

Pas de chretiEn pour repondre?

Le mardi soir je crois que Jesus a piscine

La Folie a écrit:

Le messager par contre, pour le comprendre, il faut l'être... et ce serait irrespectueux pour la différence que de croire que l'on pourrait l'être.

Ce ne serait pas irrespectueux si justement le messager respecte tout humain de par leur différence individuelle. Mais aussi cela ne serait pas irrespectueux si ce messager sait que ces différences caractérisent individuellement les uns et les autres par ce que leurs existences sont différentes alors qu'à leurs naissances ils étaient tous semblables.

Si ce messager sait que ce qui distingue les uns et les autres ne relève que de la cuisine de l'existence autant qu'une daube carbonisée ne sera jamais bonne, mais dure, sèche qu'autant cuite à petit feu elle sera tendre et délicieuse. Ainsi les humains sont cuisinés de la même façon par la vie qu'ils subiront. Certains en seront attendris et d'autres seront durs et secs.

Il ne serait pas irrespectueux de la part du messager de considérer que certains pour être devenu durs et secs sont dans l'incapacité d'être tendre et ne sauront que donner des coups de bâtons comme ils en avaient reçu. Pour bien faire, il faudrait qu'ils redeviennent de petits enfants pour mijoter doucement jusqu'à cuisson complète, histoire de s'attendrir...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( Mat 13-41 )

( Malheureusement si l'on se réfère à ce texte concernant les messagers de Jésus, alors certains vaudront mieux que d'autres. Sera t'il irrespectueux de leur part de jeter ceux là dans le feu et ces autres au royaume ? )

La Folie a écrit:

Le message est simple...

La Folie a écrit:

Le messager par contre, pour le comprendre, il faut l'être...

Oui, il faut être simple pour recevoir le message sans complication bien inutile.

La Folie a écrit:

et ce serait irrespectueux pour la différence que de croire que l'on pourrait l'être.

Oui, majoritairement les gens intelligents ne sont pas simples. Par contre, les gens plus proche d'un état naturel le sont, simples ... mais aussi très crédules.

La Folie a écrit:

On peut le suivre, être comme lui, à son image... mais il faut comprendre que l'image n'est pas l'objet. Il suffit de s'assumer, d'exprimer sa valeur sans jugement ou jalousie, d'assumer notre fait, la différence entre nous et le partage d'une même réalité.

pardon mais c'est un peu gloubiboulga ...
Oui, l'image n'est pas l'objet. Mais le messager est le message. Il ne peut pas l'avoir sans l'être.

Touaémoua a écrit:

La Folie a écrit:

Le messager par contre, pour le comprendre, il faut l'être... et ce serait irrespectueux pour la différence que de croire que l'on pourrait l'être.

Ce ne serait pas irrespectueux si justement le messager respecte tout humain de par leur différence individuelle.

Le messager vous respectera en tant que messager différent, car si il vous respecte en tant que le même, alors il bafoue la différence... y'a le messager et y'a un messager, faut respecter la différence entre les 2.  

Touaémoua a écrit:

Mais aussi cela ne serait pas irrespectueux si ce messager sait que ces différences caractérisent individuellement les uns et les autres par ce que leurs existences sont différentes alors qu'à leurs naissances ils étaient tous semblables.

Tous sont messagers, le messager le sait, mais il sait surtout que tous ne sont pas le messager comme lui-même l'est. Voilà pour qui (et ce qui) fait la différence fondamentale. Nous sommes tous semblables dans le sens où nous sommes tous différents.  

Touaémoua a écrit:

Il ne serait pas irrespectueux de la part du messager de considérer que certains pour être devenu durs et secs sont dans l'incapacité d'être tendre et ne sauront que donner des coups de bâtons comme ils en avaient reçu. Pour bien faire, il faudrait qu'ils redeviennent de petits enfants pour mijoter doucement jusqu'à cuisson complète, histoire de s'attendrir...

Voilà pourquoi il faut respecter la différence de chacun... et respecter sa propre différence plutôt de croire être quelqu'un d'autre. Que chacun porte sa propre croix, et non que chacun porte une croix qui n'est pas la sienne et qui n'est pas faite pour lui, voilà le fond du message.

Touaémoua a écrit:

( Malheureusement si l'on se réfère à ce texte concernant les messagers de Jésus, alors certains vaudront mieux que d'autres. Sera t'il irrespectueux de leur part de jeter ceux là dans le feu et ces autres au royaume ? )

Désolé, je ne lis pas les liens...  Citez ce que vous croyez important et j'en discuterai alors avec vous...

lolivier a écrit:

...pardon mais c'est un peu gloubiboulga ...
Oui, l'image n'est pas l'objet. Mais le messager est le message. Il ne peut pas l'avoir sans l'être.

Le messager n'est pas plus le message que le créateur ne serait sa création... mais si vous croyez le contraire, alors ça me va... je respecte votre confusion.

Tu confonds être et avoir

lolivier a écrit:

Tu confonds être et avoir

Vous voulez rire... le message, c'est justement l'avoir du messager, ce qui fait de lui le messager, son attribut. Si il n'a pas de message, il n'est plus qu'une personne normale ou portant un autre titre selon l'usage.

C'est la même chose pour le créateur... c'est la création qui fait le créateur, qui confère le titre... avant de créer, il n'était pas créateur, ce qui n'implique pas qu'il n'était pas, juste qu'il n'était pas créateur.

La Folie a écrit:

lolivier a écrit:

Tu confonds être et avoir

Vous voulez rire... le message, c'est justement l'avoir du messager, ce qui fait de lui le messager, son attribut. Si il n'a pas de message, il n'est plus qu'une personne normale ou portant un autre titre selon l'usage.

C'est la même chose pour le créateur... c'est la création qui fait le créateur, qui confère le titre... avant de créer, il n'était pas créateur, ce qui n'implique pas qu'il n'était pas, juste qu'il n'était pas créateur.

Si pour le créateur, je te le laisse.
Pour le message, non.
Le message divin est un message de l'être. Le messager n'aura pas le message s'il ne le vit pas.
Si tu vis, tu es.
La différence entre le messager et les autres est ici.
Le messager vit son message. Le message n'est pas oral ou écrit. Le message se vit.

Note que pour le messager, il en va de même que pour le créateur.
Le messager peut très bien le vivre, le comprendre et l'accepter. Si aucun récepteur n'entend le message. Alors il n'est pas messager.
L'état "messager" appartient autant à celui donne qu'à celui qui reçoit.

La Folie a écrit:

Désolé, je ne lis pas les liens... Citez ce que vous croyez important et j'en discuterai alors avec vous...

Le texte que je te soumettais en Mathieu fait mention de ce que représente un messager selon Jésus. Tu donnes une toute autre version de ce que représente un messager en induisant l'idée ( sauf erreur ) que tout le monde est un messager. C'est ton idée...

L'olivier a écrit:

Si tu vis, tu es.
La différence entre le messager et les autres est ici.
Le messager vit son message. Le message n'est pas oral ou écrit. Le message se vit.

( Il est le dieu des vivants pas des morts... )

Hélas je vois que vous n'avez rien compris à ce que j'ai écris depuis tout ce temps ?

Tant pis .................................

amejade a écrit:

Maintenant Jesus est il corps ou esprit apres la croyance de la cruxifiction ?

Cher amejade,
De telles questions ne sont point spécifiques pour le Seigneur Jésus. D'après toutes les écritures saintes Adam et Ève ont été les premiers a faire un voyage instantané dans l'espace et le temps pour venir du paradis vers la terre. Pour Jésus, que bénie soit sa mère il y a eu la naissance virginale et l’élévation surnaturelle. Pour notre prophète Mohammed que la prière et le salut de Dieu soit sur lui, c'est encore plus spectaculaire puisque Dieu l'a fait monter vers lui d'abord dans un saut instantané dans notre espace temps de la Mecque a Jérusalem puis il l'a fait sortir de cet espace temps pour atterrir au futur de l'autre monde où il a vu des gens au paradis et d'autres en enfer. Le Coran, dans le concept du temps non manifesté, il y a plus de quatorze siècles parlait déjà de ces types de voyage. Les hommes de la caverne, l’élévation de Jésus et d'autres prophètes, etc..etc.. Le Livre saint de l'Islam cite certains autres événements ayant trait a des voyages vers le futur et dans l'espace-temps soit directement ou indirectement.

Dans l'histoire de la sourate « La caverne » le Coran parle de 7 ou 5 amis de Dieu avec leurs chien qui se sont endormis dans une grotte 309 ans sans pour autant vieillir d'un cheveu. Un autre voyage vers le futur que le Coran ne détaille pas est celui que Jésus a accompli grâce a Allah tout puissant au moment où les Juifs ont crû l'avoir crucifié.. Dieu le sauve en lui faisant accomplir un saut dans le temps plusieurs siècles vers le futur là justement ou il nous attend. Pour lui c'est un saut instantané alors que pour le reste des humains, il va durer plusieurs centaines voire des milliers de siècles avant de retrouver Jésus. C'est ainsi que le Coran et les Hadiths affirment que Jésus n'est pas mort et il reviendra dans le futur. Il est plus que vrai que beaucoup de gens et même des musulmans ne comprennent pas ce que veut dire revenir dans le futur, mais de nos jour c'est très simple. C'est en fait un simple voyage corps et âme effectué dans le temps vers le futur ou c'est déjà lui qui attend notre prochaine arrivée.

C'est ça Si Mansour au moins sait qu'il est là vivant comme Bouddha ou Muhammad ou
vous ! sur terre et pas dans la LUNE! ou sur Mars ...

Ah non ya pas de soucis Sur ce point j avais bien compris merci

j'avoue que cette blague est tirée par les cheveux . C'était juste pour détendre
l'atmosphère .

Touaémoua a écrit:

La Folie a écrit:

Désolé, je ne lis pas les liens...   Citez ce que vous croyez important et j'en discuterai alors avec vous...

Le texte que je te soumettais en Mathieu fait mention de ce que représente un messager selon Jésus. Tu donnes une toute autre version de ce que représente un messager en induisant l'idée ( sauf erreur ) que tout le monde est un messager. C'est ton idée...

En fait, le texte (parabole du semeur, il me semble) fait mention de ce que sont les messagers de Jésus, ses messagers... il ne parle pas de ce qu'est un messager mais bien de ce qu'est un messager du Christ. Pour ma part, je fais mention du fait que chacun de nous a un message à transmettre aux autres... christique ou non.

christ restera avec nous en esprit,dans notre chair ,il sera toujours présent sur terre et vivant au travers de vous.

Hébreux 13

Code:

8-Jésus-Christ est le même hier, aujourd'hui, et éternellement. 9-Ne vous laissez pas entraîner par des doctrines diverses et étrangères; car il est bon que le coeur soit affermi par la grâce, et non par des aliments qui n'ont servi de rien à ceux qui s'y sont attachés.…

Matthieu 28

Code:

20-enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde

Jean 14

Code:

15-Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
16-Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
17-l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
18-Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous.
19-Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.
20-En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.

lolivier a écrit:

Pour le message, non.
Le message divin est un message de l'être.

Donc l'être a un message... c'est l'avoir de l'être... un avoir qu'il partage avec nous, un don.

lolivier a écrit:

Le messager n'aura pas le message s'il ne le vit pas.

Donc lorsqu'on reçoit le message, on devient messager... ce qui signifie qu'on l'a pour le vivre.

lolivier a écrit:

Si tu vis, tu es.

Si tu vis, tu as la vie pour vivre... tu es vivant. Si tu vis, tu n'est pas la vie, tu es le ''tu'' qui a la vie.

lolivier a écrit:

La différence entre le messager et les autres est ici.
Le messager vit son message. Le message n'est pas oral ou écrit. Le message se vit.

En effet, le messager (être) a le message (avoir) pour le vivre.

lolivier a écrit:

Si aucun récepteur n'entend le message. Alors il n'est pas messager.

Ce qui fait le messager, c'est la tâche à accomplir et non le fait de l'avoir accompli... Porter un message et non l'avoir transmis, car une fois transmis, le messager n'est plus messager, il l'a été, car il n'a plus de message à transmettre et ne porte plus de message. La transmission d'un message commence au moment ou la tâche vous est confié et se termine au moment ou le message est livré.

Jésus-Christ est, selon sa propre parole sous l’écriture de Jean dans l'Apocalypse, "celui qui vient". Pour tous ceux qui recherchent le Christ avec le cœur circoncis, le Christ est en chemin.

Selon l’Évangile de Jean, Il est dans le Père, et si le Père est en nous, nous reverrons le Christ.

C'est une parole qui doit s'entendre pour chacun de nous, non faire sujet d'exégèse rationaliste =0 - ce qui emprisonne l'esprit dans des systèmes de représentation matérielle, avec contenu-contenant, etc - il s'agit plutôt d'essence.

Christ est en Dieu et Dieu est intemporel, agissant où il le désire dans l'Histoire - mais ça n'a rien de spontané ni de forcément visuel. Le changement de nos cœurs doit devancer le changement du monde, car à l'heure où la terre entière se rendra compte qu'elle a besoin de Dieu et que ce sera présent visible et inéluctable , ce sera une période troublante, où ce qui semble extraordinaire voire impossible aujourd’hui fera rage dans les cœurs demain.

Keyril a écrit:

car à l'heure où la terre entière se rendra compte qu'elle a besoin de Dieu et que ce sera présent visible et inéluctable , ce sera une période troublante, où ce qui semble extraordinaire voire impossible aujourd’hui fera rage dans les cœurs demain.

Le besoin de Dieu oui, mais il est moins sûr qu'IL se manifeste tel que les chrétiens l'espèrent, ce sera troublant pour tout le monde car IL ne peut pas revenir que pour combler l'espérance des seuls chrétiens selon leurs seules écritures mais de tous les hommes quelle que soit leur religion.

Yuz Asaf nom attribué par la tradition Ahmadie à un saint homme en Inde dans un tombeau à Srinagar ,les Ahmadis identifient ce personnage à jésus de Nazareth ,Jésus aurait survécu à sa crucifixion ,se seraient seulement évanouie et aurait été soigné par Allah au moyen d'onguent connu sous le nom de "pommade de Jésus" , il se serait alors rendu en Inde ,aurait recherché la tribus perdu d'Israël aurait vécu jusqu'à 120ans au Cachemire .

Jesus Christ ressuscité possède un corps de chair et d'os dont le principe de vie est l'esprit plutôt que le sang. C'est la raison pour laquelle l'on dit que c'est un corps spirituelle... Ce qui n'est pas le contraire de matériel. Dieu le Père possède également un tel corps de chair et d'os selon l'apparition du Père à Étienne.

Il est sur terre et il attend que Dieu le guide à sa tâche . Ca je le sais , car je le connais .

Est-ce que j'ai une tête de troll ? Viens un peu me chercher toi le septique